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※ 引述《spurs2120 (Fundamental)》之銘言: : 如果老師你一開始就聲明你的文章是針對教務處的助教,我想這一串對你的質疑 : 和爭議會少不少,如果是對特定對象而言,的確在相較資源比較豐厚的情況下, : 再提出教學熱忱等精神層面的分享,是有幫助許多。然而,你一開始沒有說清楚 : ,難免讓人「誤解」(事實上我認為並不是誤解)你在為制度所造成的不平等開 : 脫,企圖說服人接受一條血汗道路。 我一開始的出發點就是針對教務處助教.這點TAHelper也可以作證(當然如果你們認 為他會是因我壓迫他,而不願相信,我也沒辦法). 之所以會寫這三篇文章是因為我們辦給教務處TA在職進修的演講後,有助教sagesrock 發文談到熱忱的問題,我才寫這些文章.我在第三篇裡面寫的很多說明針對教務處TA們 的意見回應、教務處助教的在職進修制度的改變.我以為已經很明確的表明我的對象就 是教務處TA.你還要說不是「誤解」?還要硬說我是要其他非教務處助教接受血汗道路? 我只能說你不是文章沒看完,就是被自己的立場給蒙蔽了. 你硬要說我是要針對非教務處助教待遇低開脫,我只能說你確實是誤解.在PTT上發文, 大多老師避之惟恐不及.原因為何,大家都知道.在PTT發文,動輒得咎.如果不是自己業 管範圍的事務,發文對我有何益?徒惹一身攻擊而已.各系所給自己助教低待遇,跟我有 何關係?我何必去越俎代庖?於我有何益?今天若不是我們教務處的助教有發文,我認 為我們有必要回應我們助教的疑問,我何必上來發文? 如果你們僅是因為我是唯一在這版上會發文的行政體系內的老師,就要硬把我抹成唯 一的敵人攻擊,我很無言.在版上找不到怪打很苦悶我知道,但也不是隨便抓一個人就 當怪打.你們這種批鬥式的作法,總有一天會讓行政體系內的對你們友善的老師都一個 個消失. 不是我業管範圍的事務,請不要隨意栽在我身上.我理解你有個人的立場,但也請不要 因你自己的立場就妄加定論別人的動機. 「事實上我認為不是誤解」,你確實就是誤解了. 電機系 葉丙成 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.248.87.144
skeric:頭 03/31 23:32
von831222:完全沒回應別人質疑 就放大決了 厲害厲害 03/31 23:33
tw0517tw:拍拍 03/31 23:34
BahasaMelayu:念在你是機率統計一代宗師 03/31 23:34
IAmAwesome:你也懂打怪... 的確不少人是上來找怪打的= = 03/31 23:35
lpstntw:還是得說,體制內的人don't be evil阿。 03/31 23:36
yuyumagic424:現在大學生武器都裝備了+101鍵盤 兇猛得很 03/31 23:36
lpstntw:老師你不會知道有多少同學因為你的發言就認為工會只是一群 03/31 23:36
lpstntw:沒熱枕的人想要提高薪水而已QQ 03/31 23:37
我的文章從來沒有去攻擊工會的同學們.他們願意關心那些低待遇的同學,我也覺得是 很讓人感佩的.我從來沒有去攻擊過他們.我也從沒說過工會是沒有熱忱的人想提高薪 水而已.我只是勉勵教務處助教如果有熱忱的話,可以從這工作得到很多收穫,如此而已. 我何曾指控沒有熱忱的人是很糟糕的?我何曾有說每個人不管生活經濟狀況如何都一定 要有熱忱才行?為什麼一定要自己隨意解讀別人想都沒想過的意思?很多時候大家第一 時間看我文章也沒有感覺到我有這種意思,為何就是要有人把我沒說過的話加在我身上, 然後再引導大家說你們看,他就是那樣想,就是想河蟹,就是想...,然後再對我批鬥?真的 很無奈...非常無奈... 不想被批鬥,不再發言,就被奚落說是落跑?動不動就叫別人回去作研究?這就是你們的 理性溝通?
gino0717:ㄏㄏ 03/31 23:38
※ 編輯: pcyeh 來自: 111.248.87.144 (03/31 23:49)
NTUOnline:理性的請問老師,如果針對TA薪水調整,最有權力的是哪位 03/31 23:40
NTUOnline:老師呢? 03/31 23:40
tw0517tw:六月二二前是李嗣涔 後是楊泮池 應該是吧 03/31 23:41
NTUOnline:或許能讓有意見者可找直接找負責老師談,而不是在板上打 03/31 23:41
NTUOnline:怪. 03/31 23:41
sagesrock:過去是LSC 現在就...... 03/31 23:41
tw0517tw:校務主席裁示會議... 03/31 23:42
TommyYuen:推一個.. 03/31 23:43
dezuphia:我以為目前回文的人內容都還算有論述耶,為什麼動輒被冠 03/31 23:44
dezuphia:上"攻擊"、"批鬥"的標籤?我實在不大懂這個指控的根據在 03/31 23:45
dezuphia:哪裡,可以請老師明確指出哪裡讓您覺得"被批鬥"嗎? 03/31 23:45
tp61i6e05:你還是回家吧,他們車輪戰你一個,你來這邊談論述 03/31 23:46
tp61i6e05:談都談不完,何苦上來給人家當砲灰 03/31 23:46
trees880098: 03/31 23:47
※ 編輯: pcyeh 來自: 111.248.87.144 (03/31 23:51) ※ 編輯: pcyeh 來自: 111.248.87.144 (03/31 23:51)
sagesrock:嘿 老師你要冷靜 03/31 23:53
IAmAwesome:偽物閃邊好嗎...XDD 03/31 23:53
smartcatcher:老師也是人,被攻擊心情當然會不好 03/31 23:53
IAmAwesome:我說tp61i6e05XDDD 03/31 23:53
sagesrock:心情不好是一回事 陷入泥巴戰就死定了 會變成沒完沒了的 03/31 23:53
sagesrock:筆戰 這樣對雙方都不好 03/31 23:54
ponyon:推老師NTU版戰神 03/31 23:54
Glas:tp61i6e04出國了,最近由我代班,洩洩~ 03/31 23:55
NTUOnline:所以Glas = tp61i6e05 ? 03/31 23:57
yester:老師如果沒看到您的回文,沒再回去看完三篇,只看前兩篇還 03/31 23:57
yester:真是不知道您是為了TA研習的事情而發文,也因此不免會質疑 03/31 23:58
yester:您突然這樣發文的動機是為何... 03/31 23:58
weijerm6:不是每個人都得注意你的發文動機 自己不講清楚怪讀者囉 03/31 23:59
lpstntw:老師你有沒有聽過unintended consequence? 04/01 00:01
lpstntw:如果不是我們這邊酸你你會把話講清楚嗎? 04/01 00:02
lpstntw:重點不再於你的立意多良善,而是在於他如何被看待。 04/01 00:03
lpstntw:溝通是很痛苦的,不然就不會有社會運動了 04/01 00:04
sagesrock:推樓上 真的 要冷靜 04/01 00:04
lpstntw:我重申我的立場...以一個體制內的老師做這樣的分享心得發 04/01 00:04
Shamu:酸民哪裡都是 台大人特別酸也不意外... 嘖 04/01 00:04
lpstntw:言。會讓大家以為老師在為低薪辯駁 04/01 00:05
ic6413:酸民自己理解力差怪別人 雖然原文很廢就是了 04/01 00:06
lpstntw:既然老師願意澄清,那很好。我們有進展了 04/01 00:06
lpstntw:為何要說大家批鬥你呢? 04/01 00:06
lpstntw:接下來的討論或許可以導向收支調查或是體制申訴管道,又 04/01 00:07
Shamu:不懂樓上幹麻抓人家字句批評呢? 就算你理性 還是很多人批鬥 04/01 00:08
ic6413:因為他以為大家在批鬥他阿 跟某些人以為葉在幫資方護航一樣 04/01 00:08
lpstntw:或者是工時計算等等。不要只停留在這裡 04/01 00:08
ic6413:吵架水準真低落 你講A我講B吵來吵去沒交集 04/01 00:09
Casper21:有些人就是喜歡照自己的意思去解讀他人,而且死不悔改 04/01 00:09
Casper21:老師加油~ 04/01 00:09
lpstntw:因為批鬥這個詞正在阻礙溝通阿,溝通真的很痛苦的 04/01 00:10
ic6413:阻礙溝通的是那些大腦沒有邏輯的XX 04/01 00:11
abacada:通篇沒有回應只能付房租吃不起便當等事 果然高招 04/01 00:15
aarzbrv:(對了現在4/1) 04/01 00:16
aarzbrv:回abacada: 我們拭目以待教發中心助教三餐免費計畫吧!@@ 04/01 00:21
Babyjustin:大家對於這個系列文以及三寶系列文的關心程度還真高啊 04/01 00:25
Babyjustin:對前天的偷車賊好像就沒這個關切了 反正他不會偷我車 04/01 00:26
sckm160913:當助教沒領到多少錢去燒臘店也吃不起啦 04/01 00:26
aarzbrv:樓上這你可能不懂呀:助教工作的熱忱應該戰勝吃燒臘的慾望 04/01 00:35
steve1012:老師有點傻...版上沒站對立場和顏色通常都蠻慘的... 04/01 00:38
sckm160913:推樓上XD 04/01 00:38
Jasy:我誠心請教葉老師一事 您認為最可能為TA權益做到的一件事是? 04/01 00:39
yester:老師很努力地溝通,阻礙溝通不就是那些把提出質疑就當成批 04/01 00:41
j891004:) 04/01 00:42
steve1012:老師就是發個心得文 偏偏就要人家回應一堆沒關西的 04/01 00:42
yester:鬥、質疑成理解有問題的人嗎?卻不去思考何以讀者會有這樣 04/01 00:42
yester:的想法只會一味護航才是真正無助於溝通 04/01 00:44
m19900826:推樓上 04/01 00:45
uka123ily:就看老師想當怎樣的人阿,射後不理也是一種選擇。 04/01 00:47
aarzbrv:希望某些對自我期許高標準者,在質疑他人看不懂或誤會前, 04/01 00:47
aarzbrv:先確認自己是否有耐心看完他人的反映。 04/01 00:48
ic6413:顆顆 剛講完就出現了 04/01 00:52
ic6413:果然兩邊是半斤八兩 04/01 00:52
Babyjustin:還不就是在這邊戰完 然後上臉書討拍 04/01 01:02
barsyy:我建議老師以後在網路這種地方,發會可能牽連到爭議性議題 04/01 01:29
barsyy:的文時,真的得先說明白相關立場大概如何,免得招惹以些無 04/01 01:29
barsyy:謂的攻擊。例如這次原文可能就要先陳明你對爭取助教薪水權 04/01 01:30
barsyy:益是肯定、不反對的。 04/01 01:30
barsyy:PTT上斷章取義的言論攻擊 我想辨明駁斥後也別太放在心上 04/01 01:33
dragon8844:推有署名(? 04/01 01:35
hpsenruc:我希望老師能為"把以反對態度與妳討論的學生扣上批鬥帽子 04/01 02:28
hpsenruc:"這件事情 做出一點解釋 或者道歉 04/01 02:28
appoo:推葉教授回復! 04/01 02:42
nightmuse:不同意你的意見就是攻擊的話幹嘛還需要討論爭論 Orz 04/01 03:58
roccqqck:今天是減薪ㄟ 你當初當助教有被減薪嗎 現在當教授減妳薪 04/01 03:58
roccqqck:看你會不會不爽 04/01 03:59
squirrel0105:說說付出的喜悅,也能被酸。至少老師的原文感動到我 04/01 09:55
irosarian:可以不要把「批判」扭曲成「攻擊」和「批鬥」嗎 04/01 11:23
irosarian:而且你如果真的覺得師生是平等溝通的話,就不會每次一 04/01 11:27
irosarian:一直加倍強調自己是對學生友善的老師,以及要是我們敬酒 04/01 11:27
irosarian:不吃就是我們太超過了。說來說去就是一面標榜大家可以一 04/01 11:28
irosarian:起討論呀,一面又覺得「老師願意這樣已經很偉大了!」 04/01 11:29
yahiko:沒看過那麼愛發文,然後兩三篇後就在討拍的老師Zzzz 04/01 12:17
Casper21:批判?這根本不是批判,而是扭曲和誤解 04/01 15:04
Casper21:某些人或許因為課堂上的習慣,常常對他人文章的想法去做 04/01 15:07
Casper21:框架式的處理,然後隨著獲取新知去做修訂 04/01 15:08
Casper21:但是教授的發文可不是文本,教授也是有血有肉的人 04/01 15:09
Casper21:你們這樣的做法還敢稱之為溝通,簡直不能苟同 04/01 15:10
aarzbrv:若某天太陽從西邊出來,在下贓到112教職後,看到網友對在下 04/01 18:18
aarzbrv:一視同仁地批判,而不因教職頭銜而有所忌憚甚至禮遇,在下 04/01 18:18
aarzbrv:會非常地爽!當然高標準先自我要求,不想強加於人. 04/01 18:20
aarzbrv:多年前還看過政大資科連耀南老師亮出身分後,在貓空BBS政治 04/01 18:21
aarzbrv:板照樣曾被桶過,解桶後也是摸摸鼻子認了 04/01 18:22
Casper21:樓上加油,有夢最美 04/01 19:09
aarzbrv:(就怕連夢都沒有的人忙著奉承) 04/01 19:13
irosarian:c大標準好奇怪 文本也是有血有肉的人寫出來的啊XD 04/01 20:07
irosarian:而且就算是誤解(也就是誤會) 誤解跟批鬥的層級也差太遠 04/01 20:08
irosarian:有些字眼少在那邊隨便使用 否則跟煽動成性的媒體沒兩樣 04/01 20:09
Casper21:意思是說老師就在那邊可以溝通,又不像文本是死的 04/01 20:45
Casper21:不需要為了詮釋而在那邊一直做過多的延伸和預設立場 04/01 20:48
camrivergimo:研究動機沒寫好被質疑也要怪評審嗎 04/01 22:56
aarzbrv:"批判?這根本不是批判,而是扭曲和誤解" 竊以為這句話即有 04/01 23:23
aarzbrv:過多的延伸和預設立場. 用到批鬥兩個字似乎有些大砲打小鳥 04/01 23:24
dk50112:心得文 04/02 00:08
Casper21:質疑當然是可以,提出問題也有助於理解 04/02 00:32
Casper21:而是否被做過多的延伸和預設立場,當事人自己感受的到 04/02 00:32
AAAA1318:中肯推 04/02 00:33
oxxxo:老師加油! 04/02 02:10
hschiang:有種教授薪水不要領 04/02 16:22
Casper21:樓上拍拍 04/02 18:09
aarzbrv:明示正職無薪比漠視兼職減薪更為過份,請自重 04/02 20:38
nfprzkuma:這次真的是一堆人無聊亂開槍沒錯 04/03 14:10
nfprzkuma:不過回應助教沒有必要via PTT 04/03 14:10
joh:老實說這樣一稿下來 只會造成教授更不理會學生 04/04 15:38
joh:學生只剩下工會可以使用的情況下只會被切的更慘 04/04 15:39