Re: [心情] 同學，你真的希望「Nobody Teach U」?

[thegyman (煞氣)]

※ 引述《pcyeh (Benson)》之銘言：
: 今天在電視上，看到電視新聞聳動的「台大幼稚園」的標題。新聞中拿
: 某位台大同學kuso十大素養海報比賽的事件大作文章，身為一個台大老
: 師，這讓我看得很難過。

我很難過    好你很難過

: 該同學在批踢踢上表示「為了對教條教育的不認同」、「為了不讓校園
: 充斥著十大素養的洗腦海報」、「為了把台大精神的解釋權從校長手中
: 搶回來」，所以製作了一張普遍公認不好看的「NTU, Nobody Teach U」
: 海報參賽，希望能得到第一名讓校方感覺到吃到「飛進嘴裡的小強」。

台大舉辦海報比賽 有人來亂

: 九零年代學運風起雲湧的之時，我還是個高中生。雖然當時年紀小，但
: 是看到了台大及各大學的學長姊們為了社會、為了國家、為了公義，而
: 站出來，當時內心激盪不已。當年的學長姊冒著可能身敗名裂的風險，
: 為的是實踐公義。他們的格局，令人欽佩。台灣也真的因為他們，而變
: 得更進步了。

以前學長姐多麼的偉大 多麼的有貢獻  挖真偉大 真是太欽佩了

: 二十年過去了，當我看到這位同學提到「教條」、「洗腦」、「飛進嘴
: 裡的小強」，我覺得很難過。我看到是一個以為自己在挑戰威權，實而
: 是充滿孩子氣的行為。

二十年過去了 換我在這裡倚老賣老

: 在論台大十大素養之前，我們先看看美國的一流大學是怎麼樣的。柏克
: 萊大學跟我的母校密西根大學，向來以美國最liberal的學校著名。有多
: liberal呢？這兩個學校每年期末考結束的那個晚上都會有學生在校園裸
: 奔跟校警捉迷藏（其實也不是很光彩 -_-"'）。大家如果去這兩所大學
: 的網站看看，都可以找到他們對於師生應有的素養跟文化的敘述。以柏
: 克萊為例：http://berkeley.edu/about/principles.shtml
: 裡面敘述著柏克萊最重視的是誠信、正直、柏克萊對於多元文化的尊敬、
: 柏克萊不允許歧視與憎恨、等等。
: 以密西根大學為例：http://www.umich.edu/pres/mission.php
: 裡面敘述著密西根重視創新、密西根重視培養社會的未來領袖、密西根
: 重視師生的國際化、密西根重視提昇社會的醫療服務、等等。

月亮是外國的圓

: 如果大家仔細看的話，會發現這兩所頂尖大學對學生的期許，跟台大的
: 十大素養差異不大。都是鼓勵創新、誠信、尊重多元、具備國際觀等。
: 難道這兩所最liberal的學校，也在用「教條」在對他們的學生「洗腦」
: 嗎？在管理學中，要讓組織的新進成員了解這個組織所崇尚的價值跟文
: 化，是一件非常重要的事情。這也是為什麼這些一流大學都很重視讓他
: 們的學生知道學校想要將他們培養成什麼樣的人才。其實這何嘗不是是
: 一個負責任的學校所該做的事情：讓學生、家長知道當學生來這個學校
: 可以預期得到什麼，在離開校園的時候會變成具備什麼樣才能、素養的
: 人。如果一個學校對於培養學生成為什麼樣的人才都完全沒有理念，只
: 是收了學費之後然後跟家長學生說你們好自為之、「Nobody Teach U」，
: 這樣對得起大家嗎？

國外和台大的教條差不多 所以該做   教授 難道你認為只要喊喊同樣的東西就會變成
教條對於控制學生很有用            好大學
有教條多出錢的社會很好交代

: 今天，如果台大的十大素養是充斥著為個人權威服務的「教條」，那我
: 們應該予以唾棄。但我們看看這十條素養，有哪一條是不對的呢？要各
: 位多創新不對嗎？要各位有道德觀念不對嗎？要各位負起公民責任不對
: 嗎？要各位重視身心健康不對嗎？要各位建立美感品味不對嗎？要各位
: 建立國際觀以面對全球化的競爭不對嗎？

這些都對              這些是對的事 你知道 我知道 大家都知道不用重複

: 身為台大的老師之一，我對於學校的作為有的很認同，有的不盡認同。
: 但是對於推行十大素養這個活動，我並不認為這是「台大幼稚園」。同
: 學對於這樣的活動可不可以反對？當然可以，但是在反對之前應該先深
: 切的自省。如果這十大素養是自己早就具備的，或是這十大素養當中有
: 一些是過時無用的，同學有充分的權力去反對。你可以說我早就具備這
: 十大素養了，請學校不要浪費時間；或是說其中有三大素養在現在的社
: 會是沒有意義的，應該要汰換才是。甚至同學也可以問學校：「我們很
: 認同這十大素養，我們也不希望十大素養淪為空談，可否請學校告訴我
: 們台大將會有什麼樣的作為來幫我們建立這樣的素養？」但是這樣的自
: 省或是深刻的思考，我沒看到。我只看到為了反對而反對，希望讓人吃
: 到「飛進嘴裡的小強」，希望「Nobody Teach U」。

對的事情放到哪都是對的
我甚麼都沒看到 只看到小強和沒人教我  看不到怪我囉

: 身為台大老師的一員，看到學生希望「Nobody Teach U」的說法，這是
: 很讓人沮喪的一件事。一方面我們該檢討是不是學生真的覺得都沒有從
: 我們這學到任何東西，以致於他們希望在台大沒人教他們就好了？但另
: 一方面也該省思的是，是不是部分的台大同學缺乏謙卑、缺乏自省，覺
: 得自己很完美不需人師？

我很沒用或你們太自大了  對不起齁  都我們的錯 你們教職員校長 堪稱完美

: 台大的同學是不是都沒有從老師的身上學到東西？我接觸過台大很多很
: 傑出、很用心的老師，也常常在臉書上看到學生對於從某某老師學到很
: 珍貴的東西的感謝之情。我的臉書有近七百位同學，我想我看到的應該
: 算有相當的普遍性。因此我想台大應該還是有相當多的好老師，可以讓
: 同學們學到很多東西。但不管如何，身為老師，我們不能以此自滿。我
: 們還是應該兢兢業業，讓自己的教學更精進，讓同學學到更多東西才是。

有好多好多好老師在台大 在這要前進百大的台大

: 而另一方面要看的是，是否有部分的台大同學不夠謙卑？不懂得為人處
: 世的道理？前幾天我聽到一位老師說他一直以來都會請導生到家裡，自
: 己花好幾個小時做一大桌菜給他們吃。很令人感慨的是，以前的同學吃
: 完會自動幫忙老師洗碗筷才走。現在的同學卻是吃完後就拍拍屁股走了，
: 留下堆積如山的碗筷讓老師自己清理。這讓人省思的是，現在有不少的
: 台大同學不懂得為人處世的道理。再看常常出現的雨傘被…借、腳踏車
: 亂停，作業、考試投機取巧等現象，身為培育未來台灣社會中堅及領導
: 人才的搖籃的一員，難道同學認為台大的師長該袖手旁觀，「Nobody
: Teach U」就好？國家社會投注給我們這樣豐沛的資源，是希望我們能培
: 育出未來帶領台灣社會前進的社會中堅與領袖人才。可是如果台大袖手
: 不管學生的教育，由著投機取巧、沒有道德責任、不懂為人處世的學生
: 畢業後拿著台大學歷在外面瞎搞，那我們怎麼對得起國家社會投注在我
: 們的社會資源？

以前學生真好現在學生真爛     以前有幫你洗 要感恩 要求這麼多
都不懂為人處世
出錢的是老大 所以我們要對得起社會

: 我希望台大同學們都能期許自己是未來領導這個社會的一份子，因此我
: 們應該以更嚴格的標準來要求自己，也必須要有比別人更高的自省能力。
: 俗語說「細漢偷挽匏，大漢偷牽牛」，如果一個人當學生時習於亂停車、
: 投機取巧、借雨傘，那以後變成領導份子時會做什麼大惡，真是讓人不
: 敢想像！當我們打從心底反對別人對我們的「教條」、希望「Nobody
: Teach U」時，是不是可以先把憤慨放下十分鐘，好好省思自己是否已做
: 到毫無需要檢討之處？是否已充分準備好擔負這個社會所期待各位未來
: 要擔負的社會責任呢？

好好反省吧 小子們

: 台大電機系  葉丙成

  112 EE  葉教授


整篇看下來 給人感覺

葉教授 你是否只是看到了報導 看到了 "Nobody Teach U"就開始大做文章了呢

你嫌同學與以前學運相比格局太小

但你不覺得我們該從自己生活的周邊開始關心 因而到國家 世界嗎

反之 如果連學校的議題都解決不認 怎麼可能解決更複雜的國家問題呢

你提到美國的好學校也是有他們的教條他們的精神

那你覺得他們是大老們制定好了教條 然後就變成全校精神

還是藉由時間的累積 慢慢成為校園的風氣 變成學校的價值呢

而說到教條 我手邊剛好有本給新的生活魔法書

我們來看看上面有甚麼

第一頁

貢獻這所大學於宇宙的精神

第二頁

敦品、勵學、愛國、愛人

第三頁

校長勉勵

四要 學問寬廣 關懷社會 創新能力 國際視野

四不 考試不作弊 作業不抄襲 上課不缺席 較踏車不亂停

第四頁

校歌

第五頁

來了  將江 台大人十大素養

第六頁

還有啊 沒錯

TAIDA人的修練

Teamwok  Accountability  Inetgrity  Diligence  Ambition & Vision


挖 這麼多 除了校訓校歌

李校長啊 你當台大校長幾年

就多出了 TAIDA 四要四不 十大素養  夠了沒啊

不夠 我也幫你想好下一個12學生守則了

01.相信人體潛力  分身 瞬間移動 隔空抓藥 手指識字
02.以排名為重    先爭100 再爭50 前進30 抵達20 邁向10大
03.尊重貴賓      絕不能讓貴賓聽到不好的話 要幫貴賓蓋專用廁所 不可以做貴賓電梯
04.沒用即丟      讓你進100不會讓你進50 讓你進50的不會讓你進30 達到目標即可丟棄
05.依法行政      我們的地就是我們的 就算你們比我們取得產權還早就住在上面 也不行
06.看錢行事      有錢辦海報比賽 沒錢開校車 有錢整修醉月湖 沒錢發助學金
07.親近市民      對市民有好 身兼公園 親水人行道 薪水醉月湖 有錢企業的新體
08.不侷限國家    在台灣是國立台灣大學 在大陸就是台湾大学
09.隱藏把柄      絕不讓別人掌握有害自己的資料論文 必要時動用所有權力
10.校長萬歲      對外大學自治 對內服從校長
11.服從潛規則    對老闆上司任勞任怨 不求回報
12.齊一學費      反映成本 公平至上

相信有了這麼多校訓教條要點守則

台大應該可以成為全球第一大學 不 是宇宙第一大學

大家看這些要反省自己喔 鳩咪^.<~*


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.6.85
噓 blueday111:不知道為什麼想按2   這才是為反而反??
→ j891004:他是一個很認真的老師...他也只是打在自己臉書
→ p412401:內容有道理 但寫得太酸了 沒辦法給推...
噓 sandyclaws:典型的為反而反
噓 william5h:哩勒公蝦毀
推 gs1:老師人很好 其實台大從要進百大就開始走樣了 跟高中競爭沒兩樣
同意 學校應該走自己的路 發揮自己的優勢 一為追求排名是不會得到排名的
噓 ericshinshin:po這費文之前你反省了嗎?
有我要反省自己在PO一篇廢文
→ blueday111:推樓上
推 lys730:酸而中肯
推 ccyares:推
→ lys730:不知道有多少人看到「教授」發文，就急急忙忙贊同了。
噓 juan19283746:
噓 adayoegi:氣度格局可見一班
→ imaydayaa123:不能接受前半段的論調，但後面還不錯，給箭頭
→ grayhell:後半段還不錯
噓 hatecode:內容很貧乏 說詞很過分
噓 yccycc:反串等級還不夠 加油 鳩咪^.<~*
噓 Eliel:你真的有看懂葉老師的文章嗎？
以前學生很好
現在學生格局小、不懂自省、不等為人處事 沒有符合社會期待 不夠格領導台灣?
→ SCorleone:這應該分成兩篇的...
※ 編輯: thegyman        來自: 140.112.24.214       (12/25 23:47)
噓 XDXDXDD:不過這篇挺廢的
→ tomap41017:心平氣和看待老師的觀點吧，這樣幼稚回文不會有效果的
抒發一下^^ 個人覺得老師把同學半開玩笑的反諷海報看得太嚴重了XD
※ 編輯: thegyman        來自: 140.112.24.214       (12/25 23:51)
噓 evomichael:^^
噓 matthew0197:我覺得原PO好像沒有抓到要點
願聞其詳XD
※ 編輯: thegyman        來自: 140.112.24.214       (12/25 23:54)
推 smartken:補血推
推 johnnyguava:扣掉太酸的點和情緒用詞 大致上中肯
噓 hanyui:純粹不喜歡這篇的語氣
→ matthew0197:也可能是語氣比較酸的影響吧!雖然有些論點我覺得OK
推 ymj1123:中肯推
噓 zeroshine:要討論至少也放尊重一點
推 s93rm6:你要酸學校可以 但是你講話態度很差
噓 c24h42:月亮是外國的圓
噓 CYoYu:沒內容沒知識 論點零分
噓 eistain:這語氣太差 可以好好的討論卻一定要弄成反諷嗎?
→ eistain:內容也不充實 論點又很詭異 感覺只是為反而反吧
推 jipq6175:　
噓 wei26853:你一定沒聽過葉教授的課
我有聽過ya教授
推 alikhan:推
噓 roda23139:看到幫你洗要感恩這邊 實在是... 你到底想反串還是?
只是想表達 如果從以前到現在的傳統是吃完不幫忙洗碗
那教授也不會說學生不懂為人處事了 需要為傳統所困嗎
有幫忙不該感謝嗎?
噓 ringoringo:
噓 dude0324:看口氣就覺得及掰
→ dude0324:連內容都沒必要看
噓 victor21835:無聊
→ Highflying:很中肯  但太嗆了
噓 hasucker:很快這篇就會自D了   XDDDDD
→ hasucker:嫩~  嗆人不感用本尊~  開什麼他媽的分身..好笑
噓 y90413:沒建設性的發言 無聊
噓 mapleshell:...
噓 mitkaffee:^^ XD
噓 liltwnboiz:你112喔 我感到丟臉
對阿 你也是喔 真巧
噓 awef:語氣很有問題，尊重是最基本禮貌
噓 YCTzeng:丟臉...
噓 ManInBlack:大伙進攻囉
→ alikhan:殺阿 大家不要看內容 不要思考 跟著補刀最實際了
→ dlmgn:  殺阿 大家不要看內容 不要思考 跟著補刀最實際了
噓 jaschawang:你太嗆了 ==
推 loved481:推
噓 storyo41662:虧你還是台大的，一點尊重的倫理道德都沒有...幼稚
噓 bigfish0330:我補  不切實際的發言
噓 zysman:自以為有趣
→ bigfish0330:你真的有聽過教授說的話? 平甚麼說他倚老賣老?
→ bigfish0330:                              憑
噓 stegomike:丟人現眼
噓 dn96:
噓 DOMENKING:同學你是來反串的吧@@?
噓 bobwang:笑噓
噓 quts:
噓 jack118386:
噓 Murasaki0110:只能說ID取的真好
噓 t3583623:只是想紅而已吧      難怪要申請這個帳號
噓 OnionisME:後半段還OK，但你前半段真的讓人看不太下去
噓 iaminanl:想紅
噓 pandakuo:zzz
噓 gto810719:給紅
過年紅的好 紅的喜氣啊
噓 tsenggordon:你腦內最強
我好強
噓 tbmaker:樓上XDD
噓 Astone:???你真的是台大的?沒水準
噓 bonoshi:我知道原po想說什麼，但用這種語氣對誰說話都是不對。
推 abacada:推  嗆得好
噓 eac615eac:唉
噓 frank61708:為反而反 蠻幼稚的
噓 roda23139:這種人有必要出社會嗎
噓 tp6m394:看到這篇就覺得十大素養該支持一下了 真以為話可以隨便講?
噓 a23521323:
噓 vuioap1042:丟人現眼
校長也滿丟人現眼的  你覺得勒
噓 almondchoco:讓人覺得很丟臉耶= =
噓 TommyKSHS:我承認你很會 BBS 打字排版 也很會 BBS 上色
謝謝
噓 bigfish0330:我想要再噓
請便
噓 thbygn98:NTU首噓   來個有幫助的論點吧
噓 roger102:浪費我時間，台大就是有你這種人
噓 roger102:請先學會尊重不同的聲音
我也可以表達我的聲音^^ 自己要看 怪我囉^^
噓 lazur:Z
噓 vitaume:現在學生格局小、不懂自省、不等為人處事 原封不動還你
恩 謝謝
噓 purehunter:
噓 LightandL:欠噓 沒水準又想酸 笑死 酸人前撒泡尿照照自己蠢樣
噓你也拉個賽 看一下你自己啊
噓 pessimism01:後面那段還算中肯啦,但前面是在酸什麼?有重點嗎?
推 dael0621:有笑有推
推 Howard61313:白的明顯 你這篇PO錯板了
噓 Howard61313:
噓 tianyishui:從PO文來看 你的格局更小 若你是台大生的話 你需要10大
→ tianyishui:「教條」，12素養，因為你連這些都還未了解...
不適新注音不了解喔
噓 mitwill:
噓 hellomoto123:Z
噓 suiting:Z
噓 diode:憑什麼說教授倚老賣老??
說錯了嗎 只會提以前怎樣怎樣 多好多好 不就倚老賣老
噓 ian60702:噓爆你!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
噓阿 還沒爆喔 嘴砲歌
噓 SkyLandMan:你滿會的 BBS技能都有點滿 它它就在家自學吧
噓 rosgbz:    Nobody nobody tea~~~chyou (趴趴~ 趴趴~)
噓 pearMA:QQ
※ 編輯: thegyman        來自: 140.112.24.138       (12/26 13:30)
噓 pdb943:　
噓 charlesleaf:你除了會酸以外完全沒有建設性論點，回去PO個版吧
→ ian60702:= =
噓 ha531102:kerker 你這個小廢物
推 ted40905:看你可年 幫補血好了
噓 bigfish0330:還不自d給噓
噓 stardust220:
噓 lianngg:引戰文
噓 Lafayette925:新年快樂^^
噓 YCTzeng:...
推 evilmi:補血
噓 peter0902:
噓 baldwin07:加油
推 thisday:XD
推 xxkevin:雖然又嗆又酸  但是文中確實頗有內容
→ FSGuitar: NO 這不好
噓 Ichbinschwul:很糟
噓 awef:看到原PO新的回覆,根本欠噓
噓 balanus:...
噓 martin790210:有笑有噓
噓 k1220790108:憤世嫉俗的臭宅^^
推 herb4745:其實認真看還有點可以看的地方
噓 herb4745:不過還是要噓你用字
噓 martin790210:朝聖噓
噓 xylemNphloem:用字很輕浮
噓 dasSchnitzel:...
噓 timmy010:不懂尊重的人沒資格發言
噓 diode:噓回應
噓 jocelinho:欠噓
噓 den123den123:ZZZ
噓 N95hiraiken:噓回應,很爛
噓 bigJB:...
噓 ponyon:
噓 Schwarztee:你有資格說別人嘴砲哥?
噓 icehall:大家別計較阿  他只是想紅XD
推 gino0717:你吃了翻譯蒟蒻嗎
噓 QKing:好意見爛態度 有種不要開分身Z
噓 Kuan823:...
噓 Howard61313:看你的回文就直接噓啦~~反正本文再中肯 一樣被你後面
噓 Howard61313:的表現給毀掉~~~~
噓 feaheresy:壓力大嗎?
噓 evergreen94:你真的是  女束攵  火暴  了！！
噓 bigfish0330:我想看XX
→ thegyman:樓樓上真是  強爆了
噓 LightandL:慢走不送
噓 awef:想看XX
噓 perfect1012:XD
噓 derFernseher:...
噓 linyenhan:
噓 jack118386:
噓 martin790210:幫蓋
推 caramelghost:幫補血 但你的態度實在..
噓 cdjimmy2005:沒禮貌
噓 tsf73:喔
噓 bigfish0330:掰
噓 LightandL:安安~
噓 nevda:XX
噓 tzutengweng:沒禮貌
噓 hard8days:有留鬍子再推回來
噓 pandakuo:zzzzzz
噓 ke1vin:
噓 eternal0815:
噓 a12569:XXXXXXXXXX
噓 jamesccs:沒禮貌
噓 lttlstrngth:
→ lifeenjoier:只會開分身帳號Po種一味批評的垃圾 一點建設性也沒有
推 royt:還滿中肯的