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  葉教授這篇文章寫得相當好,該海報中 "Nobody Teach U" 這個聳動的slogan固然可以吸引許多人的注意,但也 難免有一竿子打翻一艘船之嫌,畢竟台大的教授們並非鐵 板一塊,無論學術的研究和教學,或者是價值觀上的身教 與言教皆有所不同,甚至更可能是殊途迥異的。譬如根據 在電機系的耳聞,葉教授即是一位不僅教學認真也對同學 相當關心的好老師, "Nobody Teach U" 這樣的評論對於 葉老師而言當然是相當不公允的。 但我想葉老師是不是也忽略了一點,所謂的台大學生 正如台大教授一樣也並非鐵板一塊,甚至在那些對於學校 有所意見的學生之中也是有著差異性而非全然均質的。並 不是所有對學校有意見的學生皆是出於一己之私慾或是幼 稚而孩子氣,甚至這些學生也不是為反而反、缺乏思考、 衝動,這其中的許多人在從事那些看似破壞秩序等等的行 動時,無不是希望能喚起眾人對於某些議題的注意,進而 使這所學校,甚至這個社會,變得更好成為可能。 姑且不論諸如「飛進嘴裡的小強」等玩笑、挑釁性質 過重的言詞,至少我覺得「為了把台大精神的解釋權從校 長手中搶回來」這一點值得認同。我想大多數的人都能夠 同意大學的主人應該是教授與學生,最後才是行政單位。 一所大學該長成什麼樣子、如何貢獻其於宇宙之精神,並 非校長一人或數名「長」字輩的人說了算。 為什麼有部分的學生會認為十大基本素養太過教條甚 至令人反感?教條之所以教條不見得是其推崇個人的崇拜 等,而是這些被稱為教條的往往只停留在抽像的層次說些 「我們該做什麼」,甚至這些「我們該做什麼」其實一直 都是眾人熟知的,但問題就在從上到下沒有人去討論「我 們該怎麼做」,也沒有幾個人真的這麼做,更有可能的是 真的這麼做,將其實踐的人反而被認為是異類、少數。 舉個例子來說,十大基本素養中的「專業知能」不對 嗎?當然對。但學校做了什麼?從兩、三年前開始,學校 便開始逐步刪減研究生的助學金,這麼一來不僅使得許多 研究生必需增加校外打工的時數,相對壓縮個人能在學術 發展關鍵階段衝刺的時間與精力,更使得不少大學部的課 程被迫減少助教的數量,連帶降低大學生們的受課品質。 這樣的學校怎麼還有臉叫學生們注重專業知能? 再比如「履行公民責任」好了,2007年年底立法委員 選舉時恰巧在期末考前,有同學詢問李校長是否認為學生 應返鄉投票,結果李校長回答竟是,學生應以課業為重, 不應多管閒事等等這類的論調。試問即便北高來回,搭乘 高鐵也不過三小時左右,單日來回全程最快不到四、五小 時,民主社會中個人神聖的一票在李校長的眼中竟不值大 學四年八次期末考其中一次其中一兩科的四、五個小時? 更諷刺的是「道德思辨與實踐」,多年前李校長曾指 導研究生完成關於「撓場」的碩士論文,結果在物理系楊 信男教授欲參閱這篇富具爭議論文時,李校長竟下令圖書 館封鎖該論文十年,這樣的舉動合乎學術道德嗎?這樣的 舉動有資格叫學生不要作弊、不要抄作業嗎?(當然這不 是指作弊、抄作業是對的行為) 而我也看不見台大這所學校的「人文關懷」。面對紹 興南街的居民,台大不問歷史脈絡、不問當地居民社經條 件、不做協商、也沒有任何未來規劃便一口氣提告所有當 地居民,甚至連兩、三歲小孩都赫然在被告之列,我不知 道為什麼這樣的學校還敢以「人文關懷」自許為核心價值 之一。 在期末考完裸奔和校警玩捉迷藏只是因為學校開放、 自由,但這樣的行為對於學校有什麼建設性可言?我無意 冒犯葉老師,但我想相對來說這才是幼稚、孩子氣。 一樣是國際名校,當台大在八十周年校慶時喊著「八 十台大,前近百大」的時候,日本的京都大學在百年校慶 時並不是大肆宣揚其學術成就或是舉起前進世界前幾大的 大纛,而是反省在這一百年之間京都大學所犯下的錯誤, 包含在日本二戰期間及其前協助政府發展軍國主義等等的 過錯。 當這些口號就只是口號,而無人願意實踐它們,也無 人願意看見口號背後的精神,去反省這所大學,去反省這 個社會時,這些素養想不淪為教條也難。 我們是否應該捫心自問,當我們的校長說出「這是業 界的潛規則」,當我們以為社會已經民主了,卻看不見這 個社會的不公不義乃至未曾遠去的威權幽靈,即便創造了 再多諸如十大基本素養這類冠冕堂皇的口號,我們真的能 「貢獻這所大學於宇宙之精神」嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.243.2
def2864:推這篇 必那個甚麼別的好學校有教條 我們就要有 然後再扯 12/25 18:41
def2864:一堆昨是今非 一代不如一代 的教授好太多了~ 12/25 18:42
gh34163:推 12/25 18:44
yuuirain: 12/25 18:44
Seanpan: 12/25 18:45
nikeisgogo:推~ 我實在不喜歡校長的風格 12/25 18:47
wildfish326:推 12/25 18:48
Hrothgar:推這篇,我們的問題在于我們無法從校方長輩的行為中,學 12/25 18:49
Hrothgar:習到這些典範與價值。而如此的手段(海報大賽)也就真的是 12/25 18:50
Hrothgar:和一般的幼稚園沒什麼兩樣。 12/25 18:50
nikeisgogo:Hro說的好 12/25 18:52
mitkaffee:大推此篇!! 12/25 18:52
wctaiwan: 12/25 18:53
yudi1991:說得好,推一個 12/25 18:53
nioutou:大推!! 12/25 18:59
uoodn41862: 12/25 19:00
Hrothgar:另我要說台大裡有很多令人尊敬的長輩也是透過身教來教導 12/25 19:00
Hrothgar:學生,培養學生有這些素養。 12/25 19:03
a1598742002:說到心坎裡了 推~~ 12/25 19:04
nprotei:這篇才是校方應該看到的 12/25 19:04
ws1008taiwan:推 做人是互相的 自己做不到也沒試著做的事情要求 12/25 19:05
ws1008taiwan:學生要遵守是過分的 12/25 19:05
fly0320:推 12/25 19:06
daltuku:推 12/25 19:06
nprotei:相信台大校方對學生的期待 只在於最低層是的不吵不鬧 12/25 19:07
nprotei:而沒有更高的視野和期待 12/25 19:07
richstar:推 12/25 19:08
darkelf5555:中肯 12/25 19:11
Fashion0712:太對了。 12/25 19:11
purehunter:推Hro. 也希望校方真的看到這篇. 12/25 19:12
salene:推 12/25 19:16
smartken: 12/25 19:17
zyx12320:噓一樓 還在酸 長大一點好嗎? 等等補推 12/25 19:21
a0652qj:推Hro 不過把裸奔跟被校警追扯到建設性 也扯太遠了吧 12/25 19:23
a0652qj:這不是個人問題嗎? 12/25 19:23
a0652qj:應該說他們的學生文化 12/25 19:24
halalalord:推 12/25 19:24
jennifer7829:不推對不起自己 12/25 19:25
zyx12320:補推 12/25 19:25
pcshjuju:本篇中肯!! 12/25 19:27
metaself:推本篇  12/25 19:33
LoveSeverus:推薦! 12/25 19:40
bigfish0330:1樓被酸了還來這 12/25 19:42
sirius733:推zyx12320 和這篇 12/25 19:43
thecutekoala:推! 12/25 19:46
even2300471:推這篇 對於李校長三不五時用學校名義向外"發聲"實在 12/25 19:52
even2300471:很不以為然 校長這個頭銜不是用來讓你做這些事情的 12/25 19:53
soaringfish:推 12/25 19:54
wearytolove:推唷:)有這樣的討論文真的很棒~ 12/25 20:00
njay1979:推 12/25 20:00
def2864:zyx12320管很大喔 你要不訂個教條不能酸人 再來個海報比賽 12/25 20:02
ymj1123:推 12/25 20:04
solaKH:好文推 噓樓上 12/25 20:09
solaKH:sor 噓def 12/25 20:10
bian129:推 12/25 20:12
e2167471:室友推 12/25 20:18
veteranbone:推! 12/25 20:23
SCorleone: 12/25 20:28
bigfish0330:不好意思我還是覺得 def一直腦羞 12/25 20:33
shake1949: 12/25 20:41
tsenggordon:def QQing 12/25 20:41
LightandL:好文推 但噓def持續跳針 12/25 20:41
fullmoon526:大推:) 12/25 20:43
etyiting: 12/25 20:47
ringoringo:推這篇 雖然和原文要講的不一樣...另外我覺得原文的 12/25 20:53
ringoringo:裸奔可以不用再點出來 12/25 20:53
ijsfkira: 12/25 20:54
secretus: 12/25 20:55
edwardlam:說中了所有台大學生的心聲啊! 12/25 21:04
bztfir: 12/25 21:05
gary00545:推 12/25 21:06
tbmaker:大推 12/25 21:12
goodarthurup: 12/25 21:15
spacedunce5:推~ 12/25 21:18
Oo7oO: 12/25 21:25
ccyares:好文推 12/25 21:26
chungrew:大推,這才是我認同的觀點,說出我想要說的心聲 12/25 21:28
chungrew:李校長那句,要學生『以課業為重不要去投票』真的很偏狹 12/25 21:30
johnnyguava:理性且不落俗套 論證合理 葛萊分多加10分 12/25 21:30
chungrew:難以想像,具有良好的『公民素質』的人會說這種話!!! 12/25 21:31
ted40905:滿分 12/25 21:34
chungrew:明年101年1月14號是剛考完期末考,豈不是對首投族不利? 12/25 21:35
only7456852:兩篇文章都值得讓學校與學生再三反省,不是只有單方 12/25 21:36
only7456852:的誰對誰錯 12/25 21:36
jamesccs:好文章推阿!!!!!這才是學生的心聲阿!!!推動的人本身真的 12/25 21:36
azure5209:推!!! 12/25 21:37
jamesccs:完美無暇或是有以身作則了嗎? 雖然我也非常不喜歡目前的 12/25 21:37
jamesccs:校長所做的一些事 但我相信他既然能夠擔任本校的校長必有 12/25 21:37
jamesccs:其原因~~~ 那是不是能請校長讓我們看看他好的一面 而不 12/25 21:38
jamesccs:是接二連三引起學生的反彈然後搞得記者又來抄然後上新聞 12/25 21:38
willie6501:推這篇,事情敘述得清清楚楚 12/25 21:38
jamesccs:整天只想要前進百大之類的事 80大又如何?!前8大又如何?! 12/25 21:39
jamesccs:當一所大學大部分的學生都不能夠認同自己學校的時候 排名 12/25 21:39
jamesccs:到底具有多少意義?! 12/25 21:39
littlemaria:大推本文! 12/25 21:45
glen7893: 12/25 21:48
yuuirain:push 12/25 21:50
YCTzeng:推 12/25 21:55
bleeding:推這篇 12/25 22:03
gto810719:推 12/25 22:04
googlearth: 12/25 22:04
peter4710032:推 12/25 22:05
HGWXX17: 12/25 22:05
william52917:反方的說法也很有道理耶! 12/25 22:17
shepherd72: 12/25 22:32
morgana1224: 12/25 22:32
hoching18:推 12/25 22:33
Fjchen:推! 12/25 22:40
tpg9201:水 12/25 22:41
lokal: 12/25 22:43
PennySaf: 12/25 22:45
ABIBA: 12/25 22:45
christ0ph3r:推啦 12/25 22:46
ray0215: 12/25 22:47
Chhtaiwan:漂亮! 12/25 22:51
Paprika0707: 12/25 22:55
adgjlsfhk123:好文! 12/25 23:01
w110778:大推 12/25 23:05
fff417:推推 12/25 23:08
itschris:可以借轉批兔個版嗎?:) 12/25 23:08
muison: 12/25 23:10
LMsoda: 12/25 23:10
pttkev:好文 12/25 23:10
請隨意轉 ※ 編輯: imaydayaa123 來自: 140.112.243.2 (12/25 23:11)
boneshands: 12/25 23:12
j891004:我高中同學欸好爽 12/25 23:12
doris1016:推 12/25 23:14
XDXDXDD:這篇不推對不起自己 12/25 23:15
lin7258: 12/25 23:15
Yie: 12/25 23:21
RPedsel: 12/25 23:22
TxKxZeke: 12/25 23:23
HGWXXl7: 12/25 23:28
tastewisdom:推 寫得太好了 12/25 23:28
xkamome:推分析清楚 12/25 23:29
abraxas7726:轉寄給校長還有教務長啦!不對...同學出來選校長啦! 12/25 23:32
j891004:同學自己也是電機系的喔顆顆 12/25 23:32
james355499:推 12/25 23:34
Renenth:媽我在這~~~ 12/25 23:34
alextan:推 說實在最大的問題真的是行政... 12/25 23:35
tomakai:寫得太好了 請投報吧!!! 12/25 23:38
BoyLie:推哦 12/25 23:39
gs1:中肯推 最近一些表現 真的跟我以前想像中的台大有落差 12/25 23:40
PonShen:推 12/25 23:43
ym41608:大推 很理性的文章!!! 12/25 23:43
lichunism: 12/25 23:46
Littlegirl:推這篇~有講到點 12/25 23:54
hectory: 12/25 23:54
matthew0197:大推!!!分析的太清楚了!! 12/25 23:55
TheJustice:字都打錯了而且封鎖論文跟那根本沒關係 12/26 00:02
ryanzxc34:推 12/26 00:05
e8830888308:爆 12/26 00:05
a590743:推~ 12/26 00:10
wei26853:葉教授提到裸奔的目的是為闡明該校如何自由 但還是給推!! 12/26 00:11
CYoYu:我想這跟教授所提出的完全不相抵處吧!? 12/26 00:12
CYoYu:且看起來你只是反校長罷了~ 12/26 00:14
sckm160913:中肯 12/26 00:16
revorea:推 12/26 00:17
jenny978:只好推了 12/26 00:18
ijsfkira:TheJustice 那可以請您說明一下校長為什麼要鎖論文嗎 12/26 00:20
YCTzeng:因為論文錯得太離譜,不敢公開。 12/26 00:24
metaself:想知道鎖論文的原因 +1 12/26 00:25
mividaloca:寫的好棒 12/26 00:25
dennisthc:好文 12/26 00:32
jackwei:推 12/26 00:32
kroes:推 12/26 00:38
slave623: 12/26 00:40
vegired:直屬推 12/26 00:51
she5211123:好文推推 12/26 00:53
XiaoMay:校長真的在人文關懷部分嚴重不足 滿腦百大 12/26 00:58
TheJustice:講了您也只會酸這種話你也信,我只能說論文本來就有其他 12/26 01:01
victoriayu08:中肯好文 12/26 01:02
TheJustice:教授看過,之前的實驗也是一樣,反正拿些刻板政治系先揚 12/26 01:04
moki945:推 12/26 01:05
TheJustice:後抑就一堆人推,難怪現在政治人物愛幹什麼就幹什麼 12/26 01:06
ijsfkira:說清楚一點嘛 他不是在吳健雄科學營說找到撓場嗎 這可是 12/26 01:11
ijsfkira:諾貝爾獎級的成就耶 12/26 01:11
ijsfkira:既然實驗ok 我想知道不能給予檢視的原因甚麼 教授看過不 12/26 01:12
ijsfkira:是好答案阿 因為據我所知裡頭好像沒人懂廣相 12/26 01:13
ijsfkira:同樣質疑的高涌泉和楊信男也是教授阿(前者還是廣相大咖) 12/26 01:14
ysyhts:中肯 12/26 01:20
monkey36:推 12/26 01:22
ks950550:推 12/26 01:22
TheJustice:吳健雄?看來閣下大概是物奧選手之類出身吧 同樣在尋找 12/26 01:30
TheJustice:或是認同的比高湧泉大咖的也是有阿 所以又如何呢 12/26 01:34
ijsfkira:1.舉個認同撓場的物理學家來吧 12/26 01:35
ijsfkira:2.所以才需要看論文和結果嘛 12/26 01:35
Lazyball:太推這篇了 12/26 01:36
ijsfkira:搜我寫過的文吧 撓場理論又不是沒人玩過(Einstein-Cartan 12/26 01:36
TheJustice:我也覺得原Po argument寫得相當好,可以給我看你指控別 12/26 01:37
ijsfkira: theory) 在這理論就是沒那麼多奇怪的性質咩 12/26 01:37
TheJustice:人的學術道德吧 舉出來就沒經費了誰要阿XD 12/26 01:38
TheJustice:我只能說不在台大裡你就隨便聽聽吧 12/26 01:38
ijsfkira:認同一些理論 宣稱找到了 就該給人檢視不是 把事情搞複雜 12/26 01:47
ijsfkira:幹啥 物理學又不是比誰在故弄玄虛的玄學 懂廣相的人已經 12/26 01:48
ijsfkira:一大卡車了(勉強能包括在下) 真有成果多數物理學家都樂見 12/26 01:48
ipessimistic:推 12/26 01:57
TheJustice:等imaydayaa123回應我再回答你問題吧,不然有些欠缺十大 12/26 01:59
TheJustice:素養的總是渾然不知自我感覺良好阿 12/26 01:59
ijsfkira:又沒人在說十大素養不好... 12/26 02:00
ijsfkira:最後我們既然都同意哪個教授認同或批評都無用 回歸到最開 12/26 02:01
ijsfkira:始 為什麼要鎖論文? 這不能好好回答? 校長有接受對質過? 12/26 02:02
YCTzeng:我剛剛已經說過了,所論文是因為錯得太離譜,大家不要再問了 12/26 02:50
YCTzeng: 鎖 12/26 02:51
imaydayaa123:蛤?正義大大你要我回應什麼? 12/26 03:02
cc88c8c8:優質 12/26 03:03
steven0828:睡同房推 12/26 03:11
TxKxZeke:正義大大一手太極打得著實的好阿! 12/26 03:14
madokamagika:推 12/26 03:44
johnny0399:推 12/26 03:49
heysana:太中肯了! 12/26 09:16
heysana:剛沒推到補推 12/26 09:24
wordbattle:推!!借轉個版 12/26 10:01
metaself:刻板政治系是啥 ="= 12/26 10:41
Jasy:選舉投票日應該是在2008年1月年初 12/26 10:49
TARK:推一個 12/26 11:04
m19900826:推 12/26 11:08
Kamakazi:讚! 12/26 12:19
Bourbaki:推 12/26 13:13
guavaturtle:推 行政長官不能只想著喊口號 就讓學生素質提升 12/26 13:33
k801030:推 12/26 13:56
ha531102:推推! 12/26 13:57
FSGuitar:推 12/26 15:41
forsalama:推!! 12/26 15:46
TommyYuen:其實這篇也就是發揮了葉教授那段: 12/26 15:49
TommyYuen:甚至同學也可以問學校:「我們很認同這十大素養,我們也 12/26 15:49
TommyYuen:不希望十大素養淪為空談,可否請學校告訴我們台大將會有 12/26 15:49
TommyYuen:什麼樣的作為來幫我們建立這樣的素養?」 12/26 15:49
martin790210:DEF帥哥 12/26 15:52
dasSchnitzel:讚! 12/26 15:54
k1220790108:def惱羞^.< 12/26 16:09
def2864:好說好說 12/26 16:29
herb4745:Def吃屎 12/26 16:34
A180705443:XD 12/26 16:34
nfprzkuma:我懶得寫我噓什麼 反正你也不懂 12/26 16:41
crazysashy:正義大大你講重點好嗎?不服氣何不說出那真正原因? 12/26 16:43
jerrypotato:推一個 12/26 17:00
xxxx900929: 12/26 17:00
e2167471:正義大大這套太極實是震懾古今之瑰寶 12/26 17:20
TheJustice:講重點啦原po講個證據我就講理由,太極?總比妳們這些看 12/26 17:28
TheJustice:網路上講什麼就信什麼的好一點點吧(笑) 12/26 17:28
norpig0513:推推 12/26 17:33
ntumwl: 12/26 17:56
aragonite:推!!!寫得很好!!! 12/26 19:18
ijsfkira:正義大好有趣喔 看網路? 我看的是李校長自己的書阿 12/26 19:18
ijsfkira:他自己引用的資料老早就被Ginzburg打爆 12/26 19:19
ijsfkira:既然我們連俄羅斯國家科學院都可以無視 無視台大也是很 12/26 19:20
ijsfkira:有道理的嘛 12/26 19:21
ijsfkira:反當然可以一直反阿 這不是你在這邊該原PO的嗎XD 12/26 19:21
TheJustice:我在問原Po 的原Po沒回答,怎麼一堆人扯別的問題我猜張 12/26 19:24
TheJustice:穎待會又要出來救援了吧(打哈欠) 12/26 19:24
nfprzkuma:才不是無視俄羅斯科學院 是不可以人廢言 這麼簡單道理 12/26 19:25
nfprzkuma:都不懂 如果要以人廢言 我也可以說原PO又抽__ 修課又 12/26 19:26
nfprzkuma:____而且還__________ 所以推得他談十大素養的文章都是 12/26 19:27
nfprzkuma:無恥的廢話? 匪夷所思 12/26 19:27
nfprzkuma:說到讓議題受注意 讓社會變更好 當初發保險套的確引起 12/26 19:29
nfprzkuma:注意啦 社會如何變更好呢? 紹興案子吵也吵很多啦 那些 12/26 19:30
nfprzkuma:居民都有地方住了嗎? 12/26 19:30
nfprzkuma:這麼多人看都不仔細看就直接推文 沒有發現整篇文章如此 12/26 19:32
nfprzkuma:空洞 只能說明從眾行為更勝過人們的理智罷了 12/26 19:33
junjaylim:推 12/26 19:34
snow0112:推 十大素養沒問題 李術士口中說出就大大令人不解 12/26 20:17
nkotbsb:推這篇,某位老師可能已經忘記自己當學生時的liberal了... 12/26 21:21
young811019:推一個 12/26 22:03
LittleIe:推 12/26 23:08
yanshencun:我會好奇,雖然學校做不到、做不好,但就不能倡議嗎? 12/26 23:52
profyang:只能推了!!完全說到我的心聲!! 12/27 00:01
ym920823:吵了沒變好,難道不吵就會變好? 12/28 00:44
allenyo:推! 12/28 01:16
johnnsonkuo:科科nfprzkuma怎麼不說上一篇只要是老師發文就有很多 12/28 01:28
johnnsonkuo:人推呢? 心裡想什麼就會看到什麼 講得義憤填膺也不過 12/28 01:29
johnnsonkuo:爾爾 怪好笑的 12/28 01:29
johnnsonkuo:而且推文的邏輯也真是前後不通 加油好嗎 12/28 01:29
e2167471:nfprzkuma可以稍作填空嗎 這串推文造成閱讀困難 12/28 02:14
zxc1020305:nfprzkuma大,即使事情很難解決,但至少要有尊重與關心 12/28 03:27
zxc1020305:如果你因為這件事很難就什麼都不做,那不是淪為空談? 12/28 03:27
zxc1020305:這樣跟你所鄙視的空洞的想法有什麼區別呢? 12/28 03:28
zxc1020305:去做,才有可能成功! 事後看沒明顯起色再來批評,這樣 12/28 03:29
zxc1020305:的行為,說白一點,就是只看表面。有多少人在內在潛質 12/28 03:29
zxc1020305:上受到了正面的影響,你我都看不到,就可以忽視嗎? 12/28 03:30
OolightoO:PUSH 12/28 12:55
hyian:推 12/29 15:10