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今天晚上在博雅館辦了一場大型演講。自從兩個月前跟講者邀約時, 就感受到講者由於對於台大學生的不熟悉,對於受邀來台大演講是相 當緊張的。這一個月來,講者花了很多心力準備來台大的演講,今天 大老遠從彰化上來。演講前十分鐘跟講者聊,還是能感受到她的擔心 跟緊張。 很不幸的,在演講前剛好下了大雨。雖然事先有兩百多位報名,可是 現場卻只有三十幾個人,散坐在教室後方與兩邊。中間排從前面算來 十排都是一片空蕩蕩。我非常擔心講者會因此而更緊張,也很擔心她 會覺得台大人都很冷漠。所以我到了教室後方入口,拜託後來入場的 同學麻煩從中間前排入座。 有兩位同學,在我拜託了之後,走了幾步,就直接坐在教室教室的最 右排。我看到了,再次前去拜託他們: 我:同學,請你們還是去中間坐好嗎?中間空蕩蕩會影響講者的心 情,我們給她一點support好嗎? 同學:中間沒人也不會影響講者的心情。 我:同學你有在台上的經驗嗎?你怎麼知道不會影響心情呢? 同學:誰說我沒有經驗,我是助教,我上過課所以我知道聽眾都坐在 後面、旁邊是不會影響心情的。 我:同學,我自己的經驗是中間都沒人會嚴重影響演講心情。這位 講者大老遠來台大,我們坐在中間給她一點support,這樣子不 對嗎? 同學:沒有不對啊。可是坐在旁邊是我的權利。先來的人選坐在旁邊 是我的權利。 我:同學,坐在中間讓講者心情好一點,給一點support不行嗎? (跳針中 orz) 同學:坐旁邊是我的權利,而且我坐在旁邊的學習效果比坐在中間的 時候好。 我:坐旁邊學習效果會比中間好?你根本只是在找藉口吧? 同學:這不是藉口! 當下我覺得很無力,這時組裡的職員過來跟我說「老師算了。」我木 然的走到教室外,百感交集,深呼吸很久後才能再走進教室主持演講。 辦這個演講,講者從兩個月前就開始戰戰兢兢的準備,她沒問我們憑 什麼權利要求她兩個月來戰戰兢兢,憑什麼權利要求她大老遠從彰化 跑來演講兩個小時候又趕夜車回彰化。 辦這個演講,組裡四五個職員今天加班到晚上九點多東西收拾完才下 班,她們也沒問過我憑什麼權利要求她們這麼多人加班這麼久。 在這些人無私的付出(請不要跟我戰說講者有拿車馬費云云)時,我 們只是希望同學能體諒講者的心情,坐中間一點。 同學說:這是他的權利。 同學有沒有說錯,確實沒說錯。 不過以我馬齒徒長的經驗:如果我口口聲聲都只講自己的權利時,吃 虧的會是我自己,因為別人也開始跟我談起權利了。一旦什麼事都權 利來權利去時,人們將很難願意為我做他責任以外、無私的付出。損 失的只會是我,不會是他們。 演講完的問卷調查,職員小姐跟我說有一份裡面特別投訴我。我猜就 是這位同學吧。 今夜,讓我充滿無力感… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.248.10.233
hs2649:老師辛苦了 04/20 23:42
ahpc82:老師辛苦了 04/20 23:42
Nikezoomair:老師加油! 04/20 23:43
linyenhan:老師辛苦了 04/20 23:43
hairclean:推!! 04/20 23:47
david0509:有這種助教 他的學生也真可憐 老師辛苦了! 04/20 23:47
stonebyei:老師辛苦了,加油 04/20 23:48
joseph0316:老師辛苦了!! 04/20 23:48
billy0131:推!! 04/20 23:49
manlike:有去就不錯了~~~ 還有160多位沒去咧~~~ XD 04/20 23:49
howlong:不覺得這件事情有這麼嚴重 04/20 23:50
同學如果你真的有站在台上快開始演講了,中間還都沒人的經驗的話,你會知道 這是很恐怖的事情.
iamredlight: 04/20 23:51
OnionisME:老師辛苦了,但我覺得您真的有些小題大作了... 04/20 23:53
同學你說的對,我這篇文章其實是借題發揮,目的是希望讓同學有機會可以看到 一些平常可能不會注意到的人的心情,以後離開校園後會比較不會傷到人心,能 讓別人樂意幫助.如果只是單純不爽寫文章發洩的話,這是很沒有意義的事情, 我也不會做.
XiCheng:確實同學完全可以選擇坐右排,也可以覺得老師一直盧很煩, 04/20 23:54
shiny8181:老師辛苦了! 04/20 23:54
hsuehroger:老師辛苦了,~!!!您的付出講者看得到的~!!! 04/20 23:54
vipu520:常常我們問自己:為什麼心中認為正確的事情卻沒辦法說服眼 04/20 23:54
XiCheng:但要是我我就會去坐中間了,每個人想法不同吧! 04/20 23:55
becky7968:你如果有辦過活動,辛辛苦苦把一個人請來,場面卻有點 04/20 23:55
becky7968:冷清,那樣的心情是不會很好的~ 04/20 23:55
vipu520:前的人呢? 無力感油然而生,但是這類事情往往是基於每個 04/20 23:55
vipu520:人的過去經驗本來就不同;反覆敘述自己的經驗往往不是達成 04/20 23:56
vipu520:目的的好方法 04/20 23:56
z7831440:老師辛苦了,加油 04/20 23:56
InMontauk:老師辛苦了!但真正有錯的應該是登記了卻不去的同學.. 04/20 23:56
howlong:說到底他還不是冒著雨來聽了 要符合您的要求他也很無力吧 04/20 23:56
so15963:辛苦了 04/20 23:58
def2864:喔 04/20 23:59
AtmanLin:事實是這位同學登記了 去聽了 他選擇坐旁邊沒有妨礙到人 04/21 00:00
我沒有說同學錯.我只是想說如果台大的學生能多一份體貼,能對今天將要帶給他收穫的 講者預先有所回報(坐中間),他的這份體貼會讓我非常替他為榮.
AtmanLin:真正讓你無力的 是很多人登記了 卻沒來 04/21 00*01
沒來對我來說還沒很無力,真的比較無力的是看到即使預期從別人得到收穫,卻連一份 不花力氣的體貼也不願給的狀況
kousun:辛苦了 今天有去聽(雖然沒有事先登記) 但內容很不錯 04/21 00:01
steve1012:老師加油!我想很多人不了解站在台上的感覺吧 04/21 00:02
ss355227:推老師! 04/21 00:02
Qmmmmnn:QQ 04/21 00:03
jeff70632:兩邊都沒錯,錯的是沒來的人= = 04/21 00:04
wellywang:這樣就無力 那登記卻沒來的人你會不會虛脫 04/21 00:05
HTM:兩者都令人感到無力...老師加油!!有些事~知者自知... 04/21 00:06
bigshotman:老師加油~~~~ 04/21 00:07
ck220708:我懂辦活動沒人來的無力感 但是一直拜託 也影響到了 04/21 00:07
ck220708:同學聽講的狀態 還有即使移動了 也會影響到其它人呀 04/21 00:07
這是演講前十分鐘的事情,在演講前我就已經無力了...後來就沒有拜託人了
DJYeh:人家不想坐中間是他的權利,被你說成找藉口,想必也很無力。 04/21 00:09
嗯...說他是藉口確實是我不對,我有點過於主觀了,這點我該反省.謝謝! 不過會覺得是藉口是有原因的.在一開始請兩位同學往中間坐時,他們跟我說他們坐旁邊 是因為等會有朋友過來.我問說總共有多少人,他說四個人,我就建議可以坐中間排靠走道 的四個位置,朋友來就可以一起了.這時他們遲疑了一下,接著就是上面的對話,後來說坐 旁邊是權利,最後又說是學習效果的原因.所以當下我覺得他們原因一直變,才會感覺是在 找藉口.我不知道我這樣的臆測是否完全沒根據,如果同學覺得我的臆測是沒根據的話,我 願意以最嚴格的標準要求自己,就「藉口」這句話道歉.
wearytolove: 04/21 00:09
IAmAwesome:辛苦了~_~ 都怪雨太大 04/21 00:10
DJYeh:我是覺得一個堅持坐旁邊,一個堅持要人家坐中間,都太自私。 04/21 00:11
我是比較擔心講者心情,也擔心心情會影響演講效果.我自己演講的時候是不曾要求大家 坐中間.
Jocephine:嗯,老師您辛苦了,但是我相信那位同學也很無力 04/21 00:11
嗯,我也相信.價值觀不同的人之間的溝通,彼此一定是很無力的.我並沒有說那位同學錯喔, 我只是想闡述另一群人的價值觀.
tzutengweng:老師辛苦囉 04/21 00:11
manlike:這位同學應該也很無力~ XD 04/21 00:12
gh34163:zzz 04/21 00:13
TimC:大概是為了教學助理進修研習時數吧... 04/21 00:14
chicio2002:真的辛苦了 雖然不通情理 但去的人也應有選擇坐位權利 04/21 00:15
嗯,他確實是有這個權利,所以後來我也放棄拜託他.
epcl4uc96g4u:謝謝老師 04/21 00:16
cookiebar:加油 04/21 00:17
mai116802:他想坐旁邊啊 你一直叫人家做中間還指責別人找藉口 04/21 00:18
說他找藉口確實是過於主觀了,該反省.不過無力感還是有的...
IBelieveIAm:人家至少到場了... 以後這樣誰敢去 04/21 00:19
fightfor:您很辛苦 但我覺得您不夠尊重個人的習慣 04/21 00:20
我沒有辛苦啦,是職員跟講者辛苦,我只是具名邀請跟主持,其實並不辛苦.我是心疼講者 跟職員們的辛苦才會去拜託同學.如果不尊重同學的話也不會最後就放棄拜託他了.
r67842007:登記了沒出現是因為下雨?急事?忘了???(純疑惑>_< 04/21 00:22
sssss1234:辛苦了,老師對不起。 04/21 00:24
AtmanLin:那您很可能開始就假設錯誤了 那人可能只是要鑽時數 04/21 00:24
你說的有道理,如果他的動機是這樣的話,我的想法確實就很沒意義,因為他一開始就不預 期有收穫.
keninvin:有點自以為,每個人都有每個人的理由,強迫別人接受你的 04/21 00:24
keninvin:價值觀是很自私的行為。 04/21 00:24
pandakuo:不懂這有什麼好噓的...而且每次噓的ID都長好像噢 04/21 00:25
toshiba011:教授辛苦了!! 04/21 00:25
謝謝同學,不過真的都是講者跟職員辛苦,我真的沒出到什麼力.
howlong:下次下雨 恐怕不想坐中間的朋友就更不想來聽演講了? 04/21 00:25
keninvin:更何況他報名了也出席了,何錯之有?想聽場演講也要被盧 04/21 00:25
AtmanLin:他的收穫是否與講者有關? 04/21 00:25
howlong:我看過老師的回應了 老師的假設錯了唷:) 我有過這種經驗 04/21 00:26
AtmanLin:另外您還假設了他不花力氣 對我來說平常我也喜歡坐旁邊 04/21 00:26
howlong:並不覺得恐怖 這樣老師是否能比較尊重每個人的狀況想法? 04/21 00:26
嗯...不過我已經事先知道講者很緊張,所以狀況不大一樣...
james371507:樓上說的好像老師沒這個經驗似的 可笑 04/21 00:27
AtmanLin:中間對我來說就比較不舒服 不喜歡左右都有人的感覺 04/21 00:27
這我了解,我也是不喜歡.只不過如果有人拜託我的話我自己是會配合一下沒問題.
adolf302:結果這演講教訓十足。 04/21 00:27
ckcraig:謝謝老師,他大可以先尊重老師坐到中間之後再移位 04/21 00:29
hschiang:要是我我也覺得你很煩 04/21 00:30
ckcraig:說不願意就好,拿一堆理由出來說我覺得完全不必 04/21 00:30
ckcraig:1. 推文不一定是台大,也不一定了解老師,老師講話很委婉 04/21 00:32
ckcraig:2. 如果是台大,這個噓文品質真是太高了點 04/21 00:33
trees880098:我也都喜歡坐兩邊。自己報告的時候不會因為台下影響 04/21 00:33
maxliao:推keninvin 04/21 00:34
keninvin:喔,不知道在酸什麼。 04/21 00:34
stegben:既然都來了,這三個小時好好學一下比殺時間好吧,而且挪 04/21 00:34
AtmanLin:簡單的說 您無法知道每個人的情況 所以必須尊重他的選擇 04/21 00:35
stegben:個位置就能讓講者感到溫馨一點自己也沒啥損失吧。推一個 04/21 00:35
nh2238:老師加油 大家講話還是要尊重人啊.... 04/21 00:35
vancha:今天正好坐在後方,大概有聽到兩方的對話,老師有其考量, 04/21 00:35
asdf0305tt:自私、小氣的人也都沒錯 但是為什麼會是負面的用語呢?? 04/21 00:36
a1250423:本來就很自以為...把自己的價值觀強加到別人身上了還不知 04/21 00:36
a1250423:道嗎? 04/21 00:36
vancha:但我想同學的習慣應該也是應被尊重的。像我也不喜歡坐在中 04/21 00:36
vancha:間,覺得前後左右都是人很不自在。建議以後或許可以不用借 04/21 00:37
vancha:到這種超大教室,或許就可以避免這種情況~ 04/21 00:38
同學你的建議很好,不過最大的問題是全校的TA很多,而且每次報名都是兩百人上下.所 以通常借場地都不得不先借大型教室,不然到時候同學來了沒位子,我們會很對不起大家.
AvriLavigne:科科 有去聽的反而被你上來抱怨 真是個冤大頭 04/21 00:39
a0652qj:老師辛苦了...中間沒人確實會很尷尬(正色) 04/21 00:40
Nikezoomair:報名的人數就200多人.. 難道主辦要主動評估出席率 04/21 00:40
PonChi:其實我覺得宣傳的問題應該很大吧= =30幾個人去也太少了吧 04/21 00:40
喔,最後陸陸續續來有一百多人,所以最後是還好.原因可能是出在下雨,所以大家都比較 晚才到.我猜宣傳的工作應該還是ok的.
Nikezoomair:換小教室嗎... 04/21 00:41
YmemY:果然台大同學不少會噓這個 唉唉 的確非常無力阿 04/21 00:41
PonChi:老實說我覺得事前對報名者的提醒跟宣傳可能也要再多一點 04/21 00:41
這個建議很棒,我們下次會再加強提醒.謝謝!
stonebyei:老師都好好講了 也沒說那同學一定錯 只是以此例讓大家思 04/21 00:42
YmemY:馬上令我想到上面孫維新老師那篇的第5點 04/21 00:43
james371507:一堆噓噓王 04/21 00:43
stonebyei:考凡事只講個人權利會怎樣 不知道那些噓的是怎樣... 04/21 00:43
ckcraig:就如我說的 噓的不是台大人不奇怪 噓的是台大人悲哀 04/21 00:44
Mosin:何處見到孫老師那篇的第5點呢? 04/21 00:45
alaualau:並不能說這講個人權利吧? 真的有人坐中間會覺得不自在而 04/21 00:45
realsher:我也想知道跟第5點的關係 不是很了~ 04/21 00:46
grabber:奇怪噓的人有表達自己意見的自由 哪裡悲哀? 04/21 00:46
alaualau:影響學習啊~ 老師體貼講者很棒 但是也應該尊重每個人的習 04/21 00:46
alaualau:慣吧? 04/21 00:47
嗯嗯,所以後來就放棄了.
Mosin:老師用意雖好,但與那位不同價值觀同學的溝通上確實有點缺失 04/21 00:47
Mosin:尤其最後找藉口那句,雖然可能是脫口而出,但遇到激烈的反彈 04/21 00:48
我必須承認找藉口那句是在最後按捺不住之際脫口而出的,是應該要檢討.謝謝.不過拜託 同學失敗的失望,確實是有的.
keninvin:不好意思啦,我看為酸而酸才悲哀吧? 請問您的見地是? 04/21 00:48
Mosin:並不意外 04/21 00:48
grabber:不認同自己意見的人 就認為他很悲哀 ... 04/21 00:48
ckshmacaca:討拍之後現在有沒有比較有力? 04/21 00:49
e2167471:大家是該鼓勵互相體諒 但我也覺得噓的人有他的立場 04/21 00:49
vancha:其實後來人還蠻多的阿...開始前的雨真的是太大了~ 04/21 00:49
iwantowaylaw:學生有權不去 去的人也有權坐後面 就跟腳踏車被偷後 04/21 00:49
iwantowaylaw:當事者也有權決定要不要告 反正都跟旁觀者無關 04/21 00:49
firesoil:意見也有高下好嗎 只是有人不自知而已 04/21 00:50
thisiseric21:原PO希望同學給講者些支持 同學希望原PO給他些自由 04/21 00:50
e2167471:就算意見有高下 動輒給別人戴悲哀的帽子的人 比較高明? 04/21 00:51
thisiseric21:雙方都沒滿足對方需求 原PO卻只把自己說得很委屈似的 04/21 00:51
grabber:為了證明自己悲哀 我決定來噓一下... 04/21 00:51
thisiseric21:如果今天是同學反過來PO文說你盧 你會怎麼想? 04/21 00:52
如果有機會更清楚了解他,讓我知道我誤會了他,他真的是有很好的理由.那我會非常高興 知道我錯怪他了,因為這將讓我對台大同學依然很有信心.
e2167471:自以為意見比別人高 動輒說別人悲哀 有比較不悲哀? 04/21 00:53
ckcraig:嘿嘿 我也有說別人悲哀的權力阿 這是我的資由 04/21 00:54
keninvin:恭喜大大下來打泥巴戰呀,看來你也沒什麼高見嘛 04/21 00:54
e2167471:隨便你啊 反正你的行為有沒有比較高尚也會有別人來評價 04/21 00:54
ckcraig:我就是喜歡自由的提出我自己的判斷XD 04/21 00:54
ckcraig:哈哈 儘管評價吧 讓這個世界變得更有趣吧 混沌太棒了 04/21 00:56
e2167471:= =? 04/21 00:57
grabber:............. 04/21 00:57
Mosin:結果只是個來亂的 04/21 00:57
grabber:主辦老師辛苦了... 04/21 00:58
OppOops:18201 #1FZ_WCOf 04/21 00:58
Mosin:其實我想問的是在這篇的哪邊對應到...|| 04/21 00:59
april07:說同學坐旁邊是藉口也太.........嚴重了.... 04/21 01:02
ckcraig:真的要說也是36. 38之類的 不過也不一定對就是 04/21 01:02
ckcraig:不是說坐旁邊是藉口 是坐旁邊學習效果較好 04/21 01:03
thomas2451:同是鬼島住民何必苦苦相逼 04/21 01:04
ㄟ...你說的也是啦...
envague:記得去年在醫學院藝術季聽鍾文音的演講人也是零零散散 04/21 01:06
envague:她說就算整間教室只有三個人 也是可以講得很精彩 04/21 01:06
envague:所以講者的心態也是需要調整的喔~ 04/21 01:07
同學你說的很對.不過我的不是講者,我比較像是請人家來的人.通常邀請人會比被邀者更 擔心對方的心情.所以這邊比較是邀請者的心態...不是講者的心態...
monkey36:老師辛苦了 04/21 01:08
iamarock:老師辛苦了 04/21 01:11
lwsun:這年頭嗆自己是助教好像就很了不起了,只能說人多有... 04/21 01:16
azumi96:老師辛苦了 04/21 01:18
avaya2:老師辛苦了 但是您的反應真的過度了 教室空蕩蕩不是他的錯 04/21 01:27
avaya2:而且我覺得您打出來的對話難以還原這位同學實際的態度 04/21 01:28
剛剛前面有位當時坐在後面看到的同學,那位同學似乎沒有對我打的對話有意見.
qtzbbztq:我問一下 這是自由報名嗎? 如果是 我想一個自願會來聽的 04/21 01:29
avaya2:"同學你有在台上的經驗嗎?你怎麼知道不會影響心情呢?" 04/21 01:29
嗯,這確實不是沒有可能.
yiwern:原PO似不知很多口才好台風好的名師根本不介意聽眾坐的位置? 04/21 01:29
avaya2:我覺得老師您態度可能也讓這位同學不舒服 他才會回答自己 04/21 01:29
qtzbbztq:學生 你卻對他講出這樣的話 整體來說 真正受到傷害比較多 04/21 01:29
qtzbbztq:的是學生 而不是老師您 04/21 01:30
avaya2:擔任過助教 不代表他在表達自己當過助教多了不起 04/21 01:30
yiwern:坐兩側又怎樣?坐後面又怎樣?那位講者是溫室花朵嗎?怪起聽眾 04/21 01:30
講者不是溫室花朵,是主持人有點雞婆的替講者擔心.
a1250423:老師您用"給演講者support"試著說服那位同坐中間 04/21 01:30
a1250423:但您在回文中又說到比較像是顧及邀請者的心情 04/21 01:31
avaya2:我終究覺得老師的態度也是有問題的...更何況這篇文章大半 04/21 01:31
lifefree:辛苦老師了,老師是位很有同理心的人~ 04/21 01:32
lifefree:但著實無法要求他人也有同理心 ^^" 04/21 01:32
同學說的是,不過畢竟自己是台大的老師,「愛人」也是我們的校訓之一,所以才會也希望 外人能感受到我們大家都很有同理心.
a1250423:恕我直言 我覺得老師還是比較像是顧及整個場面還有面子 04/21 01:32
a1250423:而不是到底同學有沒有學到東西 04/21 01:33
同學不是這樣喔,學校花這麼多力氣去辦這些演講,在意的當然是能不能讓同學得到一些 東西.如果不能達到這種效果,就不會去辦這種活動.而且作為台大的老師,我非常希望外 界對台大同學有很好的印象.因為如果整個社會對台大同學的印象都很好,那大家離開校 園後就會有很多人願意提攜台大畢業的同學.
yiwern:你知演講的至高境界是對著空無一人場所獨白嗎~那位講者太遜 04/21 01:33
avaya2:篇幅是老師單方面在談論這位同學 似乎太偏頗了 04/21 01:33
FlashMob:那位自稱助教的想必學生都不想坐他課堂的中間吧~ 04/21 01:36
FlashMob:所以才有這種想法 04/21 01:37
vincent79715:這場就是開給助教的演講 原po沒有忘記吧? 04/21 01:48
vincent79715:那句話就像是質疑他身為助教的能力 04/21 01:48
我並沒有質疑他的能力.我所說的是同學可能沒有上台的經驗所以不知道中間沒人對講 者的心情有影響.就算說錯了,這只是誤認他沒有這樣的經驗,我並沒有說他沒有能力. 事實上要能體會到空蕩蕩的講堂,通常是要在一兩百人的大教室才會有強烈的空蕩感. 有這樣經驗的人其實比例不高.
iqnine:... 04/21 01:48
vincent79715:他回說他是助教也不無不可吧 04/21 01:48
嗯,我對他回說是助教並沒有意見.
vincent79715:而且通篇看下來 感覺老師無力的原因是被投訴吧? 04/21 01:49
nonono...無力是在拜託失敗的時候就有了,所以才會離場出去一下,無力跟投訴沒有關係 .或許我在倒數第二句不應該提到投訴,這樣容易造成你的誤會.
w8730802:老師辛苦了!! 04/21 01:50
vincent79715:不然怎麼不是對不來的人無力? 來了還這樣被po上來 04/21 01:50
avaya2:如果這場演講性質真如V大所說 我覺得那位同學才充滿無力感 04/21 01:52
avaya2:先是被質疑自己的學習態度 然後再被po上網公審 04/21 01:53
OppOops: 04/21 01:55
ajburnett:何必強人所難呢 如果希望座位好看點 或許可以在演講開始 04/21 01:58
ajburnett:先宣布請聽眾盡量向中間靠攏 04/21 01:59
※ 編輯: pcyeh 來自: 111.248.0.166 (04/21 02:31)
LowerMerion:如果您是老師 那您真的把台大老師的格局做小了.... 04/21 02:32
dennisyoung7:在學生.老師.行政人員三者之間不擁有任何主從關系的 04/21 02:49
god2:我有一點不同的意見,那些同學這樣態度很不好 04/21 02:50
dennisyoung7:前提下, 認定學生必須依照老師的希望給予外來講者 04/21 02:50
就是因為覺得這年頭老師不適合以權威去「規定」、「強迫」學生配合,所以那時才會以 「拜託」的方式請求學生.是不是現在當老師的連拜託學生都不行了呢?
tbmaker:遺憾 應該加強有報名那些人的責任感 04/21 02:50
dennisyoung7:更多的SUPPORT, 似乎有些過分天真 04/21 02:50
確實很天真,我認識的不少老師都是有一份天真才會對一些沒收穫的事情有傻勁.
god2:但已遠比報名卻晃點沒來的人好上一萬倍 04/21 02:51
god2:沒道理鞭那些不願作中間的人 04/21 02:51
說鞭太嚴重了,我並沒有指責同學是錯的.我前面已經說過了,寫這篇文章的目的不是要 鞭任何人.而是作為一個老師,我覺得這件事情代表有同學價值觀與我自己心目中的理想 價值觀不同.我覺得這是一個可以讓跟那位同學有類似價值觀的人看到其他人的價值觀 的機會,所以才寫這篇文章.我們老師的楷模,孔丘先生,三天兩頭就拿小事情借題發揮 一下,他的目的是在教育,不是因為小氣或格局小才常常看不慣弟子的行為.
god2:卻隻字不提那些沒誠信報名不來的人 04/21 02:51
這篇文章的目的不是要鞭人,旨在呈現價值觀的差異.所以沒有去探討別的事情.
god2:這樣會造成甚麼情形你知道嗎?以後不想坐中間的人直接就不來 04/21 02:52
god2:不想坐中間沒學到是他活該沒錯,但需要支持的演講者也吃虧了 04/21 02:53
god2:不只沒得到坐中間的人,連坐旁邊的人也消失,多可怕 04/21 02:53
dsmwang:指責同學理由是藉口實在太誇張了。 04/21 02:56
dsmwang:教授在無力的同時,也應該為自己隨便臆測旁人而感到慚愧。 04/21 02:58
會有是藉口的疑問其實是有原因的.在一開始我請同學往中間坐時,他最早跟我說他們要 坐旁邊的原因是因為等一下會有他們的朋友過來.我問他們說他們總共有多少人,他說有 四個人,我就建議說同學可以坐中間排靠走道的四個位置,他們的朋友來就可以一起了. 他們無言以對,接著就是上面的對話,後來又說他們要坐旁邊是權利,最後說是學習效果 的原因.所以當下我的想法是,他們的原因一直變,感覺是在不斷找理由.我不知道我這樣 的臆測是不是完全沒根據,如果你覺得我這樣的臆測還是沒根據的話,我願意以最嚴格的 標準要求自己,就「藉口」這句話道歉.
dsmwang:不是對講者才有同理心,對其他同學更是如此。 04/21 02:59
dsmwang:如果因為其他同學晚到、不到而無力,雖然免費活動本來就會 04/21 03:01
dsmwang:這樣,但還算可以理解。 04/21 03:01
dsmwang:結果重點居然放在準時到而不肯坐在中間的人? 04/21 03:02
cmonmusic:很多人認為那位同學有選擇坐在旁邊的權利,不過我覺得如 04/21 03:36
cmonmusic:果能將位置換到中間,給講者一點信心又何樂而不為呢? 04/21 03:37
cmonmusic:或許老師的措辭有點失當,但他所要求的應是可接受的 04/21 03:39
cmonmusic:況且助教之於老師,身分上應要多一點禮貌與尊重吧 04/21 03:40
dennisyoung7:兩者並無從屬關係 何以從身分上該要多些禮貌和尊重? 04/21 03:42
dsmwang:c大可試想我此刻回你一句:「這只是藉口吧!」...則如何? 04/21 03:44
r81402:肯來就不錯了 04/21 03:46
cmonmusic:這句話當然會讓人不悅,但我也無法理解坐在旁邊為什麼 04/21 03:50
cmonmusic:會比坐在中間更容易學習? 04/21 03:50
rhinoceros:真的辛苦了! 04/21 03:58
nameofroses:怎麼可以這樣講...抱怨人家不懂講者的心情,難道您就 04/21 06:29
nameofroses:得那位同學的心情? 04/21 06:30
txdyorgc00:我覺得這的確是他的權力 04/21 07:16
d453k786:台大很多學生就是因為太講理 講權利 而沒有一份體貼的心 04/21 08:35
d453k786:他不換坐當然是他的權力 但是如果每個人都這樣 04/21 08:36
d453k786:這樣只會變成一個冷漠的社會 04/21 08:38
d453k786:不只台大學生 很多社會上的人都這樣 04/21 08:40
forsalama:像我就是做旁邊或後面會比較自在專心啊 你可以希望他這 04/21 08:42
forsalama:樣做但沒甚麼立場批評他吧 而且這跟冷漠何干= = 04/21 08:43
metrolove:實在搞不懂為什麼還會有那種"肯來就不錯了"的回應 04/21 09:06
metrolove:"是老子肯來已經是很給你面子了"的意思嗎 所以是要怎樣 04/21 09:07
metrolove:? 主辦單位要跪下說謝謝? 有得享用資源,少在那邊裝的 04/21 09:08
metrolove:少在那邊不知感激。 今天當學校完全不辦這種活動的時候, 04/21 09:09
metrolove:出了學校,就別認為學校都沒有提供更多資源。 04/21 09:10
metrolove:講出這個評論的,跟"我出錢的,老子最大"的那種心態, 04/21 09:14
metrolove:都一樣的病態。當一個學生沒有了"虛懷若谷",整天認為自 04/21 09:15
metrolove:己的"內容物"很多很滿,一再的以一種奇怪的心態作挑戰、 04/21 09:17
metrolove:反抗時,我不知道你覺得你到底在這個社會、這個環境學到 04/21 09:17
metrolove:了多少? 04/21 09:18
orangeringo:要我我也不爽 為什麼要規定坐哪邊 還講得很委屈? 04/21 09:40
經過這件事情之後,我之後的演講不會再拜託同學坐哪了.同學不用擔心,以後應該不會再 不開心了.希望同學以後離開校園進入社會後,除了老爸老媽之外,身邊周遭都是很願意為 你付出的人.即使他們偶而拜託你幫忙,而你基於自己的權利不配合,這些人還是不計較繼 續願意為你付出.如果離開校園單純的環境後還能找到這種人,那人生真的就很幸福了.
orangeringo:要怪真的應該怪那些因雨缺席的報名者 04/21 09:40
newmew:老師辛苦了~ 04/21 09:41
sanavi:老師別氣餒! 加油!! 04/21 10:11
ezk:請這位p先生看開一點,你拜託學生,學生的確有權利拒絕你 04/21 10:13
orangeringo:你回應的這些東西 跟他拒絕你真的完全沒有關係 04/21 10:14
ezk:這根本是件小事,跟其他真正不道德不正義的事比起來 04/21 10:14
orangeringo:我不會拜託了別人 就希望他一定要幫我 04/21 10:15
orangeringo:也不會他不答應我 就開始一直在網路上酸他 04/21 10:15
orangeringo:你不怪那些因為下雨沒有來的人 卻一直抱怨一個來了 04/21 10:16
ezk:要不然看那些搞社運的如果像你這樣,都要心酸到去死了 04/21 10:16
orangeringo:卻只是因為不答應你換位置的要求的人 一直抱怨他 04/21 10:16
orangeringo:啊 我也跳針了 XD 忘記前一行打了啥 04/21 10:17
orangeringo:總之 我認為你的行為比那位同學更不合理 04/21 10:17
hlutni:老師加油!!!臺大有您這樣的師長真是幸福!!! 04/21 10:23
thisday:要體諒別人呀^^ 不過他可能有斜視(之類的問題??) 才坐旁邊 04/21 10:30
thisday:只是他不想跟你明說... 04/21 10:31
※ 編輯: pcyeh 來自: 111.248.8.186 (04/21 10:36)
thisday:像L 一定要蹲在椅子上才有強大思考力 正常坐就... 04/21 10:36
charles716:好個權利藉口 也不知道這活動誰辦的 有權規畫場地座位. 04/21 11:05
charles716:不聽主辦單位的話 不爽就請你離開 這也是你的選擇(權利 04/21 11:09
charles716:要講權利 先盡到義務 權利不就只是我行我素的藉口 04/21 11:13
FlashMob:簡單的拜託都可以堅決用權利二字來拒絕 這人誰想接近? 04/21 11:16
xonba:推~老師你是對的~ 04/21 11:26
tomakai:push 04/21 11:33
tuliyung:小題大作 04/21 11:38
schel:XD...樓樓上,我是沒看到報名系統上面有註明這件事情,這叫 04/21 11:40
schel:義務,如果註明了你再來放這大絕吧,不要亂入比較好 04/21 11:40
schel:我想這件事就只是兩方價值觀各自不同,卻又不肯體貼對方, 04/21 11:42
tomokazu:如果您再努力一點多勸導幾組人 下次的演講聽眾人數就會從 04/21 11:42
schel:我不覺得兩方都是對的,反而是各自有瑕疵吧...... 04/21 11:43
tomokazu:三十幾人變成十幾人 有時候自以為的正義感並沒有幫助 04/21 11:44
dsmwang:有道歉有推。但與其說兩邊都有錯倒不如說兩邊都沒錯。 04/21 11:55
kirayomato:推一個~有時總認為自己該享有權利 但沒有體諒的心的話 04/21 13:23
kirayomato:縱使享有這些權利也太過悲哀了... 04/21 13:24
schel:恩恩,所以我只說兩邊都有瑕疵 04/21 13:26
gn01216674:要是我也會覺得口氣不是很好...坐哪是個人自由阿... 04/21 14:08
rimon213:既然都要去聽了幹嘛不坐中間,是會被叫到喔 04/21 14:22
god2:同學那樣回的態度是有點不妥,但是仔細想想 04/21 14:24
god2:這樣的處理方式只會造成反效果,以後去的人變少 04/21 14:24
god2:沒得到中間,順帶趕跑旁邊,講者也連帶受害 04/21 14:26
god2:看看上面的推文,我不殺伯仁伯仁因我而死 04/21 14:27
god2:多少人是在鞭那些坐旁邊的人,不管是行為還是態度 04/21 14:28
ZFDX:從你的原文中我覺得你從你的第二句開始就不是再拜託別人了吧 04/21 14:54
ZFDX:有時候就是喜歡在比較隱密性的位置上課 突然被這麼要求 04/21 14:56
ZFDX:當然會直接找個理由拒絕你啊,他第一個回答就講明了不可能到 04/21 14:57
ZFDX:中間去坐了,而你很明顯也是以工作人員的身分不斷要求他 04/21 14:58
ZFDX:有時候會因為某些不願告人的生理需求 就是不想坐在中間不易出 04/21 14:59
ZFDX:入的地方,還是說他整個演講走來走去會比較不影響講者心情? 04/21 15:00
ZFDX:最後利誘他變得得和你辯論,一出口就是別人沒經驗之類的 04/21 15:01
ZFDX:再來質疑對方沒同理心,逼得對方得想一堆合理理由搪塞你 04/21 15:03
ZFDX:然後再上網PO文說我們來分享一種不同的價值觀 04/21 15:04
ZFDX:說對方找藉口,沒同理心,沒經驗,這種問句比起罵人還更有效 04/21 15:04
ZFDX:除了第一句話是真正的拜託,後面的根本就是一再地逼迫而已 04/21 15:05
ZFDX:再回來看看你的價值觀,相對不在意別人有沒有來 04/21 15:06
ZFDX:卻在意來的人有沒有坐在中間點,別人不要也不行似的 04/21 15:07
ZFDX:也根本不知道他剛剛是不是因為肚子不舒服想做外面點 04/21 15:07
ZFDX:還是因為怎麼樣之類的,就直接砲火全開質疑對方 04/21 15:07
ZFDX:搞到對方只能用權力這兩個字來搪塞你 而你又上網PO文說沮喪 04/21 15:08
ZFDX:我想要是那個同學回到家之後看到這篇文章,比你還無力吧 04/21 15:08
ZFDX:身為老師知道使用群眾壓力來給學生轉換意念,真的值得大推 04/21 15:10
irosarian:同意樓上,而且這樣自行向大家臆測是那位同學投訴,不是 04/21 16:07
irosarian:很好吧。另外,姑且不論換位子是否「多一份體貼」或者「 04/21 16:07
irosarian:這份體貼的必要性」,假使那位同學是真的以為/覺得觀眾 04/21 16:08
irosarian:位子不集中這件事,不會對講者造成心情上的影響,那麼他 04/21 16:08
irosarian:的「拒絕換位」就只是很單純也很合理的反應,根本無所謂 04/21 16:09
irosarian:「體不體貼」的問題。 04/21 16:09
irosarian:你們對於座位適當安排的認知本來就不一樣,不是同學硬要 04/21 16:11
irosarian:扯權利或學習效果的問題,總覺得這篇紮出了一個稻草人來 04/21 16:12
irosarian:打? 04/21 16:12
dsmwang:假如是學生上課要求老師站在講台中間授課,學生來要求老師 04/21 16:27
dsmwang:老師說站在旁邊講得比較自在,結果被學生說是藉口, 04/21 16:27
dsmwang:學生還來上網貼文說今天很無力... 04/21 16:27
a231417131:老師辛苦了,現在很多不點名的通識課,教室中間幾乎 04/21 16:31
a231417131:都沒有坐人,每次都想說被請來的講者應該都很囧吧... 04/21 16:32
linyenhan:將心比心 老師辛苦了! 04/21 16:35
blbl05:可是像我因為身體問題常常跑廁所,就會習慣坐邊邊才不會 04/21 17:44
blbl05:打擾到別人,所以要求別人對講者有同理心的時候,是不是也 04/21 17:45
blbl05:對那位同學有同理心?人家搞不好就是有私人的理由不想告訴你 04/21 17:45
blbl05:啊......我覺得扯到同理心有點無限上綱了= = 04/21 17:46
blbl05:不過還是推老師辦演講辛苦了~ 04/21 17:49
ttttt12:老師加油!! 04/21 18:12
snow0112:如果是我會覺得你很煩 都來了喜歡坐哪比較舒服 04/21 20:36
snow0112:你又知道那是藉口喔 04/21 20:37
mitkaffee:我覺得你比較缺乏同理心= = 04/21 20:57
OppOops:引用一下.. 04/21 21:51
OppOops:許多年輕人眼裡看不到事情,不願意幫忙別人,有好處搶第一 04/21 21:51
OppOops:,要做事排最後,被教訓還找理由。 04/21 21:51
jennya:我覺得你頂多只能發表"無奈"相關的情緒 04/21 21:51
jennya:你說要她體貼別人,你又體貼他了嗎? 他可能就是非常不想坐 04/21 21:52
jennya:中間阿(不要對我的噓太在意) 04/21 21:52
OppOops:我覺得只是溝通問題,但這其中缺少的是尊重與包容 04/21 21:54
hsiehmin46:會盧別人代表你不尊重人在先 被拒絕是理所當然的 04/21 22:03
hsiehmin46:我不覺得那位同學真的是想要主張甚麼權利 04/21 22:04
hsiehmin46:只不過是在那種情境下 想擺脫你的"請求"而已 04/21 22:05
hsiehmin46:如果起初你夠尊重他決定不再追問 一切不就沒事了 04/21 22:17
hsiehmin46:還犯得著別人用"權利"來防衛你嗎 04/21 22:18
chasel2361:老師辛苦了!! 04/21 22:26
god2:沒有怪責您的意思,感嘆同學怎麼如此不體貼的同時 04/21 22:37
god2:我也感嘆您請同學坐到中間的手段怎會如此拙劣 04/21 22:37
god2:可以說我鍵盤手,但是我相信有好的方式、態度甚至方式 04/21 22:39
god2:去請那些同學表達一下支持,不是件多難的事 04/21 22:39
god2:沒達到目的,現在PO文反而產生反效果,仔細想想 04/21 22:40
god2:怎麼會這樣,您為什麼做的越多會離目標越遠?象牙塔的盲點吧 04/21 22:41
silencepap:你講那些真的都屁話,要鬧鬧不過就只會來PTT討拍 04/21 23:19
heloiselu:老師辛苦了 只能說什麼人都有=_= 04/22 00:05
purehunter:推 04/22 00:15
def2864:好老師or有名演講者 自然中間會坐滿人 還用你拜託? 04/22 00:35
ijsfkira:這次我竟然推樓上戰神了XD 04/22 00:39
royazor:將心比心吧。老師別氣餒! 04/22 00:51
herb4745:純噓 def ijsfk 04/22 01:14
Yukirin:什麼跟什麼啊 04/22 01:29
j20613485jo:老師你辛苦了,同學和老師的問題,應該是建立在你情 04/22 01:45
j20613485jo:下,會是最好的結果。如果學生執意要行使他的權力,我 04/22 01:47
j20613485jo:想,也就不強求了,不如再看看還有哪些學生願意聽老師 04/22 01:48
hmsDEBBIE:純推 ZFDX 04/22 01:49
j20613485jo:的建議我想大部分學生都是會願意這樣做的,那些學生 04/22 01:49
j20613485jo:比較例外些 04/22 01:50
woieyufan:沒有人生來就有名到吸引滿場的人聽演講 04/22 05:09
jasonfghx:該演講是什麼? 我似乎都不知 04/22 08:26
ariel84237:support的中文怎麼講啊 04/22 10:42
Freyachen:老師辛苦了! 04/22 11:10
lys730:.................................. 04/22 11:35
davidliu4417:老師辛苦了 看完推文 我卻始終覺得您說的是對的 04/22 11:38
yiwern:原來說到底 變成一個雞婆的主辦者撈過界 對聽眾說三道四 04/22 11:53
yiwern:外來的講者(不是正課喔)沒有才能用演講吸引聽眾 你怪起聽眾 04/22 11:55
linyenhan: 04/22 13:17
yingrain:老師辛苦了 如果我也會願意往前面坐的 04/22 13:29
c19918043:請善用同理心,當事人雙方和推文噓文的人都一樣。 04/22 15:10
martin790210:純噓戰神DEF 04/22 19:27
byguy321:我覺得是下雨的錯...之前白先勇的演講也是雨天少超多人 04/22 19:36
phageT4:只是坐旁邊而已 有這麼嚴重嗎?"同學你有在台上的經驗嗎?" 04/22 19:46
phageT4:何必這樣把自己的觀感加到別人身上? 04/22 19:47
sponge020:老師您辛苦了QQ, 如果演講者知道你有這份心一定會很感動 04/22 19:47
sponge020:的!! 相信大部分想去聽演講的同學都願意這麼做的@!@ 04/22 19:48
phageT4:如果你說說"同學 演講者很辛苦很用心地準備 來中間 他會講 04/22 19:49
phageT4:得更好喔"這樣子 如果他還不換 那就是他的錯 04/22 19:49
phageT4:開門見山就一副"你不坐中間就是沒有同理心" 對方抱持著相 04/22 19:50
phageT4:反的觀點 也是不難預料的 04/22 19:50
phageT4:看了下一篇 補推 只是覺得這真的是小事 只不過 對方可能一 04/22 19:54
phageT4:開始就覺得 坐中間是主辦者的觀感 而不是演講者的觀感 04/22 19:55
phageT4:或許那個同學有"坐中間恐懼症"、"怕被注意恐懼症"之類的 04/22 20:00
phageT4:這真的是有可能 或許他童年都是坐前面 但是因為某些原因讓 04/22 20:05
phageT4:自尊受到傷害 轉而認為坐邊邊低調 聽課才不會有壓力 04/22 20:06
phageT4:或者它覺得前面冷氣太強、頭頂有禿頭不喜歡被後面的正妹 04/22 20:06
phageT4:看見 原因有很多啊 不是每個人都毫不在乎地喜歡坐前面 04/22 20:07
phageT4:何況那天又下雨 說不定他想在邊邊整理一下濕掉的東西 04/22 20:09
phageT4:或是其實他怕腳臭被別人聞到 種種難以啟齒的理由 04/22 20:10
phageT4:總之 之前也聽過葉丙成老師您的演講 深深覺得您很用心 所 04/22 20:23
phageT4:以很多學生自發地坐中間 但不看署名 實在很難相信原來老師 04/22 20:24
phageT4:這麼介意坐中間或坐旁邊的問題... 04/22 20:25
phageT4:基本上如果仔細觀察 很多學生就是習慣坐旁邊...因為台灣學 04/22 20:31
phageT4:生的習慣就是低調 不喜歡引人注意吧 04/22 20:32
phageT4:老師在舞台上一直是閃亮的明星 但有些人心裡就是有害怕自 04/22 20:36
phageT4:我展現 或是其它的的自卑或恐懼 這或許是隱藏在"權利"背後 04/22 20:36
phageT4:真正想隱藏起來的動機 04/22 20:36
usercl6:同學~~~算老師球球你嘛~~可以稍微做中間一點,給講者一點 04/22 21:31
usercl6:鼓勵支持~~~好不好呢~~?? 畢竟他遠從彰化趕來,很辛苦的 04/22 21:33
usercl6:說話的藝術很重要,不知道老師當時是怎麼表達的,人與人之間 04/22 21:35
usercl6:可以相處得更融洽~只看大家是用甚麼樣的態度去對待彼此 04/22 21:36
usercl6:如果態度普通,或沒有很好 那同學不爽是有道理的 04/22 21:37
usercl6:如果態度很好,那如果同學還是堅持,我們也要笑笑的體諒他人 04/22 21:37
frankieeeee:我也不覺得有甚麼大問題,坐在哪裏不能強迫吧...是真 04/22 22:06
frankieeeee:的有些學生坐中間會比較緊張, 例如怕被老師抽點回答問 04/22 22:06
frankieeeee:題等等, 所以常常坐在旁邊, 他們會比較不易緊張且容 04/22 22:07
frankieeeee:易吸收...我覺得原po也有點過份, 既然學生不想坐中間 04/22 22:07
frankieeeee:何必強求? 總會有學生坐的 太在意學生坐哪裏反而自 04/22 22:08
frankieeeee:己就不會教得順或教得好了...如果老師是教得好, 教得 04/22 22:09
RACINGHEART:哀,老師你辛苦了 04/22 22:09
frankieeeee:有趣...即使坐在旁邊, 同學也會認真聽課, 勇躍發問 04/22 22:09
frankieeeee:我當補習班老師時中間也是個抑菌圈 空無一人 04/22 22:10
god2:講難聽一點,"請求同學坐中間"這件事 04/22 23:48
god2:本來路邊攤阿桑或是大學沒畢業的SALES就會做得比大學教授好 04/22 23:48
god2:教授請求的態度很差,我一點也不意外 04/22 23:49
linyenhan:推 大學生是否該給自己較高的期許呢?! 04/23 02:53
lericee:我覺得座位真的會影響學習情況耶~ 04/23 04:00
goshfju:往中間坐一下會怎樣嗎.... 超傻眼 04/23 06:30
jacklu0514:再推! 04/23 09:09
nia:台大學生越收越多 一堆垃圾就跟著蒙混進來 素質一屆不如一屆 04/23 09:22
Mofey:樓上,你對垃圾的定義會不會太過了一點? 04/23 11:22
hanbin:其實有可能是心理自卑、自信心不足 04/23 13:15
hanbin:不敢坐前排或中間, 有可能是怕被指名提問 04/23 13:16
god2:其實有可能是心理自卑、自信心不足 +1 04/23 13:24
god2:講者擔心學生人數一少或中間沒人,有很高機率講不下去或崩潰 04/23 13:24
dsmwang:不坐到中間居然被解釋成自卑或自信不足!?世界怎麼了!? 04/23 14:34
dsmwang:我知god是反諷,但總之這種解釋實在太過誇張了。 04/23 14:35
thisday:樓上 本來就都有可能呀...XD 04/23 16:20
iamlegend188:想噓只顧著自己的人,想坐哪裡當然是個人的權利,但 04/23 17:13
iamlegend188:是我覺得既然別人都來拜託你坐到中間一點,算是給講 04/23 17:14
iamlegend188:者的一種尊敬,何樂而不為?這是人與人相處最基本吧? 04/23 17:14
iamlegend188:當每個人都只著重在自己應當享有的權利上的時候,這 04/23 17:15
iamlegend188:個社會會進步嗎? 04/23 17:15
god2:我倒認為搞錯重點誤這社會大得多 04/23 18:12
god2:有人想就心理自卑解讀,那麼講者不也是;-) 04/23 18:14
woodysank:推 雖然有不願意的人 但我相信一定也有願意的 04/23 22:13
xylemNphloem:有人就是很自以為,這種人當助教...悲哀 04/24 00:25
daumda:你吃飽太閒? 04/24 12:21
jetrider:報 04/24 22:24
god2: 04/25 23:21
ianwallace3:科 04/26 01:34
god2:純噓hanbin 04/26 23:14
CaMaru:推一個 04/27 11:39
peterhuo:not good 05/01 11:18
elwyn:推 05/01 23:26
peterhuo: 05/03 09:36
iwillbe0426:後幾篇才是對的 05/09 17:07