Re: [大事] 吳瑞屯教授對本日事件看法

[Domos (Domos)]

考完了，發表一下看法

考古題這件事牽涉到效度的問題

也難怪吳教授那麼在意

畢竟這在心理測驗上是很重要的議題

考古題很嚴重影響到分數的效度

此時分數的迴歸變因多加上了「使用考古題」

(誰來證明它顯著)

如果它的顯著，分數就是測「學生取得考古題的能力」

效度出現問題，測出來的結果也就無意義

假設今天有人懷疑你實驗效度的問題

回答如果是「受測者不遵守實驗規定」(作弊?)

您能接受嗎?


再來看看考古題造成的效果

首先排除學生只背答案的情況

雖然現實中這是最常見的情況...

讓我們天真的假設學生拿到的考古題並沒有答案

他必需唸課本把答案找出來

或至少需了解相同份量的內容，才能是理解題目，而不是用背答案的方式

假設考卷共50題，分散在100頁的內容中，而考試範圍是400頁的內容

每念一頁書的效益就是0.125題

再考慮有考古題，且p(比例)重覆的情況下

每做一題考古題需要念2頁的內容

等於一頁書的效益是0.5題，整整四倍

但這4倍的高效率只有50*p題

還有50*(1-p)題，分散在400-50*p*2頁的內容中

這些頁數的效益是(1-p)/(8-2p)

p=0     0.125
p=0.2   0.105
p=0.5   0.071
p=0.7   0.045
p=1     0

可以發現，考古題的比例越高，每題一頁的效益越低

當然當100%都是考古題時，效益為0

考古題能給你基本分，代價是基本分之後每一頁的效率大減

當然這樣會造成相當程度的不公平!

因為考古題就代表基本分，也就是起跑點


下一步我們討論現實情況，學生用背答案的方式

不理解吳教授為什麼用「作弊」這兩個字，請看這部份

如果今天某人用一個hash function

若假設溫度... ->  上升

在考慮... ->  正確

請問在條件...  ->  不變

這就是作弊

吳教授會痛心，那表示他還有熱情

以我的觀點

第一做這種事只是用時間換分數，其它什麼都沒有

第二如果我是教授，我只負責課程，學生的未來、品格不在我的業務範圍

你作弊、你蹺課，和我一點關係也沒有，未來自己的


前面說考試是測驗學生能力(認真?理解?記憶力?考試技巧?)的方式

相對而言，考試也是逼迫學生念書的工具

某翁姓教授(認識的不要亂講ㄟ，真的會捨掩)

考題不太變動的

相似度約90%...

本來覺得他很懶

後來我發現他是對的

考題都是問答題(記憶性質)

根據他的說法「我題目不太變的，反正一本書的重點就那幾點

我認為學生只要會那幾點就可以了」

這是第一種對考試不同看法

某王姓教授(認識的也不要亂講)

他也很妙

開學就說「我的題目全都和課本習題一樣，連順序都不會變」

本來我以為修到涼課

沒想到每一章的題目少說30題...一次約7章

大部份題目都是要計算的...

他的作法是，你要麻融會貫通，見招折招

要麻你就200題全部寫，寫完你內功大增


關於解決的辦法

我記得修普心的時候(那時候也是類似事件)

雷教授很仔細的清點考卷數

用了一海票措施防止考題洩漏

記得是答案卷和考卷上都有編碼=_=

總之讓偷考題的代價變很高

除了硬背之外，沒有什麼破解法...

如果解決了硬背問題

等於解決 雲端運算隱私的議題

「如何把資料丟給server運算，而server不知道資料內容」

這個問題我沒有答案...

目前看來，讓資訊失去價值似乎是最有效的辦法


最後我們討論考古題的流動

不可否認最大的爭議就在這裡

本系生有比外系生更容易的管道

人脈、功課版、題庫等等

本系生之間也會有差距

為了降低這種差距，出現了EXAM版、考古題系統

有需求就有市場，只是缺少商業模型(目前是P幣模型^^||)

話說回來，不公平就不公平

怪我勒?

這年頭誰還給你來那套  每個人都是公平的

主場優勢有聽過吧=_=

都上大學了，這種事要靠自己，不是靠別人，也不是靠教授

都不行，那就怪你命不好

現實社會，就是有人有內線、有親戚、有門路

你要舉手說他們作弊嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 211.76.36.215
噓 kirovgreat:是阿 我先舉手
推 evomichael:可以用簡單的文字來闡述你的理念嗎!?這麼長又那麼多
→ evomichael:分析應該沒有很多人想要全部看完吧!
噓 lys730:一句話可以講完的東西你講這麼多 學數學不是讓你耍猴戲的
→ zc622:樓上說得容易，試試？
推 uito1112:幫補血...這篇寫的頗認真阿
噓 nerv3890:是 我要舉手 認真歸認真 最後結論完全不行阿 = =""""
噓 Cycylno:紅的明顯:現實中明明就應該檢舉運用內線、門路等作弊行為!
→ Cycylno:結果好像不是很明顯XDDD
推 artshy1:我會揭發  不過,我推你內文認真~
噓 constantin:本來想推的看到後面推論直接給噓
推 w86083:後面推論其實我還蠻認同的說
推 shenerica:
噓 Monsoon:注音文給噓
推 jojoicess:內文認真推~
噓 tmaker0131:好爛的model
噓 Asilentsoul:結論給個2
推 MKing:補血               應該加句大絕：  不爽不要修 不爽不要考
→ MKing:教授就：  不爽不要開  不爽不給Pass
推 ayabf:還蠻中肯的 認清現實吧..
噓 p412401:內線、親戚、門路  這些不都是別人嗎  哪裡是靠自己
噓 topinal:看不懂所以噓
→ maceman:分析推論還可以 但結論不及格
→ joseph103331:考古題是很有效的複習方式
噓 a801393:結論
→ yingrain:現實是那些人做了那些作弊行為 不管他們最後有沒有被抓
→ yingrain:到  他們都是在做壞事 不要混淆了
噓 smartken:...甚麼鬼啊
→ a1598742002:結論真的很怪阿
→ ddemon:如果是把所有考試範圍都讀完才去拿題目複習這也是"作弊"嗎?
→ alan790213:我也覺得結論是敗筆，原PO的立場和結論矛盾
噓 OGCKM:結論不送