[問題] 成績被老師沒有公布過的方法調整怎麼辦？

[Okarin (小岡倫)]

我是大四應屆生，本學期修我缺的最後一門通識（A7，九個字）

老師在期初課程大綱裡公布的成績計算方法是出席+每週心得

心得有規定繳交期限，遲一天扣一分，直到一份的分數扣光，不會倒扣

除此之外沒有其他成績的規定


我在學期快結束時試算過我的學期成績，確定可以過及格門檻（後來證明的確也是如此）

之後就沒有再交作業


上周四時，我收到一封通知成績不合格的信，請同學自己打電話跟助教確認

我跟助教確認後得知主要是因為缺席兩次、遲到一次跟作業缺交次數多導致的

雖然有打電話到老師研究室想找老師問補救的辦法卻連絡不上他

但既然是我自己造的業，原本想說就認了

暑修把學分補回好了

但是當天晚上我在該課程的ceiba上看到全班同學成績公布表

我的學號旁是寫原始分數64點多分，右邊又有一欄數字3*2.5

最終成績是原始分數扣掉右邊數字得出的56.58（EXCEL檔案的算式所顯示）

但是學期間老師從來沒公布過任何另外扣分的措施，大綱上也只有單次作業內扣分的辦法

於是隔天早上我又打電話給助教問這件事

助教表示，後來扣的那個分數是老師看到有些同學作業繳交數量不理想（應該包含我）

認為這樣的同學雖然有來上課卻沒有在聽，於是臨時附加的扣分規則

的確沒有跟同學公布過

當天中午也就是老師交代助教送成績的時間，助教說在那之前會幫我問是否能撤銷這部分

但後來助教告訴我，他打老師研究室、手機、家裡電話都連絡不上，只好還是先送出

所以我的成績還是扣分後的56.58分

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針對等下推文可能出現的爭點我先在這邊澄清一下：

1. Q：為什麼要把成績算這麼精，不怕剛剛好不夠所以被當？

   A：我並沒有算很精，原先是預估已經得到約70分後才決定不再交心得的

      ceiba上的成績檔案也顯示

      在老師公布過的成績計算規則內，我並沒有被當

      是在老師臨時加上、從未公布過的扣分辦法之後，我才變成不及格

2. Q：你有寫信給老師過嗎？有跟老師當面確認過嗎？

   A：我沒有寫信給老師，也無法跟他直接確認

      因為從通知不及格的信發出（信箱顯示為早上六點多）到送成績，只有一天半時間

      寫信很有可能緩不濟急，所以我只有採用打電話的方式

      不過老師的研究室電話，在上周四下午四點出頭我看到信當下、稍後的五點半

      跟送成績當天上午九點、十一點半左右都沒有人接

      連助教打老師私人電話都沒有成功連絡上，那我更是無法直接問到老師

      除非助教並沒有連絡老師，但是「幫忙問問看老師」是助教主動提出的

      我想這部分應該不至於有問題

3. Q：作業缺交太多次當然會有懲罰，有意見嗎？

   A：作業缺交部份我當然有受到懲罰啊，就是總成績只有64分，

      對很多同學來說這種數字完全是無法接受的嚴重懲罰，只是這對我來說無所謂

      因為只要能有這個學分就夠了

      被當、暑修甚至延畢的可能，如前所述，在原來規則內都非我最終應該受到的懲罰

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如前所述，我必須要取得這門課的學分才能畢業

所以我不能讓這個後來才加上的扣分就算了

在這邊我想要請問，有甚麼辦法可以讓老師把扣分收回？

目前我問到的只有寫學生報告書，但要報告誰？送給誰？怎麼寫？後續處理？

卻都還不太清楚

希望可得到一些建議，謝謝大家

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.217.91
※ 編輯: Okarin          來自: 140.112.217.91       (06/24 23:20)
→ yuseke:覺悟吧
推 undead314:私心覺得那課的老師頗難溝通ORZ
推 tp61i6e04:有夠陰
→ Okarin:助教也有提到老師不太會接受 所以我會想用行政方式完成
推 rex0707:這老師...
→ Okarin:交成績前一天下午開始完全找不到人 他也不能怪我不跟他溝通
→ jl3000x:老師公佈過的成績計算方式  是不是具有一定效力?
→ jl3000x:那今天有別人5X分跟老師求情  老師同情他給他60分通過
→ jl3000x:這樣算不算不遵守公開成績計算方式的舉動呢＠＠
→ Okarin:如果有同學舉發 那就應該處理
推 chinfanster:把事情鬧大!!
→ harveyhs:這樣不就是公布完算分都不能調分的意思......
→ Okarin:如果沒有效力的話 成績不就只能依老師心情？ 是有這樣的事
→ Okarin:但是不應該把它視為正當的
推 e2167471:以下開放成績魔人噓文
→ jl3000x:我很同情你的處境  但是正不正當似乎得看行政法規?
推 d8009051991:希望原PO可以申訴成功 可是總覺得有點困難
→ jl3000x:學校方面是否有針對這方面的相關規定
→ d8009051991:到時候他們說不過你 就搬出大學自治啦 教學自由之類的
→ d8009051991:神主牌來壓你
→ jl3000x:因為調高調低都時有所聞  弄的我一直以為調分是合理常態~
→ ggiradl:那如果考試全班分數都太高調低也不合法?
推 Ertkkpoo:老師臨時更改算成績方式確實不妥，但以前也有同學類似
→ Ertkkpoo:狀況，被調低，原因是大家都太高分了...
推 Holusong:我可以體諒你的處境，而且是大四，但你聰明反被聰明誤@.@
→ Okarin:他如果希望大家多交作業就不要用每次計分方式 用級距之類的
→ jl3000x:自古天意難測  只能給原PO拍拍
→ imp:大綱有明文規定出缺席算分方式嗎？
噓 Mosin:http://reg.aca.ntu.edu.tw/reg2007/statute/law6.html 學則
→ Mosin:對不起，紅明顯
→ Mosin:第四章，第三十五條
→ Mosin:如果教授知道這一條、有意要用的話...
推 laypeeq:信賴保護問題吧  只能增加利益(譬如被當者給60分)
→ imp:我也是想到學則 不過「授課教師另有規定者，從其規定。」
→ laypeeq:不能給額外的不利益. 但我記得課綱只供參考...
→ imp:這句話感覺有些空間 如果大綱有明文規定 就不能只看學則
→ Mosin:另外http://ppt.cc/pgaY 教師繳交及更正成績辦法 第三條
→ Mosin:評定成績占學期成績之比例，應明列課程大綱 不知有無約束力
→ Mosin:http://ppt.cc/jw1M 學生成績評量辦法，內有成績複查申請書
推 subdaphs:是星期四的課嗎？@@"
推 emsian:我也很好奇因為常態分配而被調低總成績這一點是合理的嗎?
推 Mosin:補推~
推 u8572535:幫高調
推 alasa15:加油..  這種東西還是小心為上
推 yimaymay:有些老師給分方式很謎樣...成績還是要小心不要算太精
推 mars05504:推作者的文筆清楚 論點分明!
推 e2167471:授課教師另有規定者，從其規定。  那不就是照原po的算法?
→ e2167471:本來就是老師訂遊戲規則  學生照著規則走
→ Okarin:那一條說的是請假曠課 成績表式子是3.2.5 我只曠兩次
→ Okarin:怎麼看都跟那算式不合
→ dailylily:規定是要先說的 不然就變看老師個人喜好當人了
→ jl3000x:原文第一點  重點不是算多精  是心態吧...
→ imp:主要是根據學則對原po比較不利
→ jl3000x:你的理由如果是因為認為自己有70了就不交報告  校方會不會
→ jl3000x:根本不想理你阿...y
噓 sandyclaws:報這種心態去修課 被當不意外
→ imp:所以如果大綱有相關規定 而且無法導出3*2.5 才比較好爭取
→ Okarin:我不交是一回事 算起來我還是過 老師能因為心態不對就當嗎
→ xeins:原PO講一下有無翹過課?這樣大家比較好幫你分析
→ Okarin:課綱出席規定 是說占40% 沒有扣分規則
→ Okarin:有翹過兩次 一次遲到
→ xeins:原PO若翹過課,就要確認老師是否是在你蹺課時口頭講過新規則?
→ imp:如果是四十分平均分配於十六次實際的上課 的確是2.5...
推 alasa15:沒甚麼好噓的  人各有志
→ Okarin:助教說是成績算完後老師另加的 不是原有的規定
推 Ertkkpoo:如果成績還沒有送給教務處的話也許比較好處理
推 gj942l41l4:被陰了唉
→ Ertkkpoo:不過討論成績還是找授課老師比較好，順便求情一下
→ Okarin:我會再試著找老師問 但聽說老師不太改 所以想問行政的方法
→ xeins:原PO還是完整的把那位老師各部份的給分比例全寫出來吧~因為
→ xeins:我有點發現原PO是自己誤解了~為求慎重,原PO還是公布整套公式
→ Okarin:ceiba:課程要求 1. 每週課後心得(800字為原則，該週日晚間
→ Okarin:十二點以前上傳至ceiba )：60%
→ Okarin:2. 出席與參與度：40%
→ xeins:所以,原PO心得交了幾次?可否算出這部份拿的分數?再來是加上
→ xeins:出席部份的分數~用這樣來算出到底總成績是否被老師不當刪減?
→ imp:原po在出席的40% 就原始分數 已扣過了嗎 是的話比較好爭取
推 TimC:去找老師講,沒用有把事情鬧大,要報什麼心態修課個人自己負責,
→ TimC:老師要的話就不要講評分方式,既然講了就不能背信
→ Okarin:據助教表示 3*2.5是後來扣的 若能向老師證實 那就要要回來
噓 gh34163:= =
推 sonnybs:之前修過某課 老師自己說出席佔5%
→ sonnybs:結果期中期末考9X  翹很多堂課 最後成績卻60
推 icenivek:我當時也是這樣被三一的...
→ sonnybs:當時好像也該去舉發...
推 giordanos:樓上有中招的的可以順便po老師名字嗎?
推 lazur:@_@
推 barucher:真是陰險....幸好我a7修過了
推 briani:的確有老師看班均太高而全班調低唷科科
→ sonnybs:教西文一位名字很中國的
推 blbl1823:工程____與________
→ AmadeusTsou:同情推 這樣真的很冤
→ com183:直接申訴~感覺會成功....
推 Jasy:幫推
推 Ertkkpoo:台大有什麼學生訴願委員會之類的嗎?
推 garyqqq:建議提申訴  成績問題提申訴蠻常見的
→ garyqqq:http://tinyurl.com/7k6fcx2
推 Jasy:副會長大大出現了! 專業一出手  就知有沒有
推 kskeeper:http://tinyurl.com/7d34ubq 這樣算有公布嗎?
推 tarinmind:出席、課堂參與（跟報告交幾次算有關聯嗎= =?）
→ kskeeper:可能教授覺得交報告是種課堂參與(?)
噓 raysun:自己用不當的心態修課，被當才來叫?
推 ahlolha:聖人們果然又出現了 看了真討厭又令人作嘔
推 ahlolha:人各有志 凡人們可能不像聖人們每科都投注100%心力吧抱歉
→ ahlolha:個人認為不照一開始的規則 最後偷改很沒水準 "諾言"兒戲?
→ ahlolha:即使有校規在其中 但一開始不明確講好最後才偷搬 有失道德
→ ahlolha:一般學生哪會去注意校規 都馬是聽老師課程初的規定走
→ raysun:老師既然是在公開場合(上課)公布，不是私下偷改
→ raysun:也不是只改一個人的成績，而是全班調整
→ raysun:在這兩個基礎下，我不認為老師有什麼錯
→ raysun:有失道德的是學生，而不是老師
→ raysun:沒有人可以100%投注心力，但修課通過基本要求很難嗎
→ raysun:請問什麼叫做聖人，人不完美但至少有普通的標準吧
→ raysun:根據自由選課的過程，修了就表示願意學習，不爽可以停修
→ raysun:而不是最後被當才來酸老師機掰或是傳教
→ raysun:想要過，就做到讓老師沒有理由當你
→ raysun:打分數的又不是你自己，自以為算準準，游走邊緣算什麼
→ raysun:都要畢業了還用這種心態修課，真的上過大學嗎
→ raysun:更正，若依原po的說法，老師是沒有公布
→ raysun:但給分本來就有彈性，也有主觀成分
推 Kinra:既然是在公開場合(上課)公布 <= ？
→ raysun:18006，加減配分也是算在裡面
→ Kinra:瞭解
推 steve1012:這跟人各有志沒什麼關西吧..幾篇心得交完就好還要這樣
→ steve1012:交心得跟100%不一樣吧..
→ charlesleaf:要不交作業就要有擔當，寫封信好好跟老師道歉吧
→ harpsealjoy:看到"確定可以及格後就不再交作業"這句我囧了...
→ harpsealjoy:如果沒有那句我還會同情你...
→ harpsealjoy:老師一般正常都會參酌學習態度給分吧
→ harpsealjoy:看下面回文知道是哪門課了... 還是同情你一下好了...
推 Oranger1316:我曾經58分食品與健康被當 被老師救回還祝我寒假愉快
→ Oranger1316:你就再溝通看看吧 不過最後一個學期還是凡事小心為上
推 piecevan:我覺得不是因為被當才來酸老師傳教很討厭，是A7的課本來
→ piecevan:就不是跟那很相關，老師要講可以，但講太多就是不適當
→ piecevan:此外，儘管每個人都是用同樣的方式評分的，但如果是沒事
→ piecevan:先說好的方式來評，我也認為不應該這樣做。每個人本來就
→ piecevan:有他自己願意投入課程的心力程度，這樣當人講白了就是來
→ piecevan:陰的。至於原PO修課的態度旁人應該沒辦法說是對或錯。
推 vipu520:老師真要當你的話 調分取消 以審慎為理由作業重改 結果...
→ hanbin:給我鍵盤, 我給你全世界
→ theLine:雖然看下面討論串知道這堂課似乎有點問題，但沒交所有作業
→ theLine:也是事實，現在成績也還來得及改，只能祝福你聯絡得上老師
推 j84255801912:噓啥小
推 debaucher:噓的人挺莫名其妙的欸 可能就不喜歡a7可是因為畢業需要
→ debaucher:所以才修  這根想不想學一點關係也沒有阿
推 LORDJACK:你走強硬路線百分之99吃鱉, 建議學學做人的道理低調去求
→ LORDJACK:情吧, 只有這個路線能救你, 別看什麼學則法規了
→ LORDJACK:你去申訴保證不過, 我當過委員
→ imp:樓上可否多說明一些？
推 LORDJACK:因為申述的案件多半是比他嚴重的多的案例, 比如說精神病
→ LORDJACK:發作, 或是家人癌症過世之類的超誇張案例, 你這種案子能
→ LORDJACK:過我頭割給你, 因為又不是退學, 明明還有下個學期可以畢
→ LORDJACK:業
噓 charlesleaf:噓樓上某ahl，你亂扣別人"聖人"帽子，才令人作嘔至極
→ charlesleaf:少在那裡"人各有志"，憑甚麼說學習態度好就聖人?
→ charlesleaf:愛打臉還自以為正確
推 pt56:凶真欸!! 寄D-mail告訴4個月前的自己不要修這門課
推 ian60702:低調推
推 almondchoco:確定可以及格後就不再交作業......無言
→ almondchoco:抱著這種心態上課念書的嗎？也太功利了吧
→ a8012a:自己態度一回事  分數計算一回事
→ ChienFong:http://i.imgur.com/RcZgO.jpg
推 luvcpc:向教育部或蘋果客訴他
推 LebronKing:成功機會不大 你先想好後路好了 祝你成功
推 trees880098:
噓 a462428:
→ lik423:雖然你邏輯很好 但這心態扣分無誤...
噓 BNR34:說真的 我是老師的話 我會優先當這種心態的學生
推 ws1008taiwan:時間規畫是個人投資, 沒有照著規則玩教授實在XX
推 puppybone99:收錄z-7-16-17 ^^
噓 a2373318:沒興趣你可以選其他通識課 何必浪費時間
噓 Jsin:噓鍵盤剩人 顆顆