推 withinqality:女孩犯的錯就是讓兩個男生用他的門禁卡進入宿舍。 05/04 19:44
→ withinqality:視情節輕重，應該可以退宿。 05/04 19:44
→ TFG5566:既然都喝醉了無法想那麼多吧? 05/04 19:45
→ TFG5566:那麼多男生帶女生去男宿，是否也要照規矩? 怎沒人檢舉? 05/04 19:46
→ TFG5566:而且是在沒喝醉的情況下進男宿，應該負的責任理當更大才對 05/04 19:46
推 withinqality:是否喝醉不是理由，喝醉是他的個人行為，有各種主客 05/04 19:47
→ withinqality:觀解讀，而讓男生進入女舍是客觀事實。 05/04 19:47
→ withinqality:至於男舍中的女生....我不太記得規定，不過即使男舍 05/04 19:49
→ withinqality:是24小時女賓止步，那麼也是那些進去的女孩跟帶人來 05/04 19:49
→ withinqality:的男孩有罪，而不是本案的女孩無罪。 05/04 19:50
→ TFG5566:既然你都承認要分主客觀討論了，他主觀上相較欠缺識別能力 05/04 19:50
→ TFG5566:其實我主要是針對PO姓名這部分，要也是女一的學生要求 05/04 19:51
→ TFG5566:一堆男生平常看到男宿有女生怎不比照辦理?要那些女生 05/04 19:51
→ TFG5566:全部PO系級姓名? 05/04 19:52
→ withinqality:唔，你想清楚一點再繼續講吧.... 05/04 19:52
→ withinqality:喝醉後偷東西，是否一樣犯竊盜罪？喝醉後把公司機密 05/04 19:53
→ withinqality:洩漏，是否一樣違反就職時的保密條款？喝醉後不慎破 05/04 19:53
→ withinqality:壞公物，是否一樣是毀損公物？ 05/04 19:54
→ TFG5566:要看他主觀上有沒有竊盜犯意呀..= = 05/04 19:54
→ withinqality:有人交通違規沒被抓，是否代表其他人交通違規也不應 05/04 19:55
→ withinqality:該被抓？大概是這樣的邏輯關係.... 05/04 19:55
→ withinqality:另外，屬名之類的問題，我覺得是小事，沒啥意見.... 05/04 19:55
→ TFG5566:都應該抓呀~只是有個警察看到自己家人犯罪不抓，看到別人 05/04 19:57
→ TFG5566:犯罪卻號朝公審。 我大概是這樣的想法 05/04 19:58
→ withinqality:就算沒有犯意，只要真的有偷，在民事上一樣是侵權行 05/04 19:58
→ withinqality:為吧....這個例子也是，宿舍規定不能帶男生進入宿舍 05/04 19:58
→ withinqality:，可不是規定「清醒時不能帶男生進入宿舍」.... 05/04 19:59
→ TFG5566:沒有規定需要寫那麼嚴吧? 05/04 20:00
→ withinqality:然後就我個人來看，純個人觀點是，你自己要喝到那麼 05/04 20:00
→ withinqality:醉，醉後的一切責任你應該自己負責，好歹也是成年人 05/04 20:00
→ TFG5566:就好像是女生快死了，而藥在女宿。男生幫忙救人罷了 05/04 20:01
→ withinqality:了....既然都違反規則了，就退宿吧，自己出去租房子 05/04 20:01
→ withinqality:，多支付的房租是你應該背負的學費。 05/04 20:01
推 Jasy:其實我覺得門禁正當性不強 因此不是大錯 05/04 20:02
→ withinqality:可是我覺得門禁正當性很強耶.... 05/04 20:02
→ TFG5566:那如果是有個女生X病發作，男生衝進去拿藥，是否應該退宿? 05/04 20:03
→ withinqality:應該說，女舍門禁，是一種家長跟學生放心讓女兒/自己 05/04 20:03
→ tdjpl:你新警察齁~上站次數和文章數在ID前ctrl+Q就可以查到了 05/04 20:03
→ TFG5566:在假設沒有其他人可以幫忙，男生衝進去拿藥是唯一解 05/04 20:03
→ Jasy:惡法亦法 應該退宿!! 05/04 20:03
→ tdjpl:沒有很麻煩就順便囉 05/04 20:03
→ withinqality:住在這邊的主要誘因。長年以來，無形之中已經變成一 05/04 20:04
→ withinqality:種契約了。或許是我認識的人少，不過我認識的人裡面 05/04 20:04
→ withinqality:八成是考慮到這一點才入住的.... 05/04 20:05
→ TFG5566:我主要是覺得，覺得不妥就去依照管道申訴，而非公審 05/04 20:05
→ TFG5566:至於女生有沒有道德問題，可能有，但我覺得比沒喝醉低很多 05/04 20:06
→ Jasy:對阿 在這邊批評有什麼用 只是看不爽跟著罵而已 05/04 20:06
→ withinqality:我也贊成惡法亦法，更何況這未必是惡法，更何況造成 05/04 20:06
→ withinqality:「不可抗力」的主因其實多半是當事人的過失。 05/04 20:07
→ Jasy:住宿組都介入了 然後呢 要繼續公審嗎? 05/04 20:08
→ TFG5566:而且當事人也找到了，要PO姓名幹嘛...又不是找不到人 05/04 20:09
→ TFG5566:我贊成不應該喝醉。但疑問是，在他那種情況下，該去哪? 05/04 20:10
→ TFG5566:如果半夜剛好又沒有女性路人可以幫忙。 05/04 20:10
推 Jasy:該負的責任要負 只是能說被打擾也是被誤入房間的人才有資格 05/04 20:14
→ TFG5566:如果各位身為當事人，希望男性友人怎麼解決呢? 05/04 20:14
推 withinqality:帶去男生家不就得了？其中一個男生是本地的學生吧， 05/04 20:17
→ Jasy:丟在路邊自己爬進去吧 部分人士似乎比較樂見這樣 05/04 20:17
→ withinqality:不應該不知道女舍男賓止步的規定。不然帶去旅館也行 05/04 20:17
→ TFG5566:你真的覺得帶去旅館好喔......= =.... 05/04 20:19
推 withinqality:當然阿，帶去旅館，若有人受害，頂多是自己，回到宿 05/04 20:20
→ withinqality:舍，要如何確定那些男生不會侵害其他舍胞？ 05/04 20:20
→ Jasy:阿 反正別的女生安危不重要啦 顧好自己就好 05/04 20:20
→ withinqality:更何況願意跟男生出去喝酒還喝到醉，也就該有著對方 05/04 20:21
推 oxoxpeter:甚麼叫做喝醉就很沒甚麼責任...很多意外都是不小心造成 05/04 20:21
→ Jasy:帶去旅館發生什麼事 不過多了一則社會新聞而已 有差嗎? 05/04 20:21
→ withinqality:就算把你帶到賓館，也不會傷害你的信任才是吧.... 05/04 20:21
→ withinqality:沒有這樣的信任就去陪異性喝到醉，出甚麼事也是自己 05/04 20:22
→ withinqality:該繳的學費而已....不該把同宿的賠上去。 05/04 20:23
→ oxoxpeter:T大的意思是為了一個人自己的喝醉行為,就要賠上整個制度 05/04 20:23
→ TFG5566:還是有責任呀，只是責任不應該比照故意帶男生 05/04 20:24
→ oxoxpeter:重點是別人是信任這制度 他這樣隨意打破 以後有可能會造 05/04 20:24
→ oxoxpeter:成別人的安全危險阿 05/04 20:24
→ greenpeace29:他哪裡還原事實了...要不是受害者來爆掛沒人知道真相 05/04 20:25
→ oxoxpeter:是比故意輕 你怎知道這樣就比故意重阿= = 05/04 20:26
→ Jasy:是有不小心誤入他人房間 但這就叫隱瞞真相? 05/04 20:27
→ oxoxpeter:違反規定就退宿 這樣有很誇張嗎 你能保證別人不會用這借 05/04 20:27
→ TFG5566:因為樓上的主張無論基於什麼理由，一律退宿 05/04 20:27
→ oxoxpeter:口進入女宿? 大一女這麼多同學的安全很重要吧 05/04 20:27
→ TFG5566:我覺得要退宿也可以啦= =...主要比較針對的是公審這部分 05/04 20:28
→ Jasy:當然不能排除當事人故意略過 不過有什麼證據證明呢? 05/04 20:28
→ oxoxpeter:我沒有說無論基於甚麼理由吧 但我覺得喝醉不是理由 05/04 20:28
→ Jasy:退宿又不是我們說了算 決定權在學校 應該先予尊重吧 05/04 20:29
→ TFG5566:恩 我是說W大，因為我之前舉了病危要吃藥的例子 05/04 20:29
→ oxoxpeter:如果是生命危險拿藥之類當然不會這樣好嗎= = 05/04 20:29
→ TFG5566:也可以說是當事人自己的過失，自己不隨身攜帶藥物的呀XD 05/04 20:30
→ Jasy:法律上酒醉算是原因自由行為 不過有需要這樣不近人情嗎? 05/04 20:32
推 oxoxpeter:=口=樓上好可愛>/////< 05/04 20:33
→ Jasy:今天若是兩個醉男闖入我認為很不應該就是了 05/04 20:33
→ oxoxpeter:其實退宿算是比較嚴重的處分了沒錯 05/04 20:33
→ oxoxpeter:但是重點不是不近人情 是為了保障別人的安全與警惕 05/04 20:34
→ Jasy:我認為今天兩男自己判斷不當 只怪女生很奇怪 05/04 20:34
→ oxoxpeter:今天如果大家都不當一回事 久而久之你怎麼確保其他人還 05/04 20:34
→ oxoxpeter:照規定做 05/04 20:35
→ Jasy:他們也沒喝醉 就算喝醉了也不是理由 05/04 20:35
→ oxoxpeter:沒有人不怪兩男阿XD 不是在找他們的身分嗎? 沒說不處分. 05/04 20:35
推 withinqality:當然是無論甚麼理由，一律退宿阿。目前台大的互相尊 05/04 20:36
→ TFG5566:好呀~其實我超同意無論女生進男宿還男生進女宿一律退宿XD 05/04 20:36
→ oxoxpeter:當然這件事本意可能是好的 但問題是發現了規定的漏洞 05/04 20:36
→ withinqality:重跟校園督導的系統都已經出很大問題了，不實牙實齒 05/04 20:36
→ oxoxpeter:T大超開心XD 05/04 20:37
→ withinqality:的照規定做，以後只會崩更大。 05/04 20:37
推 Jasy:本意良善行為錯誤 應該是減輕處罰吧 05/04 20:37
→ Jasy:公審應該是要導向檢討學校門禁到底出啥問題才對 05/04 20:38
→ oxoxpeter:會減輕吧XD 但希望能找到更好防止這漏洞的辦法ˋˇˊ 05/04 20:38
→ withinqality:女生進男舍也是一律退宿嗎？我不確定現在各男舍是不 05/04 20:39
→ withinqality:是24小時女賓止步耶.... 05/04 20:39
→ oxoxpeter:女生進男宿已經是常態了,大家都沒在管的= = 05/04 20:40
→ TFG5566:男性可能會發生危險呀~怎能不管 05/04 20:40
→ Jasy:舍胞如果不在乎 那也還好啦 05/04 20:41
→ oxoxpeter:因為到目前都還沒有男生發生危險所以沒有被抓出來鞭... 05/04 20:41
→ TFG5566:那目前有女性發生危險嗎? 05/04 20:41
→ Jasy:有潛在的危險 ...? 05/04 20:42
→ oxoxpeter:上網估一下新聞你就知道哪個性別比較容易傷害異性了... 05/04 20:43
→ oxoxpeter:男生大多都很可憐沒人要關心XD 05/04 20:43
→ TFG5566:感覺就好像女生不會開車，不准開車一樣 05/04 20:44
推 oxoxpeter:誰不准你開車阿XD 05/04 20:46
推 bigfish0330:推這篇 05/04 20:52
噓 chicio2002:不同意因為喝醉就可以免責這個論點 原PO沒有真正還原 05/04 21:15
→ chicio2002:事實 對該道歉的人道歉 才是令人感覺缺乏誠意的原因吧 05/04 21:16
推 chicio2002:但也同意不是什麼都要署名才算道歉!! 05/04 21:23
推 love2587:說到底都是性別刻板印象害的，男生到女宿，就會被女生認 05/04 21:36
→ love2587:為有安全問題；女生到男宿，男生根本不會覺得有啥人身安 05/04 21:37
→ love2587:全問題。 05/04 21:37
→ yaoyingtp6:樓上這個問題 也可以說是生理結構問題使然..... 05/04 21:47
噓 meigenuine:可以不要侮辱朱學恆嗎？ 05/04 21:48
推 iqnine: 05/04 22:04
→ TFG5566:我沒汙辱他呀! 她才不夠格被我污辱 05/04 22:07
推 InMontauk:同意不用公審 但也該對被誤闖寢室的舍胞跟室友致歉吧 05/04 22:08
推 DOOOOOOOOOOD: 05/04 22:16
推 shenerica:道德問題就是喝醉是自己的事 喝醉影響到別人(誤入其他間 05/04 22:17
→ shenerica:以及違反門禁規定 影響到其他人 就有問題 05/04 22:17
推 snu1152:阿 05/04 22:23
→ TFG5566:喔 我也覺得不完全應該免責，剛看最後結果覺得還可以 05/04 22:24
→ TFG5566:原本以為只有退宿or完全沒事兩個選擇 05/04 22:24
噓 john97611017:自己不會為自己做的事負責?! 喝醉前都不會想到?!!! 05/04 22:44
推 wisdompeople:推男生帶女生進男宿公布姓名 很沒禮貌 05/04 22:45
→ john97611017:喝醉就甚麼事都沒有??難怪一堆人酒駕都沒事 05/04 22:45
→ john97611017:就一堆像你一樣想法的人 都多幾歲了 05/04 22:45
推 sckm160913:推:我沒汙辱他呀! 她才不夠格被我污辱 05/04 23:02
→ TFG5566:我不覺得不應該負責...只是覺得刑度應該降低 .....淚... 05/04 23:26
→ ken771209:現在的人就是無聊，都是鍵盤正義感 05/04 23:58
→ cool0313:要當面或在女一舍板和被打擾的舍胞道歉吧 05/05 00:08
推 ken771209:當面毆，要不要帶個羊羹每間寢室都拜訪 05/05 00:16
噓 qianye:怎麼現在醉酒萬能了 05/05 00:18
噓 littlelighty:別再跳針囉^^ 05/05 00:43
※ 編輯: TFG5566 來自: 114.35.165.72 (05/05 00:55)
噓 eachunglin:道歉署名不是基本負責任的態度嗎... 05/05 01:01
→ john97611017:這叫鍵盤正義? 做錯事就錯 你跳啥針? 帶羊羹好笑嗎? 05/05 01:05
推 abacada:男生帶女生去男宿視情節輕重也應該可以退宿 05/05 01:54
→ abacada:只是有無檢舉的問題而已 我之前住宿就有看過因此被退宿的 05/05 01:54
噓 ice80712:END 05/05 09:50
推 arrenwu:不過男生宿舍不是4~6人一間嗎？女生在那邊過夜睡哪啊？ 05/05 09:56
噓 goshfju:喔 05/05 10:24
→ goshfju:酒醉的人都不尊重別人了 是要別人怎尊重他 05/05 10:24
→ goshfju:看來現在很多人是非觀念都不一樣了 05/05 10:24
推 oxoxpeter:樓上很兇 但頗為同意... 喝醉不是理由 05/05 10:37
噓 royt: 05/05 11:40
推 XDucka:朱學恆躺著也中槍 XD 05/05 11:49
推 withinqality:女生在男舍的哪裡過夜這個問題，現在如何我不知道， 05/05 12:21
→ withinqality:當年〈我B86，住男三〉就是跟男朋友擠同一個鋪位瞜。 05/05 12:22
→ withinqality:不過經驗上，擠同一個鋪位也未必會做出事來，有時只 05/05 12:23
→ withinqality:是享受親密感，以前我們如果有需要，是會去克來思樂 05/05 12:24
→ withinqality:寬敞隱蔽又舒服多了....。當然也有聽過金錢不好好規 05/05 12:24
→ withinqality:劃，連買套子的錢都沒有，在宿舍親熱，讓人尷尬的。 05/05 12:25
→ withinqality:不過重點是，這種留宿男舍通宵過夜，是違規的〈只是 05/05 12:26
→ withinqality:未必有人在乎〉，但是男舍真的是全天女賓止步嗎？當 05/05 12:26
→ withinqality:年許多生治會舉辦的活動，也都有女孩在場，不太可能 05/05 12:27
→ withinqality:禁止一般時段女生進出，只是禁止留宿吧！ 05/05 12:28
→ withinqality:而女生宿舍那邊的規定既然又不同，那就各按規定進行 05/05 12:28
噓 dude0324:不客氣噓 05/05 15:38
噓 xonba:56不能亡^^ 05/05 16:26
推 twyao:回w大：就台大學生宿舍管理辦法、學生宿舍進出及會客辦法 05/05 16:53
→ twyao:看來 異性或任何可疑人物欲進宿舍區 值勤人員得查問＆拒絕 05/05 16:58
推 twyao:規定的還滿朦朧的 得查問 但不表示 必須查問 05/05 17:50
→ twyao:不知道各宿舍生治會是否另有規定 但純就學校規定而言 05/05 17:51
→ twyao:應該是不論男女生宿舍 都對異性有管制 生治會允許的活動 05/05 17:52
→ twyao:有開放例外 當然是可能 不過正常男宿是女賓止步 只是管得鬆 05/05 17:55
推 twyao:異性進入宿舍是不是很嚴重 是否必須這麼嚴格管制 05/05 17:57
→ twyao:可以再討論 但就現階段而言 規定就是如此 該罰就該罰 05/05 17:58
→ twyao:酒醉不能當理由 至於帶女生進男宿的人也該罰 05/05 17:59
→ twyao:只是通常不像這次會有人檢舉 所以沒有罰 05/05 18:00
→ twyao:但是若有人檢舉 我覺得也應該徹底執行規定 05/05 18:01
→ zxc1020305:關於你那些疑問，只因為你現在是上PTT啊~ 05/05 20:09
噓 timk7:喝醉怎麼還看有沒有本意，那酒駕呢?酒駕本意也沒有要撞人阿 05/06 00:10
→ timk7:喝醉不是藉口，犯錯就是犯錯 05/06 00:11
噓 jiyu520:哀 05/07 10:49
→ ArInbl:我覺得心臟病的比愈很不恰當 05/12 05:31
→ ArInbl:1.心臟病是不可預警的發生，酒醉根本是個人行為 05/12 05:32
→ ArInbl:2.拿藥救人跟能否睡在宿舍床上也是兩回事 05/12 05:32
→ ArInbl:P.S.我個人遇到這種事 戴去麥當當等他酒醒吧 =W= 炸雞讚 05/12 05:34