推 RSChiang:推司法部門XD 05/14 01:22
推 blacky32:不是啦 有沒有宣傳我哪有差 反正去了就要電子投票阿! 05/14 01:23
→ spurs2120:所以要你去找選區學代根本才是正解 05/14 01:24
→ blacky32:所以我真的要去問學代 到底為何要通過這種法律嗎? 05/14 01:24
→ blacky32:有沒有學代可以回答我一下為何通過這法條阿QQ 05/14 01:25
→ adgjlsfhk123:@blacy32 這有一部分是為了回應tbb.... 05/14 01:26
推 tbbhwinh:學代我早就問了，就是問了才有問題，有問題就要問選委會 05/14 01:29
→ tbbhwinh:學代是通過期程問題，但是技術性資安問題是選委會執行 05/14 01:29
→ adgjlsfhk123:為什麼有問題的法規是學代會修出來的阿= = 05/14 01:29
→ tbbhwinh:所以我有去參加學代大會表示抗議阿，還舉牌咧 05/14 01:29
推 squirrel0105: 05/14 01:29
→ adgjlsfhk123:所以你質疑的是執行問題？ 05/14 01:29
→ tbbhwinh:兩者皆質疑，因為一個是如此迅速通過有疑慮的法案，所以 05/14 01:31
→ tbbhwinh:列席學代會旁聽舉牌表示抗議，然而技術性的問題還是要 05/14 01:31
→ lyviasun:tbb質疑從不方便到安全性到不公開都有 一被打就換項說 05/14 01:31
→ tbbhwinh:問選委會，這樣。兩者都砲應該可以吧！？ 05/14 01:31
→ tbbhwinh:我是質疑整個電子投票阿XDDDD 05/14 01:32
→ lyviasun:所以我就覺得你是資訊恐慌症 選委會救不了你 05/14 01:32
→ tbbhwinh:嗯，你要這麼認為也好，但今天從學代得到的消息是，一種 05/14 01:33
→ tbbhwinh:選票仍然要用一組16位英數字組合的驗證碼，故研究生 05/14 01:33
→ tbbhwinh:最多可能五組，於民甚為不便。 05/14 01:34
→ tbbhwinh:補充，是要慢慢輸入的。 05/14 01:35
推 lyviasun:用平板輸入驗證碼很難？是多害怕資訊產品 都上ptt筆戰了 05/14 01:37
推 tbbhwinh:不是難阿，我一開始就說了，與民不便阿。 05/14 01:38
→ tbbhwinh:而且我最近po的訪問也指出，許多選民在乎的是方不方便。 05/14 01:39
推 lyviasun:用平板輸入驗證碼多不方便？我認為節省被砍樹木完全值得 05/14 01:39
→ lyviasun:你每次都打這麼奇怪的點 都要到投票所 輸入花三十秒有差? 05/14 01:40
推 tbbhwinh:重點就是在於電子投票應該是要方便選民，這是我始終的論 05/14 01:42
→ tbbhwinh:點。而環保和節省選委成本那只是附加價值，不是能成為 05/14 01:42
推 lyviasun:對我來說電子投票最大好處就是節省成本 我願意多花30sec 05/14 01:43
→ tbbhwinh:全面更動選舉制度的理由，因為對學生沒好處。 05/14 01:43
→ lyviasun:而且對學生也沒壞處 你到底認為輸入一串驗證碼有多大壞處 05/14 01:43
→ tbbhwinh:然後說明一下，樓上說的30秒不太可能，因為他運作的原則 05/14 01:44
→ tbbhwinh:是這樣：你輸入驗證碼後，跑出該種選票，投完，再輸入下 05/14 01:45
→ tbbhwinh:一組，再跑出另一種選票，投票，再下一組 05/14 01:45
→ tbbhwinh:我覺得起碼要一分鐘以上..... 05/14 01:45
→ lyviasun:...... 我願意多花一分鐘省掉那十幾箱選票的紙 05/14 01:46
→ jacoby886:癥結點在幾分鐘就太偏了吧XD 還是要來算一下機會成本(? 05/14 01:47
→ tbbhwinh:也不是說「壞處」，而是今日改成電子投票他有一般大眾所 05/14 01:47
→ RSChiang:樓上你真的知道電子投票怎麼投的嗎orzzzzz 05/14 01:47
→ tbbhwinh:認知（或認為）應該是要採用網路等方式直接投票的模式， 05/14 01:48
→ RSChiang:等程式碼公開來發篇讀碼解釋文好了，一直鬼打牆好累噢... 05/14 01:48
→ tbbhwinh:但卻是採用如此仍要去現場的方式，這應該與一般選民認知 05/14 01:48
推 squirrel0105:總之你現在了解學生會整個組織架構了 05/14 01:49
→ tbbhwinh:有所出入，而且以選民的角度而言除了環保外，對其本身的 05/14 01:49
→ tbbhwinh:投票便利性並沒有好處。y 05/14 01:50
推 jacoby886:如果直接在網路上投...我還以為會更有可能發生t大自己曾 05/14 01:50
→ windhong:到底有什麼投票便利性問題？ 05/14 01:50
→ squirrel0105:其他投票細節我們會依在選舉前陸續公布 05/14 01:50
→ jacoby886:經提出的種種質疑欸 05/14 01:50
推 tbbhwinh:所以我才反對阿，因為這個不好那個也不好，倒不如實體 05/14 01:52
→ tbbhwinh:資安的問題我已經被砲太久了，我目前就是盡可能收集民意 05/14 01:53
→ jacoby886:t大覺得這都不好...我沒意見，各人看法不同 05/14 01:53
→ jacoby886:但是我以為這樣的話要質疑的點不會是在安全之類的 05/14 01:54
→ jacoby886:應該要重新聚焦一下會比較好吧(我的感覺) 05/14 01:54
→ tbbhwinh:嗯，樓上大大也可以去問一下四周同學，他認為的電子投票 05/14 01:54
→ tbbhwinh:是什麼，我目前還沒聽到是要用這種模式的。 05/14 01:55
→ jacoby886:我不覺得沒人用過這種模式就代表這樣不好阿XD 05/14 01:55
→ jacoby886:當然我不能肯定身邊人怎麼看，不過因為敝人在電資院 05/14 01:56
→ jacoby886:若可能有疑問，質疑點不太會像是t大的觀點 (個人推測) 05/14 01:56
→ windhong:資安的問題是你要去搞懂基本的知識吧，連開源都不曉得 05/14 01:57
→ windhong:我這個文學院的都不曉得該說什麼 05/14 01:57
→ adgjlsfhk123:我還是看不太懂執行的部分問題在哪，老實說選民的觀 05/14 01:59
→ adgjlsfhk123:感不會是考量的點，這只是名稱問題大不了改個詞，而 05/14 01:59
→ adgjlsfhk123:環保與方便的衡量，立法者在此選擇了環保。 05/14 01:59
→ tbbhwinh:所以我就說不再砲資安了嘛～雖然學代表示負責程式監控的 05/14 01:59
→ tbbhwinh:同學似乎很忙不幹了，目前僅交由管理員運行，不過一定很 05/14 02:00
→ tbbhwinh:安全沒問題！ 別再砲我了QQ 05/14 02:00
→ jacoby886:這樣講話好像有點怪怪的 05/14 02:00
→ tbbhwinh:純反映學代講的事，沒事沒事。（怕又被砲資安白痴 05/14 02:01
→ jacoby886:t大有自己的看法很正常，我想其他人只是點出了關於安全 05/14 02:05
→ jacoby886:上疑慮的實際面等 05/14 02:05
→ jacoby886:希望我們兩方的意見是能夠真正在進行交流的 05/14 02:05
推 lyviasun:我猜測tbb真的非常擔心投票率太低造成自己選不上 05/14 02:06
→ jacoby886:否則我想雙方都不樂意變成跳針的言論吧 我就不願意 05/14 02:06
→ lyviasun:但我不幸告訴你 會投票的即使要多花五分鐘也會投 05/14 02:07
→ lyviasun:不會投票的 投票只需要路過蓋個章它也不會投 05/14 02:07
推 tbbhwinh:嗯，感謝大大的認同，那為何我會如此機車是因為選委會忘 05/14 02:07
→ lyviasun:因此你打選民便利性這個點只會讓人覺得來亂 至少我是這樣 05/14 02:07
→ tbbhwinh:記把我登記參選，讓我開始質疑選委會本身這樣。 05/14 02:08
→ lyviasun:沒錯 由於這件事我更加認為你根本只是找選委會的碴 05/14 02:08
→ tbbhwinh:你要覺得我亂ok，我是反映最實際的民意，我也會繼續問下 05/14 02:08
→ jacoby886:我一直都感覺的到t大對於選委會疏失的憤怒與不滿XD 05/14 02:08
→ tbbhwinh:去，當然是問更多選民。因為這件事情連宣傳都沒做好 05/14 02:08
→ lyviasun:你學過統計嗎 你的民意 可能是在誘導式問答下所獲得的 05/14 02:09
推 tbbhwinh:痾，那這樣我也沒辦法了，我問的東西就是對於電子投票 05/14 02:12
→ tbbhwinh:大家最直接的看法這樣，這點有沒有誘導？？ 05/14 02:12
→ tbbhwinh:然後大家回答就是偏向「應該是網路那種」之類，這是目前 05/14 02:13
→ tbbhwinh:每個問到的結果皆為如此。 05/14 02:13
→ tbbhwinh:然後我會在提出主委說明的節省時間成本等修法原因這樣 05/14 02:14
推 lyviasun:"他們覺得很好所以改了" 你這種解釋的確讓大家不予置評 05/14 02:14
→ adgjlsfhk123:沒有投票門檻也沒有超額競選不會有選不上的情況 05/14 02:14
→ tbbhwinh:那選民的反映多數是：那我還不是一樣要去實體投？ 05/14 02:14
→ tbbhwinh:大概是這樣 05/14 02:15
→ lyviasun:感謝adg大的解釋 對不起我那句只是開玩笑我道歉 05/14 02:15
→ tbbhwinh:他們覺得很好所以改了那之前我還是有敘述理由阿XD 05/14 02:16
→ tbbhwinh:如果單純講那句的話就是有問題了 05/14 02:16
推 johnny12728:tbb你有完整的揭露所有資訊嗎? 比如紙本開票要四小時 05/14 02:16
→ lyviasun:tbb大 的確是消息不夠公開 這點已經有強者說要找學代 05/14 02:17
→ lyviasun:我只希望不要再一副資訊恐慌症模樣 希望我們今天有交流到 05/14 02:17
→ johnny12728:但電子投票節省很多時間 另外節省的紙張也是好處 05/14 02:17
→ lyviasun:在此中離，謝謝原PO給了我推文版面XD 05/14 02:18
→ tbbhwinh:嗯我前些陣子的確很激動，那也很多人說我不能代表選民 05/14 02:18
→ tbbhwinh:所以我現在改採直接詢問方式，那也感謝大家對於是否有 05/14 02:18
→ tbbhwinh:誘導性的指教，我會多加注意。orz 05/14 02:19
推 zax8419:看到這篇tbbhwinh的回應 我對不起之前誤認你的人格了QQ 05/14 04:30
→ zax8419:我以為你跟某人一樣不會思考QQQQ在此鄭重道歉!!!!!!!!!!!! 05/14 04:33
→ zax8419:另外誘導性的論述與投書問卷的方式都是統計常犯的錯誤噢!! 05/14 04:36
→ zax8419:啊啊講到統計會扯到好多東西噢..QQ 總之還是再次對不起... 05/14 04:38
→ adgjlsfhk123:不用道歉啦orz 05/14 15:17
推 zax8419:呃我是跟tbb道歉… 05/14 15:33
→ adgjlsfhk123:呃我是在跟lyv說話.. 05/14 20:19