推 cherish210:這封說的好! 04/02 08:54
推 yimaymay:淚推這篇啊 04/02 10:04
推 kimicochiang:推!!!!!! 04/02 11:15
推 taylor11903:推!!! 04/02 11:39
推 online135:哭!!真中肯!! 04/02 12:37
推 felixgm:在校方堅持新體盈虧自負的原則下，這是沒辦法改變的! 04/02 14:52
推 danielwu13:淚推阿!但現實是校方根本沒辦法插手 資本主義下的新體 04/02 15:48
→ darkelf328:校方怎麼會沒辦法插手? 新體的最高單位叫新體指導委員 04/02 16:01
→ darkelf328:校長正是這個委員會的主席! 只要他開口 新體一年可以少 04/02 16:02
→ darkelf328:付台大幾百萬管理費吧 多出來的場地不就能給學生用了? 04/02 16:02
推 karuwolf:淚推這篇啊！身為現代舞社的社員我們有很豐富的經驗.... 04/02 21:39
推 ji394vul3m6:推!!!!! 04/03 05:25
推 ymin:推!!! 04/03 11:13
推 freejumper:推!!蓋新體根本就是為了營利事業嘛 04/03 19:07
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作者: be4gotten (Evan) 看板: NTU
標題: Re: [新體] 給校長的公開信之四：新體沒得借
時間: Mon Apr 27 00:30:24 2009
※ 引述《cirel (cirel)》之銘言：
: 校長好 我是熱愛這所學校 更熱愛體育的學生
: 大一時 我參加桌球系隊 但常常發現我們借不到新體的桌球室
: 因為桌球室都借給校外單位了 讓我們的練球有一週沒一週的
: 大二後 我改參加羽球系隊 卻同樣發現系隊常常借不到新體的場地
: 因為都被外借給大型活動使用了 想打球卻沒場地 十分無奈
: 我在瑜珈社與現代舞社的同學安慰我
: 說沒關係 他們也一樣 經常借不到新體場地
: 因為新體把場地借給外面的有氧教室開課賺錢去了
: 這讓我覺得十分無奈
: 台大有這麼好的體育場地 卻受限於營運 而不能讓學生優先使用!
: 我們不是想前進百大 成為世界一流的大學嗎?
: 一所世界一流的大學 難道不該提供充足的體育場地與設施 健全學生的身體嗎?
: 想運動卻沒有場地給我運動 難道台大學生就只能在宿舍當阿宅嗎?
: 希望校長能重視體育政策 讓新體真正為校內師生所優先使用
: 如此 我才認為台大有資格稱做世界一流的大學
: 法律二 黃守達
還有這篇呀！
新體的問題存在很久很久了!!
學生都寫公開信給校長了 想請問寫信的同學或學生會什麼的 有收到回信嗎?
而且相關問題一定不只這個同學反應過吧!!
學校願不願意正視體育場地不足的問題呢?
我一直覺得很奇怪 新體是台大的啊 又不是校外人士的
為什麼常常是校外人士很嗨的在新體辦活動 而校內的學生無法使用場地呢?
拜託校內的建築學生要跟校外人士搶很離譜耶
（可能連搶的資格都沒有吧= = 我們沒付錢，怎麼能跟人搶呢ＸＤ）
如果說是自負盈虧的話 學校不能補貼經費給學生使用體育場地嗎?
記得新體一年要繳一兩千萬給學校 從這筆錢支出不就好了
這應該不是做不到的吧?
還是說學校又拿這筆錢蓋ＸＸ中心了….
學校有沒有反應呀
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.126.132.155
推 thesearcher:新體本身的盈餘已經很少的了...當然希望多接可以賺錢 04/27 00:36
→ thesearcher:的case 學校還要收那麼多錢是怎樣?? 04/27 00:36
→ thesearcher:新體沒錢賺和更新設備然後學生沒場地借 百大咧 04/27 00:37
推 enfantterri:新體是ＢＯＴ or 私人企業？ 對不起, 問題很蠢orz 04/27 00:43
→ thesearcher:比較像是BOT吧? 盈虧自負然後要交錢給學校 04/27 00:46
推 sidelight:新體完全不是bot啊，管理的是體育室啊！ 04/27 00:55
推 Shiamyla:最後收錢收爽爽的 還是學校阿 04/27 00:55
→ enfantterri:樓上隊長辛苦了XD 04/27 00:56
→ sidelight:學校其實沒賺，因為蓋新體的成本完全是校務基金付的。 04/27 00:56
→ enfantterri:蛤...另外一篇說是政府有出資耶.... 04/27 00:59
推 sidelight:那市政府大概就是股東囉，但至少經營權掌握在台大手上。 04/27 01:05
→ thesearcher:管理和收錢是兩回事啊... 04/27 01:14
推 blueblue912:成本很高的樣子@ @ 04/27 02:28
→ jenban:以前學校找了管理學院的教授們要去幫忙新體的營運，但是 04/27 12:10
→ jenban:卻在不久後 被以莫名的方式 一個一個掃出管理委員會 04/27 12:13
→ jenban:現在管院的老師 都不願去淌這渾水了 04/27 12:15
推 lincolnlai:科樓上講到重點了 04/27 12:16
推 Wenshin5566:樓上上有八卦? 04/27 17:24
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作者: j79523 (阿哲) 看板: NTU
標題: Re: [新體] 給校長的公開信之四：新體沒得借
時間: Mon Apr 27 00:48:45 2009
我在網路上看到的新聞(以前的)供你參考
http://www.libertytimes.com.tw/2001/new/jun/10/today-sp6.htm
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1508041003214
http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/apr/10/today-life1.htm
可以比較一下
綜合體育館是政府出資(納稅人的錢)蓋的
所以民眾(納稅人)們有使用的權力
當然綜合體育館蓋在台大的土地上
是台大的體育館所以學生也有使用的權力
但問題來了
當民眾的權利和學生的權力衝突時......?
新體的做法???
而且新體做帳的方法符合一般公認會計原則
折舊費只計費用 但沒有實際的現金流出
但我們在損益表是會看到支出
學校抽的是管理費用的部分
新體每年收入九千多萬
扣掉支出費用盈餘九千多元
其中折舊費用兩千多萬
(12億/50年=2400萬 12億：當年蓋新體費用 50年：使用年限)
所以實際上2000多萬的費用並沒有使用 只計費用
但這也符合一般公認會計原則
(我想我在說什麼 沒修過會計的人可能聽不懂= =)
※ 引述《be4gotten (Evan)》之銘言：
※ 引述《cirel (cirel)》之銘言：
: 校長好 我是熱愛這所學校 更熱愛體育的學生
: 大一時 我參加桌球系隊 但常常發現我們借不到新體的桌球室
: 因為桌球室都借給校外單位了 讓我們的練球有一週沒一週的
: 大二後 我改參加羽球系隊 卻同樣發現系隊常常借不到新體的場地
: 因為都被外借給大型活動使用了 想打球卻沒場地 十分無奈
: 我在瑜珈社與現代舞社的同學安慰我
: 說沒關係 他們也一樣 經常借不到新體場地
: 因為新體把場地借給外面的有氧教室開課賺錢去了
: 這讓我覺得十分無奈
: 台大有這麼好的體育場地 卻受限於營運 而不能讓學生優先使用!
: 我們不是想前進百大 成為世界一流的大學嗎?
: 一所世界一流的大學 難道不該提供充足的體育場地與設施 健全學生的身體嗎?
: 想運動卻沒有場地給我運動 難道台大學生就只能在宿舍當阿宅嗎?
: 希望校長能重視體育政策 讓新體真正為校內師生所優先使用
: 如此 我才認為台大有資格稱做世界一流的大學
: 法律二 黃守達
還有這篇呀！
新體的問題存在很久很久了!!
學生都寫公開信給校長了 想請問寫信的同學或學生會什麼的 有收到回信嗎?
而且相關問題一定不只這個同學反應過吧!!
學校願不願意正視體育場地不足的問題呢?
我一直覺得很奇怪 新體是台大的啊 又不是校外人士的
為什麼常常是校外人士很嗨的在新體辦活動 而校內的學生無法使用場地呢?
拜託校內的建築學生要跟校外人士搶很離譜耶
（可能連搶的資格都沒有吧= = 我們沒付錢，怎麼能跟人搶呢ＸＤ）
如果說是自負盈虧的話 學校不能補貼經費給學生使用體育場地嗎?
記得新體一年要繳一兩千萬給學校 從這筆錢支出不就好了
這應該不是做不到的吧?
還是說學校又拿這筆錢蓋ＸＸ中心了….
學校有沒有反應呀
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◆ From: 122.126.132.155
推 thesearcher:新體本身的盈餘已經很少的了...當然希望多接可以賺錢 04/27 00:36
→ thesearcher:的case 學校還要收那麼多錢是怎樣?? 04/27 00:36
→ thesearcher:新體沒錢賺和更新設備然後學生沒場地借 百大咧 04/27 00:37
推 enfantterri:新體是ＢＯＴ or 私人企業？ 對不起, 問題很蠢orz 04/27 00:43
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◆ From: 140.112.239.90
※ 編輯: j79523 來自: 140.112.239.90 (04/27 01:00)
推 enfantterri:喔喔 感謝整理資訊... 所以學校後來有公佈帳目嗎?@@ 04/27 00:55
→ enfantterri:受到質疑至少也該出來澄清一下吧!@@ 04/27 00:55
推 sidelight:提供一點資訊：新體後來被國稅局開徵營業稅。 04/27 00:59
→ sidelight:但國立大學本來是不必繳稅的，所以國稅局聰明又刁鑽？ 04/27 01:00
推 DreamLoser:應該是開放給校外辦活動開的太誇張了 所以開徵營業稅 04/27 09:08
※ lincolnlai:轉錄至看板 NTUSA 04/27 15:24
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作者: lincolnlai (lincoln) 看板: NTU
標題: Re: [新體] 給校長的公開信之四：新體沒得借
時間: Mon Apr 27 10:59:42 2009
推 enfantterri:新體是ＢＯＴ or 私人企業？ 對不起, 問題很蠢orz04/27 00:43
→ thesearcher:比較像是BOT吧? 盈虧自負然後要交錢給學校04/27 00:46
推 sidelight:新體完全不是bot啊，管理的是體育室啊！04/27 00:55
推 Shiamyla:最後收錢收爽爽的 還是學校阿04/27 00:55
→ sidelight:學校其實沒賺，因為蓋新體的成本完全是校務基金付的。04/27 00:56
→ enfantterri:蛤...另外一篇說是政府有出資耶....04/27 00:59
推 sidelight:那市政府大概就是股東囉，但至少經營權掌握在台大手上。04/27 01:05
我超不爽新體的 手癢回一下
嘖 新體是政府出錢還是學校校務基金出錢的 其實一點也不重要
因為就算是政府出錢 預算也一定來自教育部
現在可以確定的事實是 新體一年繳1500萬管理費 直接進校務基金
至於一年2000萬的折舊費用呢? 則是留待四五十年後重建新體的費用
所以一切的一切 和政府完全無關吧
我們可以來思考一下 問題大概只有這幾個:
1.新體自負盈虧 所以為了打平收支只好犧牲同學的權益?
那新體的支出是有多少而導致難以打平收支?
2.新體支出太多 是真的營運負擔太大 還是管理單位效率不佳呢?
3.學校有關單位沒有責任嗎?
科科 就讓林肯賴我來做做夢吧
第一個夢:新體自負盈虧所以只好大量借場給校外單位 好打平收支?
嗯 新體的管理單位 也就是我們偉大的體育室
總是在我們借不到場地時 無奈地跟我們說 唉呀自負盈虧沒有辦法啦
好吧 姑且相信這是真的
那麼權利受影響的學生們 應該會想知道新體一年的支出到底有多少 以致於難以打平?
哼哼 新體好像從來沒有公布過這樣的資訊吼?
不過 今年一月底開完新體指導委員會後 學生會有公佈過新體的帳目
只是...過幾天後 這份帳目就被河蟹掉了
現在大家回去爬文 都找不到了唷 啾咪
那怎麼辦呢?
沒關係 專業的新體打擊者林肯賴我 當然有備份 現在再來看一次吧:
97年度綜合體育館營運損益表
┌──────┬────┬─────┐
│ 綜合體育館 │ 停車場 │ 合計 │
├──────┼────┼─────┤
收入：大型活動│ 54528889│ │ │
運動休閒館│ 31899795│ │ │
├──────┤ │ │
總收入│ 86428684│ 5821747│ 92250431│
├──────┼────┼─────┤
支出： 營業稅 │ 1565416│ 243263│ 1808679│
├──────┼────┼─────┤
人事費 │ 20025710│ 948189│ 20973899│
├──────┼────┼─────┤
水電費 │ 11424525│ -------│ 11424525│
├──────┼────┼─────┤
設備費 │ 4006902│ -------│ 4006902│
├──────┼────┼─────┤
業務費 │ 15800760│ 282999│ 16083759│
├──────┼────┼─────┤
維修費 │ 1388665│ 1343597│ 2732262│
├──────┼────┼─────┤
(註) 管理費 │ 12729490│ 2342963│ 15072453│
├──────┼────┼─────┤
(註) 折 舊 │ │ │ 20138783│
├──────┼────┼─────┤
總支出 │ 66941468│ 5161011│ 92241262│
├──────┼────┼─────┤
結 餘 │ 19487216│ 660736│ 9169│
└──────┴────┴─────┘
--
(註) 管理費：綜合體育館每年需繳交收入之15%給學校
停車場每年需繳交收入之40%給學校
(註) 折 舊：以當初12億蓋綜合體育館來計算，分50年折舊
加上燈光、空調等設備的折舊
總體折舊 *(2/3) {設備以不能取代論之}
科科 大家可以研究研究 我們好厲害的新體 一年只賺9000元唷!
收支剛好打平呢真厲害!!!
揪~竟 這份帳目中暗藏什麼玄機呢?到底是不是假帳呢?
讓我喝口茶去 富堅一下 等等待續 科科
--
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◆ From: 60.248.195.67
推 starsprince:可惡的富奸= =" 不過還是推一下好了 04/27 11:27
推 seventy7:超扯,新體一年賺不到一萬 會計系的要不要去踢爆他們 04/27 11:53
※ lincolnlai:轉錄至看板 NTUSA 04/27 15:24
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作者: lincolnlai (lincoln) 看板: NTU
標題: Re: [新體] 給校長的公開信之四：新體沒得借
時間: Mon Apr 27 13:09:22 2009
體育室在新聞中有回信了:
台大體育室指出，校長在接到瓶中信後，已指示體育室向抗議學生說明，由於台大有超過
一百個系所成立球隊，又有數十個運動性社團，再加上校方基於敦親睦鄰、自負盈虧等考
量，必須對外出租場地，場地確實供不應求。但他強調，台大會以學生優先，對學生也採
取優惠價。
哼哼 學生優先個屁
學生優先的話 那可不可以拒絕農產品特展或演唱會 讓我們有羽毛球可打?
那可不可以拒絕有氧班 讓我們可以在菁華時段使用韻律室?
那可不可以拒絕聽障奧運包場半個月 讓新體可以有社團聯展?
真好笑 如果真的學生優先 我也不會想跳出來爆卦了
來講講新體的爛帳吧:
第二個夢:新體支出太多 是真的營運負擔太大 還是管理單位效率不佳呢?
上一篇文章中公布的新體帳目 是真的還是假的呢? 科科
說個數字好了:
新體95年虧損一萬元以內
新體96年虧損約一萬元出頭
新體97年盈餘約九千元
每年都剛好差不多打平啊嘖嘖...看也知道是做出來的帳!!算的真精呢 哈哈
不過 先不追究假帳 反正所有公家機關的帳都是假的 台大也不例外
有在玩社團或接研究計劃的同學 想想看你報的發票有沒有灌水 就知道了
學生都這樣了 何況是學校呢? 先不管這個
有問題的是新體的管理單位 也就是體育室
我來公佈一些連學生會學代會這些學生代表們都不知道的資料吧 哼哼
資料來源當然不可以說 我也不會公開影本給大家看
反正都是真的 體育室有種來查我ip 或者公佈你們的內帳來比對
這是96 97兩年新體的營運損益績效分析表:
97 96 97年成長率
營業收入 大型活動 54,528,889 42,234,578 29.11%
游泳池 7,021,119 6,112,497 14.86%
重訓室 7,734,271 6,389,216 21.05%
球館教室 11,401,662 11,681,712 -2.04%
停車場 5,821,747 5,930,660 -1.84%
其他 5,742,743 5,930,660 -1.13%
營業總收入 92,250,431 78,156,852 18.03%
你看看 新體好厲害 努力借場給校外單位的結果 多賺了一千多萬呢!!!!
但是 為什麼收支還是只能勉強打平呢?
...這個問題應該連英明的李校長都想不出來吧 因為支出也增加了啊
我們就只看三項支出
97 96 97年成長率
營業成本 人事費 20,973,899 18,640,289 12.52%
設備費 4,006,902 2,320,346 72.69%
業務費 16,083,759 13,005,082 23.67%
營業成本總支出 72,102,479 62,337,635 15.66%
好厲害呀 也多花了差不多一千萬!!!
因為多賺錢就可以多花錢嗎? 這是哪門子的道理?!
那為什麼不少賺一點 少支出一點 多讓學生有場地可以用呢????
人事費多兩百萬 好吧 如果多請兩三個人 這還可以接受
設備費成長那麼多? 設備費是什麼? 如果是添購設備的話不必分年折舊嗎??
最後 業務費又是什麼????
總之 我只想質疑一個點:體育室到底有沒有能力有效率地經營新體?
多賺錢就多花錢到底是怎麼樣?
照這個邏輯
那是不是今年可以把所有場地所有時段都借給校外單位 再把賺來的錢全部花掉??
這還只是委員會上的外帳 實際情況說不定更誇張
體育室說明無奈的同時 是不是也檢討一下自己的效率
不要把全台大的學生都當笨蛋耍好嗎?
再富奸一下 晚點繼續哦 揪咪
--
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◆ From: 60.248.195.67
推 amos0430:這篇超強大！ 04/27 13:10
→ dianaphelps:聽奧包場ok吧... 04/27 13:12
推 starshine:哇靠 這篇有猛XD 04/27 13:12
推 vipu520:爽啦！ 看到這篇心裡只有爽字~~ 只會官腔的行政單位說話啊 04/27 13:13
→ lincolnlai:OK啊 整整兩個星期當然OK啊 開學的菁華時段呢 04/27 13:13
→ BaiYe:同意二樓 體育館用來聽奧比用來社團聯展適合吧? 04/27 14:10
→ lincolnlai:重點是比例的分配吧 不是說拿就拿 同學權益當大便 04/27 14:12
推 Vritti:太猛了!!! 04/27 14:16
推 iamapigtoo:推有數據 04/27 14:24
→ enfantterri:好像看到某立委在爆料的感覺XD 推你一個XD 04/27 14:33
推 be4gotten:推！！ 明明就賺很多錢的樣子XD 04/27 14:38
推 hfsken:不知道這系列文會不會被河蟹掉~~~(煙) 04/27 15:22
→ lincolnlai:板主英明 會努力保障草民的言論自由吧^ ____^ 04/27 15:23
※ lincolnlai:轉錄至看板 NTUSA 04/27 15:24
→ lincolnlai:不然我轉去NTUSA板叫學生會保護我好了 啾咪 04/27 15:25
推 bluemidnight:GJ! 04/27 15:33
推 staryfish:cool! 04/27 16:36
推 dael0621:100!!!!!! 04/27 16:43
推 mainengre:A+ 04/27 16:45
推 yamakazi:蝦米 社團聯展不在新體辦了 那要在哪 04/27 17:23
推 yamakazi:業務費一千六百多萬是什麼咚咚 04/27 17:24
推 Wenshin5566:二樓和六樓 社團聯展不能在新體辦 那要什麼時候在哪辦 04/27 17:28
→ Wenshin5566:? 還是乾脆不辦 讓大家都不要接觸社團 失去接觸實務經 04/27 17:29
→ Wenshin5566:驗的機會? 04/27 17:29
推 h2ono1:真強! 04/27 17:36
→ karuwolf:哼哼 學生優先個屁。 不過我們社團的發票都沒有作假 04/27 18:32
→ felixgm:打那麼多有甚麼用?這種自爽的爆料會被淹沒掉，早點認命吧! 04/27 18:38
推 bj26bj:Orz 請受小弟一拜... 04/27 18:51
推 theone31832:臺大邱毅 04/27 19:38
推 Tienlao:好厲害~~ 04/28 01:21
推 ckpiano:太專業了原po！叫你一聲神！ 04/28 01:21
推 Cicce:酷！ 04/28 04:32
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作者: lincolnlai (lincoln) 看板: NTU
標題: Re: [新體] 給校長的公開信之四：新體沒得借
時間: Mon Apr 27 14:42:00 2009
→ jenban:以前學校找了管理學院的教授們要去幫忙新體的營運，但是04/27 12:10
→ jenban:卻在不久後 被以莫名的方式 一個一個掃出管理委員會04/27 12:13
→ jenban:現在管院的老師 都不願去淌這渾水了04/27 12:15
哈哈 有人講到重點了 台大果然還是有看得出問題在哪的學生 拍拍手
我就再做一個夢吧
第三個夢:學校有關單位沒有責任嗎?
我們都知道 當學生跟學校吵說新體用不到時
學校會說:啊新體自負盈虧嘛 很遺憾 謝謝指教
這樣的說法完全撇清關係 夠不負責任吧?
那麼 新體完全是體育室在管囉? 才不是
新體的最高領導階層是個名叫新體指導委員會的神秘組織
有多神祕呢? 和體育室一樣神秘 神祕到你從台大網站連進去會找不到這個單位
我們來看看這個單位是由哪些人組成的吧:
1.委員兼召集人 李特異功能大師
2.委員 耳東副校長
3.委員 水易副校長
4.委員 艸將教務長
5.委員 二馬學務長
6.委員 水共總務長
7.委員 校長大大的親信主任秘書
8.委員 黃會計室主任
9.委員 教授代表 陳生農院長大大
10.委員 教授代表 郭進修部主任
11.委員 校外體育專業代表 台體大高教務長
12.委員 校內體育專業代表 陳體育室教授
13.委員兼秘書 體育室康主任
沒有學生代表唷 學生代表只能列席乖乖聽講
而且能列席的只有學生會和研協各一人 多的話還會被趕出來呢 啾咪
(我絕對不是被趕過才懷恨在心開分身po文唷)
這個委員會非常厲害 非常有效率
半年就開會一次
而且為了體恤學生 怕他們擔心新體營運狀況而讀不下書
還會選在期末考時或放假後才開會呢! 糾甘心^ ____^
好的 所以半年開一次會的委員會 開會時都在幹麻呢?
嗯...聽聽體育室報告業務 哪些東西壞了 修理了其中哪些 辦了哪些比賽和員工訓練
討論提案的話 則改改管理或收費辦法這樣
然後呢?
然後就沒了啊 半年後再見
所以 想必偉大的校長公務繁忙 不會發現新體賺更大也花更大吧
想必追求諾貝爾夢的學務長 不會注意到同學對體育場地不足的需求吧
想必白髮蒼蒼和謝和謝的總務長 不會注意到體育室效率不佳新體經營不善吧
以此類推囉~
換句話說 是不是從來就沒有人好好監督過新體的預算 好好看過新體的每一筆支出呢?
是不是都沒有人注意到體育室很廢?
是不是沒有任何委員真正瞭解體育室在幹麻 進而放任體育室恣意妄為?
我們這所大學 到底在幹麻啊
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◆ From: 140.112.157.144
推 enfantterri:爆料力尾先生,我被你嚇到了orz (請原諒我這樣稱呼你) 04/27 14:59
→ lincolnlai:歹勢喔 實在是積怨已久 太不爽了 04/27 15:00
→ lincolnlai:我都還沒爆說體育室哪個人會騙人 哪個人不會唷 啾咪 04/27 15:00
推 enfantterri:這種事很嚴重吧....誰去查個清楚來orz 04/27 15:01
→ enfantterri:不過學校真的愛選在學生考試時候開會是真的= =" 04/27 15:02
推 wlsherica:推愛選在學生考試時間開會,還很委屈說是學生沒來參加 04/27 15:02
→ FLEBILE:沒錯，要不然就是在大家都回鄉（？）的時候開會= = 04/27 15:04
→ lincolnlai:幹最雞的是熱心的學生想去旁聽 因為不是學生會的 還被 04/27 15:06
→ lincolnlai:趕走 假裝是學生會的 也被趕走 04/27 15:06
※ lincolnlai:轉錄至看板 NTUSA 04/27 15:25
→ felixgm:哈~這裡爆料有甚麼用?只能打完自己爽而已... 04/27 18:43
推 Claypatterns:推推推! 04/27 18:45
推 theone31832:記者快來抄阿 04/27 19:40
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作者: lincolnlai (lincoln) 看板: NTU
標題: Re: [新體] 給校長的公開信之四：新體沒得借
時間: Mon Apr 27 14:49:34 2009
本來想來個四連斬的 不過不說也罷 再說的話 擋人財路 就要跑路了
台大的學生啊 新體是屬於這所校園的 想運動的話 就要自己捍衛自己的權益!!
林肯賴要消失了 走之前貼篇去年此時的新聞給大家看看吧
別太健忘了啊!!!
http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/apr/10/today-life1.htm
http://n.yam.com/tlt/garden/200804/20080410027755.html
台大體育館外借賺錢 學生罵自肥
自由時報╱自由時報 2008-04-10 06:00
〔記者謝文華／台北報導〕台大學生會質疑政府及台大斥資十一億多元興建的台大綜合體
育館（台大新體），獨厚校外人士，學生借場屢遭碰壁，無疑是犧牲學生權益猛賺錢！
台大學生會已發動連署，爭取新體管理委員會增加學生代表監督財務，並要求台大經費稽
核委員會徹查。(按 結果一年來也沒人查嘛!!!)
去年盈餘千萬元 還撥款支薪
台大新體近年已成為小型演唱會、動漫展等校外活動熱門舉辦據點，校方估計去年盈餘約
一千萬元。而台大校長李嗣涔擔任召集人的指導委員會，去年八月通過體育館工作費支給
要點，明訂新體收入扣除非維修費之支出及折舊費用三分之二之結餘款的一成，作為新體
工作費。達當年度收入目標且有盈餘，主辦業務的主任、組長可領二十％工作費，相關人
員可領八十％，遭學生質疑自肥。
學生團體指出，新體租借應是上課優先，其次校隊、學生及社團，最後才是校外人士，如
今學生卻很難借到場地。上學期新體開放社團借場，熱舞社欲借舞蹈室，卻因校外舞社開
出高五倍價錢包下一整年，他們被迫擠進次等場地；現代舞社也指，這學期要借週一場地
，新體表示，校外人士上學期就借了，享有「歷史承租權」。
租借時段 六分之五校外佔用
記者前晚實地訪查發現，一樓多功能體育室因為租給校外團體辦記者會，一連四天十五面
羽球架被撤走，只剩三樓五面可用，其中僅一面是學生使用。當晚韻律室、技擊室、舞蹈
室，總計十二小時租借時段，有十個時段被校外人士佔用。週一至週五晚間舞蹈室、韻律
室九成都外租。
ＰＴＴ上台大學生罵聲連連，桌球社憤怒新體常把桌球場改成羽球場，有人辛酸留言：學
生借桌球一小時四十元，外人借羽球一小時五百元，打桌球的人是活該倒楣，新體以賺錢
為業，乾脆改成「亞力山小」！
學生會還表示，一名經費稽核委員更透露新體帳目大有問題，九十五年新體溫水游泳池整
修，收入少一半，但同年救生員支出比前幾年還高，水質替換費跟前幾年一樣，太誇張了
！
一名教授受訪時感嘆，台大老是對外喊沒錢，內部卻有諸多該開源節流做得不夠，真該檢
討。
再見再見 哪天心情好時再出來踹新體一腳 顆顆
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.157.144
→ enfantterri:這篇OP了~~ 不過前面那篇沒有直接貼出來 04/27 15:03
→ lincolnlai:大概很多人都忘了吧 04/27 15:05
推 enfantterri:學校快來回應啦(敲碗) 沒有問題至少也該澄清一下吧! 04/27 15:10
※ lincolnlai:轉錄至看板 NTUSA 04/27 15:25
推 cirel:原po的內行程度令人驚嚇，該不會行政人員窩裡反吧? 04/27 17:00
→ hfsken:樓上這樣會害到行政人員 說不定到時候行政人員被徹查 04/27 17:56
→ MAYMAR:沒做錯事的話怕什麼徹查 04/27 18:08
推 karuwolf:沒做錯事的話怕什麼徹查 04/27 18:32
推 dsmwang:內行。推！ 04/27 18:50
→ bj26bj:做錯事的話怕什麼徹查 04/27 18:52
推 Vritti:淚推 04/27 19:04
→ felixgm:只會把去年新聞拿出來炒冷飯+躲在後面打嘴砲? 04/27 19:38
→ theone31832:招喚林肯大神 再多爆一點阿 04/27 19:41
推 koalas2004:推！ 04/28 00:15
推 jimmy00080:不要排擠動漫展啦，我們很可憐 04/28 16:04
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作者: bj26bj (逼街) 看板: NTU
標題: Re: [新體] 給校長的公開信之四：新體沒得借
時間: Mon Apr 27 19:06:45 2009
→ enfantterri:不過學校真的愛選在學生考試時候開會是真的= =" 04/27 15:02
推 wlsherica:推愛選在學生考試時間開會,還很委屈說是學生沒來參加 04/27 15:02
→ FLEBILE:沒錯，要不然就是在大家都回鄉（？）的時候開會= = 04/27 15:04
→ lincolnlai:幹最雞的是熱心的學生想去旁聽 因為不是學生會的 還被 04/27 15:06
→ lincolnlai:趕走 假裝是學生會的 也被趕走 04/27 15:06
親身經歷耶...
上學期末
正當忙了整學期的福利部長西瓜葛格在與期末考生死奮鬥的同時
已經大四期末考較少的我代為出席了幾場校園重要會議
當時還很黑特地PO了一篇抱怨文在本板(請參考#19PUuLR-篇)
噢噢其中一個就是新體的指導委員會啦
簡單來說這個會半年開一次
而且真的很巧很巧的就是各開在上下學期的期末考週唷 >.^
正好也是24小時內我參與的第三場行政會議啦
(前兩個是決定腳踏車拖吊要不要罰錢的交通事務委員會及評鑑活大餐廳的饍食委員會)
在大家準備期末考之時
他X的我要唸完新體的一堆預算結算還有計劃提案
然後趕在會議前2小時與剛考完試的會長和研究生代表學長一起討論
看看這場會議裡面
我們究竟能針對心目中的大魔王----新體 爭取什麼學生們應該要有的權益
兩點整準時到了新體會議室門口
行政人員算了算學生人數...三人
然後對著最後一位的我說:"同學,請你出去哦!"
我說我也是學生會幹部 今天代表福利部出席
那位阿姨堆著笑容跟我說:"學生列席名額就是兩個哦,有什麼要說的可以請會長轉達"
從頭到尾校長都站在我身邊
聽完我們的對話他也沒有任何意見表示
基本上也就是默認我應該乖乖滾出去
嗯,我花了半天準備的功課就這麼一江春水向東流
真河蟹
你說你覺得新體還有得救嗎?
--
ξ 所以我說
●▃ 這 ╔═╮═╦╮
∫BJ╯ 就是人生啊 ╠═╮╮║
█》 ╚═╯╰╯
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◆ From: 140.112.156.25
※ 編輯: bj26bj 來自: 140.112.156.25 (04/27 19:07)
推 karuwolf:對抗大魔王竟被河蟹 辛苦了 04/27 19:09
推 Monsoon:好機車的感覺喔 04/27 19:13
推 aidsnichael:八十台大 退出百大 04/27 19:38
→ theone31832:整個炸掉算了 04/27 19:43
推 wlsherica:炸掉算了 04/27 19:48
推 smartken:炸掉算了 04/27 20:30
推 h2ono1:======================召喚柏油大神===================== 04/27 21:08
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作者: j79523 (阿哲) 看板: NTU
標題: Re: [新體] 給校長的公開信之四：新體沒得借
時間: Tue Apr 28 00:11:24 2009
看到這篇有提到體育室的效率
就讓我想到排球場的燈 哀~~~~~~
還有上學期我校務建言詢問棒球場可不可以加夜間照明
體育室回覆說目前在進行網子加高工程
不知不覺一學期過了 網子呢???
※ 引述《lincolnlai (lincoln)》之銘言：
體育室在新聞中有回信了:
台大體育室指出，校長在接到瓶中信後，已指示體育室向抗議學生說明，由於台大有超過
一百個系所成立球隊，又有數十個運動性社團，再加上校方基於敦親睦鄰、自負盈虧等考
量，必須對外出租場地，場地確實供不應求。但他強調，台大會以學生優先，對學生也採
取優惠價。
哼哼 學生優先個屁
學生優先的話 那可不可以拒絕農產品特展或演唱會 讓我們有羽毛球可打?
那可不可以拒絕有氧班 讓我們可以在菁華時段使用韻律室?
那可不可以拒絕聽障奧運包場半個月 讓新體可以有社團聯展?
真好笑 如果真的學生優先 我也不會想跳出來爆卦了
來講講新體的爛帳吧:
第二個夢:新體支出太多 是真的營運負擔太大 還是管理單位效率不佳呢?
上一篇文章中公布的新體帳目 是真的還是假的呢? 科科
說個數字好了:
新體95年虧損一萬元以內
新體96年虧損約一萬元出頭
新體97年盈餘約九千元
每年都剛好差不多打平啊嘖嘖...看也知道是做出來的帳!!算的真精呢 哈哈
不過 先不追究假帳 反正所有公家機關的帳都是假的 台大也不例外
有在玩社團或接研究計劃的同學 想想看你報的發票有沒有灌水 就知道了
學生都這樣了 何況是學校呢? 先不管這個
有問題的是新體的管理單位 也就是體育室
我來公佈一些連學生會學代會這些學生代表們都不知道的資料吧 哼哼
資料來源當然不可以說 我也不會公開影本給大家看
反正都是真的 體育室有種來查我ip 或者公佈你們的內帳來比對
這是96 97兩年新體的營運損益績效分析表:
97 96 97年成長率
營業收入 大型活動 54,528,889 42,234,578 29.11%
游泳池 7,021,119 6,112,497 14.86%
重訓室 7,734,271 6,389,216 21.05%
球館教室 11,401,662 11,681,712 -2.04%
停車場 5,821,747 5,930,660 -1.84%
其他 5,742,743 5,930,660 -1.13%
營業總收入 92,250,431 78,156,852 18.03%
你看看 新體好厲害 努力借場給校外單位的結果 多賺了一千多萬呢!!!!
但是 為什麼收支還是只能勉強打平呢?
...這個問題應該連英明的李校長都想不出來吧 因為支出也增加了啊
我們就只看三項支出
97 96 97年成長率
營業成本 人事費 20,973,899 18,640,289 12.52%
設備費 4,006,902 2,320,346 72.69%
業務費 16,083,759 13,005,082 23.67%
營業成本總支出 72,102,479 62,337,635 15.66%
好厲害呀 也多花了差不多一千萬!!!
因為多賺錢就可以多花錢嗎? 這是哪門子的道理?!
那為什麼不少賺一點 少支出一點 多讓學生有場地可以用呢????
人事費多兩百萬 好吧 如果多請兩三個人 這還可以接受
設備費成長那麼多? 設備費是什麼? 如果是添購設備的話不必分年折舊嗎??
最後 業務費又是什麼????
總之 我只想質疑一個點:體育室到底有沒有能力有效率地經營新體?
多賺錢就多花錢到底是怎麼樣?
照這個邏輯
那是不是今年可以把所有場地所有時段都借給校外單位 再把賺來的錢全部花掉??
這還只是委員會上的外帳 實際情況說不定更誇張
體育室說明無奈的同時 是不是也檢討一下自己的效率
不要把全台大的學生都當笨蛋耍好嗎?
再富奸一下 晚點繼續哦 揪咪
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◆ From: 60.248.195.67
推 amos0430:這篇超強大！ 04/27 13:10
→ dianaphelps:聽奧包場ok吧... 04/27 13:12
推 starshine:哇靠 這篇有猛XD 04/27 13:12
推 vipu520:爽啦！ 看到這篇心裡只有爽字~~ 只會官腔的行政單位說話啊 04/27 13:13
→ lincolnlai:OK啊 整整兩個星期當然OK啊 開學的菁華時段呢 04/27 13:13
→ BaiYe:同意二樓 體育館用來聽奧比用來社團聯展適合吧? 04/27 14:10
→ lincolnlai:重點是比例的分配吧 不是說拿就拿 同學權益當大便 04/27 14:12
推 Vritti:太猛了!!! 04/27 14:16
推 iamapigtoo:推有數據 04/27 14:24
→ enfantterri:好像看到某立委在爆料的感覺XD 推你一個XD 04/27 14:33
推 be4gotten:推！！ 明明就賺很多錢的樣子XD 04/27 14:38
推 hfsken:不知道這系列文會不會被河蟹掉~~~(煙) 04/27 15:22
→ lincolnlai:板主英明 會努力保障草民的言論自由吧^ ____^ 04/27 15:23
※ lincolnlai:轉錄至看板 NTUSA 04/27 15:24
→ lincolnlai:不然我轉去NTUSA板叫學生會保護我好了 啾咪 04/27 15:25
推 bluemidnight:GJ! 04/27 15:33
推 staryfish:cool! 04/27 16:36
推 dael0621:100!!!!!! 04/27 16:43
推 mainengre:A+ 04/27 16:45
推 yamakazi:蝦米 社團聯展不在新體辦了 那要在哪 04/27 17:23
推 yamakazi:業務費一千六百多萬是什麼咚咚 04/27 17:24
推 Wenshin5566:二樓和六樓 社團聯展不能在新體辦 那要什麼時候在哪辦 04/27 17:28
→ Wenshin5566:? 還是乾脆不辦 讓大家都不要接觸社團 失去接觸實務經 04/27 17:29
→ Wenshin5566:驗的機會? 04/27 17:29
推 h2ono1:真強! 04/27 17:36
→ karuwolf:哼哼 學生優先個屁。 不過我們社團的發票都沒有作假 04/27 18:32
→ felixgm:打那麼多有甚麼用?這種自爽的爆料會被淹沒掉，早點認命吧! 04/27 18:38
推 bj26bj:Orz 請受小弟一拜... 04/27 18:51
推 theone31832:臺大邱毅 04/27 19:38
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◆ From: 140.112.239.90
推 ilovedavid:威... 04/28 01:05
→ theone31832:原PO明天不是要考會計 04/28 01:23
推 wearytolove:網子加高是棒球場的,目前聽說是價格超高所以考慮中 04/28 01:30
推 be4gotten:原PO下禮拜不是考試很多XD 04/28 01:37
→ j79523:我目前還在苦讀會計= = 04/28 01:39