推 leighmeow:挖這麼爽 04/06 22:15
→ leighmeow:我一直以為那是外包的@@ 04/06 22:16
→ leighmeow:它們是公務員嗎? 04/06 22:16
推 lcy0425:推 簡直太誇張了 04/06 22:21
推 hochengyuan:公家機關 不意外 04/06 22:22
推 o80721:甭念啥書惹!! 快去合作社應徵!!!!!!!! 04/06 22:23
推 aaven:他們完全不是公務體系的一環 04/06 22:23
→ aaven:完全不是學校聘的人!! 04/06 22:24
推 payeah:不是公家機關喔...別搞錯 04/06 22:25
推 bohu:絕對不是 大學畢業高考三級及格的公務員起薪是四萬二 04/06 22:26
→ bohu:五萬三要等多久 合作社的薪資高的太誇張 04/06 22:27
推 k0185123:哇靠 五萬三 屁咧 04/06 22:30
推 aaven:合作社要先能說服大家他經營的目的不是營利,而是滿足需求 04/06 22:31
→ aaven:現在的台大合作社卻比學校還黑箱作業 04/06 22:31
推 felixgm:一堆快退休又不用做甚麼事的人還月領五萬三真是爽歪歪啊~ 04/06 22:34
推 by216:真好賺 04/06 22:40
→ endlesschaos:不過只有經理一人的問題就說組成成員的素質不足以有5 04/06 22:49
→ endlesschaos:萬多的價值 這樣的說法會不會有點偏頗 04/06 22:49
推 endlesschaos:另外對於營運改變跟會計能力的關係也想知道一下 04/06 22:51
推 a1317775:如果以相對民營企業而言 薪水的確高了很多 04/06 22:54
→ a1317775:這個薪水真的很不合理 04/06 22:54
推 eiji5909:有單位幫我們監督這些事情真好 辛苦了!! 04/06 23:01
推 CieloCot:不是學校聘的那是誰聘的啊?@@ 04/06 23:03
推 JeffBuckley:難怪服務態度那麼差 04/06 23:03
推 jacky1990b:交換一下 我明天去打工 04/06 23:06
推 tp61i6e04:樓上不要跟我搶 你去讀書啦 04/06 23:08
推 luckyluck:太誇張惹..... 04/06 23:18
→ ShenLong:但這不代表X長跟XX長就是正義的一方啊(嘆) 04/06 23:20
推 lwsun:一年開個會就要五十三萬,還虧經理是軍人退伍的,我就不相信他 04/06 23:21
推 kkkkk12311:哇靠咧!!!! 04/06 23:22
→ lwsun:以前在部隊裡面開會,會花掉什麼多錢!這個不叫爽缺叫什麼? 04/06 23:22
→ lwsun:福利社的阿姨還一天到晚跟學生訴苦說校方怎樣又怎樣,我覺得 04/06 23:23
→ lwsun:固然校方太商業化經營是不妥的,但合作社體系本身就是隻怪獸! 04/06 23:23
推 dOodoOhOw:就算是意識報 第二方說法出現之前還是先觀望好了... 04/06 23:24
推 easycool:真正人生的勝利組嗎....(誤 04/06 23:32
推 john97611017:貪污 04/06 23:34
推 danielkuo:不建議統一超商來比較吧!? 04/06 23:44
推 nakts0123:挖超爽的 04/06 23:46
推 smartken:應該順便罵一下那些選進合作社代表吃爽爽的人 04/07 00:05
→ minus25kg:那廢福利社 改讓統一超商全面進駐 並要求更低廉的售價?? 04/07 00:46
推 f575739:好爽的缺 04/07 00:55
推 lwsun:小七沒有姐妹花飯糰,這樣早餐就沒著落了(誤) 04/07 06:02
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作者: Claypatterns (黏土) 看板: NTU
標題: Re: [意識] 沒看過那麼誇張的財報——失控的合作社
時間: Tue Apr 6 22:08:21 2010
這一期的意識報,
我們針對合作社漲租金事件一共撰寫了七篇報導。
一方面,我們希望呈現出合作社現在所面臨的問題,
讓大家瞭解事情的最新發展;
另一方面,也希望大家知道「合作社」
這個帶有社會主義色彩、強調「共享、共治、共有」的機構,
在台灣的發展究竟是哪些歷史因素,造成現在的瓶頸。
面對合作社現存的問題,我們當然不能視而不見。
然而事實上,合作社的設立其實有許多正面的價值,
只是長期以來被校方還有同學忽視。
這七篇文章中
「沒看過那麼誇張的財報」、
「合作社存廢戰記」、「為何而漲」
交代最近事件的始末。
「資本主義社會裡的一盞明燈」、「消費合作社在台灣」
分別交代合作社在英國的創立理念還有合作社在台灣的發展。
「台大合作社,妳哪裡病了?」、「小福小福,你要幸福」
對事情提出分析與評論。
有興趣的同學,建議閱讀一整個專題,
希望可以為大家提供更完整的觀點,
瞭解合作社的美麗與哀愁。
閱讀文章,可以到我們的部落格
http://tinyurl.com/NTUcpaper031
或是ptt2的板consciousnes。
謝謝:)
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推 musashi1006:推 不過經理一待就待二十年 還真久... 04/06 22:24
推 lwsun:因為是酬庸的吧,資深軍人退伍通常都會透過關係來擔任爽缺 04/06 23:38
推 TheJustice:既然非公務員 我們有什麼權力可管? 04/06 23:56
→ Claypatterns:理想中,應該是以社員的身份來管,而非學校漲租金。 04/07 00:01
推 TheJustice:其實不懂的是為什麼合作社高待遇是件錯誤的事? 04/07 00:06
→ Claypatterns:經理非公務員 但在台灣因為特殊歷史背景 地位較模糊 04/07 00:07
→ Claypatterns:待遇高,如果有好好經營就沒什麼錯。 04/07 00:11
推 AtmanLin:我不認為以學校內的位置 應該拿便利商店的價位來比較 04/07 00:14
→ AtmanLin:雖然說福利社東西比7-11便宜 但約比全聯貴5~1x%不等 04/07 00:15
推 TheJustice:我懂你的意思,但是覺得上篇應該把重心放在績效不夠好 04/07 00:16
→ TheJustice:比較合適,原文卻只提到吃的品質,這樣焦點會模糊掉 04/07 00:17
→ AtmanLin:以這樣的價位竟然賺這麼少.... 04/07 00:20
推 TheJustice:因為訴求的目標是高績效而非低待遇吧? 04/07 00:21
→ Claypatterns:最大的問題不是績效。跟績效一樣重要的是"誰的績效"? 04/07 00:22
→ Claypatterns:其他文章有更完整的說明~ 04/07 00:23
推 leighmeow:還會有相關文嗎@@ 所以對合作什麼標ˊ準是什麼? 04/07 00:24
→ Claypatterns:有有下面已經貼了兩篇 一共有七篇,我不想洗板 orz 04/07 00:26
推 bonniekiss2:一點都不美麗也沒有哀愁吧... 無言與離譜還差不多 = = 04/07 01:53
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作者: Claypatterns (黏土) 看板: NTU
標題: Re: [意識] 沒看過那麼誇張的財報——失控的合作社
時間: Thu Apr 8 00:06:46 2010
消費合作社在台灣——歷史與限制
◎陳也禎(政治二) (本文刊載於台大意識報第031刊)
http://tinyurl.com/NTUcpaper03105
在一陣槍砲彈藥的轟轟聲中,歷史課本上敘述著台灣被割給日本的種種辛酸血淚。日
本人統治台灣的時刻,國民教育的老師們分為「專科」和「一般科」,擔任專科的老師也
同時為班級的導師,他們擁有賣文具的權利以賺些小利;另一方面,一般科的美術、體育
老師卻不許可。隨著時光長河在歷史中滾滾流動,台灣光復後,這些一般科的老師們起身
為自己爭取福利,因此,福利社在學校的規定之下設立。民國64年開始,由國防部福利總
處負責福利社的種種業務(被稱為軍公教福利中心)。直到民國78年,人民歷經沈澱後的
爆發,台灣終於在此時解除了戒嚴。一切都大鳴大放的時,國防部被批評在管理時期賺取
不當的營收,因為消費需要證件,但大家相互借用證件的後果是另外非福利社體系商家的
損失。被批評聲浪席捲而無法繼續管理的國防部,決定撒手不管。
在國防部撤離主導權的位置後,中央政府下放權力到地方。民國79年,政府頒布政策
,規定國高中小學都需設立合作社,以取代之前福利社,同時也取代之前福利社給老師員
工的三節福利金。緊接著79年,大學也設立起合作社,而台大躬逢其盛,在台大學生會會
長羅文嘉發動包圍台大福利社下,改制成合作社。民國87年,為了解決中央與地方行政區
的過度重疊而將省虛級化,卻意外精簡了省政府中統一管理合作社的專責機構。沒有了省
政府,合作社相關業務需牽連行政院下14個部門。但沒有跨部會的協調配套,也沒有原先
管理合作社的百餘名人力,台灣合作社的發展瞬間陷入停滯。台灣合作社的成立基礎是由
上而下,政治權力運作後所展現的結果。藉由前文〈合作經濟概念的探討〉中,描繪出對
於其他國家合作社的輪廓(是根據人民團體間的需求,自主性地由下往上所發展出的合作
互助精神),清晰地發現台灣和他國的差異。這樣的歷史脈絡之下,國外所發展的種種教
育意涵,在台灣的合作社的實踐當中,多數的概念和精神只是被簡化和扭曲。
機械性的想像
以台大這次合作社的案例為出發點,我們發現,在所訪談的對象言談裡、參加的會議
中,合作社想像單一且貧乏,多數人只強調合作社的「便宜」,就連放在合作社網站裡的
〈台灣大學員生消費合作社----合作教育宣傳資料〉,明文的第一項便是「享受低廉物價
」,其中更突兀地寫道:「本社社員眾多,以批量進貨,並且大福壓低利潤,所以售價較
一般商店便宜。」而非藉由團隊的力量增強了市場的議價力、對於物品本身的認識抵抗炫
耀性價值、或是靠著合作互助的信念達到互惠的共享,甚至沒有努力跨越資本主義邏輯下
,層層膨脹的金錢貪婪,以獲得原本就應該低的「合理」價格為實踐的可能性。讓人不禁
想問,這樣子的合作社與量販店又有什麼差異?
人力的萎縮
因為台灣合作社的發展脈絡是由上而下建構而來,造成了人們對於合作社單一貧乏的
想像。不僅如此,更在多數人無法真正理解合作社團結合作的精神下,鮮少人願意付出,
「多數教師卻缺乏經營之意願與能力。」(蕭衍平,2005)成員之間對於彼此的約束力,
也只建立在「能夠來開會就很好了,就很開心了。」不只是很少人願意付出,制度性管理
合作社的人力也相對被縮減,「據我所知,以前(台大)有20幾位專職的員工,現在只有
7位。」(節錄自北大合作經濟教授丁秋芬之訪談)另一方面,合作社的經營原本可以是
民主教育的實踐場所,卻發生理監事主席位子難產的結果,甚至有新選上理事主席,因為
不想、不願意擔當而直接辭官的窘境。
意義和價值在機械的縫隙中掙扎
前文所提到許多合作社的意義和價值,檢視我們現在的合作社。以環保教育為例,「
合作社亦可以發揮環保教育,讓大家一起來拒絕購買汙染性、包裝過多的商品;也唯有透
過團體的力量,大家才能更有動力與成就感,以求環保運動之持續與擴大。」但是,放眼
目前台大貨櫃架上,爭奇鬥艷的商品,縱使裹著價格較其他便利超商便宜的外衣,卻仍然
賣著與便利超商相同的貨品(只有部分為台大自己的產品),仍然複製著資本主義商業邏
輯下的層層剝削和膨脹價格。
進一步的,我們想要挑戰台大合作社創立的最初定義,其概念更不應該侷限於一開始
設定的社員身分而已(我們可以反問,是誰控制了社員身分的認定、又為什麼是以這樣的
標準做為標準?)。為什麼我們不能讓合作社成為台灣有機農業、生產工作坊、社區農學
市集相互對話的平台,讓在地的合作性生產物品可以進入台大、讓辛苦經營友善產業的人
一起合作呢?一方面成為「公平貿易」的銷售管道;另一方面,影響台大師生消費生活的
形態,使合作社末端的消費行為往前踏一步,與「生產端」產生連結,擴展合作社的社群
邊界,從巨視的的互惠互助,連接到微視的互信互賴,重新詮釋定義一個經濟體系。
不好=關門?!
由上往下的主導權、空洞的合作社觀念、推諉塞責的態度,台灣合作社可說先天不良
,命運多舛。但難道我們可以因此妄下定論要合作社消失於台大、台灣的經濟體系當中嗎
?北大經濟合作學系梁玲菁教授提出不同的看法:「為什麼不去看些成功的案例,然後去
做、去推動呢?卻一直要把不好的擴大,然後(將合作社)關門關門關門!然後用委外的
方式來處理事情!一切都只有向錢看,除了錢以外,沒有社會、沒有文化、沒有合作、沒
有互助。」因此,我們期待在公權力的手伸進合作經濟的運作之前,先翻閱一些合作經濟
最原初的理念;在抽象的自由平等貿易大張旗鼓地想要奪回他認定的「自由平等貿易」之
前,先睜開眼看看那些同時被價格、薪資剝削的群體。或許在2008年的金融海嘯過後,多
多少少打破了資本主義式粉紅色泡沫的經濟運作慣性,而重新思考其他經濟體系的可能性
。但,我們仍然要提出警訊、必須更加的小心於尋找另外一條解決之道,因為現在台灣的
合作社,並非如同我們生命經驗所感受到的只是便宜的降低消費罷了,其背後蘊藏許多深
刻的意涵,不要讓我們既有僵固的看法阻礙了我們飛揚想像的可能性。
「合作社是我們的,不是資本家的。」梁老師語重心長的訴說著。
本次合作社專題,極力建議依著文章順序完整閱讀此專題喔!詳情請參閱目錄 =D
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