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※ [本文轉錄自 CMU_M52 看板] 作者: Sampragassi (來無影,去無蹤~~) 站內: CMU_M52 標題: [新聞] 洪蘭:台大醫科學生尸位素餐 時間: Tue Nov 10 09:21:26 2009 中國時報【朱芳瑤/台北報導】 全世界大學都在搶頂尖人才,台灣的大學生有危機意識嗎?中央大學認知神經科學研究所 所長洪蘭撰文痛批,台大醫學系學生上課遲到、打瞌睡、吃泡麵,散漫的態度令人搖頭。 她嚴辭炮轟,「如果不想讀,何不把機會讓給想讀的人呢?尸位素餐是最可恥的。」 這篇文章〈不想讀,就讓給別人吧〉,刊登在近日出版的《天下雜誌》,提及她擔任醫學 系評鑑委員,上月底到「台灣最頂尖醫學院」的評鑑訪視經驗,雖未指出系名,但外界普 遍聯想到台大醫學系,洪蘭也向媒體證實。 上課吃泡麵啃雞腿睡大覺 洪蘭描繪她親眼見到台大醫學系學生的上課情形。已經打鐘了,有學生才姍姍來遲;進來 後,有人吃泡麵、啃雞腿,或打開電腦看連續劇、趴在桌上睡大頭覺,打手機、傳簡訊的 情況更不用說。 遲到的同學不是悄悄在後面找位子坐,而是大刺刺走到自己的座位前,絲毫不尊重其他同 學的上課權,視授課老師為無物,讓知識的殿堂有如菜市場。 洪蘭感嘆,她實在看不下去了,決定離開。但讓她驚訝的是,再回到教室查看時發現,不 但原先睡覺的同學沒醒,又更多同學「陣亡」。「假如這是我們大學生的上課態度,我們 拿什麼去和別人競爭?」 不只台大醫學系學生不敬業,洪蘭文中也批評,醫生也一樣不敬業。她說,早上八時開晨 會,評鑑委員發現醫生不但遲到、沒穿白袍,也還沒巡房;即便來開會了,也是坐在後面 做自己的事,「紀律鬆散令人咋舌」。 醫生紀律鬆散也令人咋舌 「敬業是最基本的做事態度、是個操守,不敬業的人,能力再好也不會成功,對醫生來說 ,還會害死人。」 洪蘭強調,學生應做好本分,好好學習,那些上課不認真的學生形同「尸位素餐」,「如 果不想讀,何不把機會讓給想讀的人?」 洪蘭直指,國際競爭如此激烈,但台灣有學生未感受到這股壓力,浪費生命,也浪費國家 資源,她看了難過,也感到憂心。若不及早覺醒,下一代到別的國家當「台傭」的擔憂, 可能不是杞人憂天了。 洪蘭心情沈重,昨天早上接受媒體訪問時表示,寫完這篇文章後便關手機,也不收電子郵 件,還做好「不要去台大看病了」的心理準備。 洪蘭說,她也是台大人,但知識分子要說真話,看到不對的事就要講,不然就變成共犯。 她向台大喊話,政府花五年五百億拚卓越大學,台大不能只拚世界百大,卻沒把學生的品 德教好。這樣的教育不僅走偏了,而且很危險。 以下是板主想說的話: ======================================= 嗯~如果台大醫就被罵成這樣子,洪蘭應該要慶幸沒有來過中國醫吧 如果各大醫走一遭 我想他又會發表:[超幹] 台灣的醫學生沒希望了→是這樣沒錯吧 況且他本身也不是醫學生或是醫師出身的 難道看到學生上課遲到吃泡麵打瞌睡開筆電看影片 就可以斷定這個醫學生以後沒前途?? 何不把機會讓給想讀的人??→難道要讓出我們的學籍給那些波波?? 我相信波波們一定非常想讀的 科科 老實說 如果一個有一個好教授,上的課非常好,令我們愛不釋手 我們會翹課嗎?? 檢討學生不如檢討_____ 教育改革,坦白講 他們只是一直要把學生當作白老鼠不斷的作試驗,死了也不負責 為什麼還有另外一群應該自我檢討的人不去檢討!! 制度怎麼改就有人怎麼罵 正所謂 不會走路嫌路窄,不會睡覺嫌床歪 那個全國家長會 自己的小孩沒辦法考好就老是歸咎現在的制度,然後帶頭要開始亂改革 什麼升高中職免試→這樣會比較有競爭力嗎?? 一個一直想要逃避考試的國中生,對他來說短期應該是好的 不過到了出社會以後以及職場,哪裡不是考試?? 即使不是像學測指考那樣的紙筆測驗,老闆也會派人盯著你 不要以為都是制度的問題,制度是死的,人是活的 是我們要檢討 學生是無辜的 如果真的要怪,那就怪_____吧 不要把所有的氣都出在學生身上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.128.67.242
mike791028 :說的好 難得S版主也會說人話 11/10 09:24
brianzzy :超級不俊庭了好文 我的就刪掉囉 11/10 09:25
st52182000 :S版主都不S了..... 11/10 09:25
garyfire :S板主對這方面頗有研究呢...... 11/10 09:27
Sampragassi :李遠哲還說過一句可以聽的話 11/10 09:29
Sampragassi :『讓學生乏味的坐在位子上,是一種虐待』 11/10 09:30
i8052301 :S版主要不要寫一篇發表阿 11/10 09:50
a30plus :昨天巴恰有看到 他認為學生上課用PC打筆記是不可能 11/10 10:06
a30plus :而且 有些醫生級的教授自己都很混 不把學生當學生 11/10 10:07
a30plus :輪到自己上課都會忘記......... 11/10 10:08
a30plus :這樣會想上課的都被搞到不想上課了...... 11/10 10:08
a30plus :結論 書自己看比等教授教好OTL 11/10 10:09
johnnonr :洪蘭一定沒上過醫學史XDD 11/10 10:10
a30plus :她好像不是醫學系出來的@_@ 11/10 10:11
a30plus :洪蘭是台大法律畢業的XD<-某物治學長的說法@@ 11/10 10:12
Sampragassi :洪蘭只是因為他兒子求學有困難就開始罵 11/10 10:19
Sampragassi :查一下維基百科就會知道了 11/10 10:19
richard1213 :我個人認為 學校老師也.....才會讓大家不尊重 11/10 10:29
hanyingchan :嗯嗯 大道理耶~~ 11/10 10:29
richard1213 :我們的老師是教授比例有多高? 11/10 10:30
johnnonr :大部分都是助教或副教授吧 11/10 10:32
richard1213 :對阿 上的東西也...通事都不知道在幹嘛.... 11/10 10:33
jlmydy :洪蘭一定沒有上過醫學史 11/10 10:34
richard1213 :課名:電子計算機概論 課程:word excel powerpoint 11/10 10:35
richard1213 :我都無言了..... 11/10 10:35
jlmydy :洪蘭一定沒有上過危機分 11/10 10:35
richard1213 :上這幹嘛? 11/10 10:35
richard1213 :我是想學0and 1阿 11/10 10:36
Sampragassi :洪蘭一定沒有上過普物 11/10 10:36
jlmydy :洪蘭一定沒有用過E PORTFOLIO 11/10 10:37
jlmydy :洪蘭一定沒有唱過MEDLINE之歌 11/10 10:38
johnnonr :洪蘭一定沒上過服務學習 11/10 10:38
jlmydy :洪蘭一定沒有上過建正哥哥的服務學習課程 11/10 10:38
johnnonr :ㄜ~其實服務學習沒有特別糟 11/10 10:38
richard1213 :我們這組的學習顯然是沒有必要 11/10 10:40
a30plus :法律系畢業當然沒唸過危機和普物QQ 11/10 10:50
jamie08012 :洪蘭以後要去哪裡看病!? 11/10 11:02
jamie08012 :他就說:我的陽明最好 都不會有人不認真~~ 11/10 11:02
jamie08012 :還不都是希望陽明有一絲絲希望幹掉台大= = 11/10 11:02
camerdy :這篇文章我也看過 我覺得雖然機掰但是她也不算說錯 11/10 11:02
camerdy :很多 11/10 11:02
jamie08012 :那二類組的學生不認真上課我們就不要買電腦的是不是 11/10 11:03
camerdy :不過關於醫生部份還蠻屌的 開會遲到關她什麼事XDD 11/10 11:03
jamie08012 :因為電腦不扎實會爆炸....@#$%^&*( 11/10 11:03
camerdy :順便一提後面版主的話那邊超跳針的...XD 11/10 11:05
Sampragassi :不是跳針,是延伸 11/10 11:06
Sampragassi :洪蘭一定覺得說,考試上來的學生就是這樣 11/10 11:06
martinyang :推21和22行 噓29行 11/10 11:06
Sampragassi :難道非應付評鑑不可?? 11/10 11:08
camerdy :牧峻害我慢慢數= =" 11/10 11:09
martinyang :就是要醫生要敬業啦! 11/10 11:13
a30plus :當然要應付阿 表面功夫要做好 才有錢可以拿阿.... 11/10 11:13
a30plus :我們又不像台大有那麼多有錢的畢業生QQ 11/10 11:13
martinyang :噓她不去台大看病 11/10 11:14
johnnonr :台大醫科完全沒把洪蘭放在眼裡 11/10 11:15
johnnonr :現在完全沒反應 11/10 11:15
camerdy :那你以後多捐一點啊~都靠你了 11/10 11:15
martinyang :有可能 11/10 11:16
a30plus :我要養家 沒那麼多前QQ 11/10 11:16
jamie08012 :台大醫科不一定有錢吧 這甚麼理論阿 11/10 11:16
jamie08012 :台大醫科就沒家庭喔 果然想法跟平常人不一樣= = 11/10 11:17
ijkdjd89 :對對對,洪蘭姐姐,沒有人是完美的,活了這麼久應該也了 11/10 11:18
ijkdjd89 :解這個道理吧 11/10 11:18
a30plus :現在的醫學教育好像就是要把我們搞成完人QQ 11/10 11:20
a30plus :累跨Q_Q 11/10 11:20
Sampragassi :醫學人文其實上課根本沒什麼作用 11/10 11:21
Sampragassi :重點是要融入生活 11/10 11:21
a30plus :所以搞了個服務學習出來累人ㄚ..... 11/10 11:22
Sampragassi :Well, my goodness! 11/10 11:22
Sampragassi :服務的對象應該也要挑一下 11/10 11:22
camerdy :其實我覺得有錢不有錢跟命有關 跟唸哪裡比較沒差 11/10 11:30
brianzzy :都還不是為了做作的評鑑,在捧委員們的LP罷了 11/10 11:47
brianzzy :不信你可以聽看看戴正德上課說的那些 11/10 11:48
brianzzy :他媽的把我們學生當成廉價勞工 11/10 11:48
camerdy :又關勞工什麼事啦ˋ(′_‵||)ˊ 11/10 11:50
toro1117 :我覺得就算我們現在把我們的學籍讓給想認真念書的人 11/10 11:52
toro1117 :那些人進來之後 還不是會變成不認真= = 11/10 11:52
brianzzy :我要說的是 學習是從生活開始的 以前高中時代很多 11/10 11:53
Sampragassi :恐怕只會讓給一群只想要貪個醫師職位爽爽的一群人 11/10 11:53
brianzzy :不會的東西到大學後開始漸漸學會 比如自己辦活動 11/10 11:53
brianzzy :很多的生活細節是離家後才會懂得如何去做 11/10 11:54
brianzzy :難道要像以前整天只會埋首在書堆裡面不知道念三小 11/10 11:54
Sampragassi :唸書是要的,玩也是要的 11/10 11:55
brianzzy :一樣嗎?這個叫做獨立自主 11/10 11:55
brianzzy :玩也是一種學習 但是要學會拿捏 21制度就是拿來衡量 11/10 11:56
brianzzy :你的時間分配掌控能力 11/10 11:56
Sampragassi :不過現在是雙二一...... 11/10 11:57
Sampragassi :不像以前單二一就掰掰 11/10 11:57
drfu :檢討學生不如檢討教授!!!! 11/10 12:30
fattycats :有一股怨念在蔓延~~~~~ 11/10 13:22
nod0485 :說得好!醫生是人,不是工具! 11/10 14:01
nod0485 :醫學生也是人 11/10 14:01
windofmarch :好想轉到黑特板去XD 11/10 14:18
windofmarch :募菌胸:基本上考的進來的不怎麼需要坐著聽課XD 11/10 14:19
brianzzy :轉到八卦版會比較容易暴動吧 11/10 15:15
brianzzy :阿對了,醫學生版好了 11/10 15:15
brianzzy:轉錄至看板 medstudent 11/10 15:18
steven20060 :八卦版新聞一定比這來的早 轉了反而回鍋= = 11/10 16:20
Polant :重點是後面 所以不回鍋... 11/10 16:21
MayNelly :是錯覺嘛?覺得其他醫學系的版除了廣告外都很冷清... 11/10 17:30
hua817 :想到上面那堆推文也一起轉到醫學生版XD 11/10 17:32
camerdy :沒事不要把班版的東西轉出去 11/10 18:10
camerdy :網路畢竟還是算一個公開的場合 11/10 18:10
a30plus :所以我都不敢公開自己的個版 會被刺OTL 11/10 18:14
camerdy :喔 11/10 18:15
garyfire :.............(無言.....) 11/10 19:15
jamie08012 :喔 我被你次了 11/10 20:05
garyfire :喔 我也被刺了...... 11/10 20:10
camerdy := = 11/10 20:12
martinyang :有笑有推xd 11/10 20:32
brianzzy : 好痛 11/10 21:10
jamie08012 : 好痛 11/10 22:40
abcdefg10645:轉錄至看板 NTU 11/10 22:56
garyfire :被轉到NTU了= = 11/10 22:59
camerdy :唉..... 11/10 23:00
Sampragassi :囧了 11/10 23:02
Sampragassi :這樣我會不會在NTU出名= = 11/10 23:02
victorious :哈哈哈 11/10 23:02
garyfire :樓樓上不是很想紅??? 11/10 23:03
camerdy :不會有人在意你的不用擔心 11/10 23:03
TanKirby :放心,已經被刪文了 11/10 23:08
Sampragassi :歐= = 11/10 23:10
toro1117 :我剛剛去找就發現找不到這篇了XDD 11/10 23:10
camerdy :相當失望 11/10 23:10
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.128.67.242
cchen2008:洪X哪根X? 11/10 23:15
be4gotten:所以學生都要看老師才決定要不要上課? 11/10 23:17
TanKirby:中國醫大聲援台大 11/10 23:19
yuyumagic424:[公告] 洪蘭人身攻擊 水桶一週 11/10 23:20
leighmeow:SAM暪想紅的吧 11/10 23:21
cchen2008:而且明顯是徐祥賓錯在先,根本先入為主 11/10 23:21
camerdy:他想紅不是一天兩天的事情 11/10 23:24
intheshow:已經轉到NTU了耶 11/10 23:26
EIZO1984:可是台大養出的醫學生道德品質低落也是常常為社會所詬病 11/10 23:45
EIZO1984:我想台大學術教育問題不大,品德才是問題吧? 11/10 23:45
asuralee:尸位素餐是這樣用的嗎? 11/10 23:50
cchen2008:罵完又有人把矛頭指向席想拼,人格有問題 11/10 23:56
Prosecutor67:相較於其他問題(作弊,上課打牌) 吃雞腿是小事... 11/11 00:21
Prosecutor67:評鑑那天在醫學院上課 老師特別叮嚀要乖 所以我相信 11/11 00:22
Prosecutor67:評鑑委員看到的 都是相當程度美化後的情況. 11/11 00:22
lotte891:"台大養出的醫學生道德品質低落"有這種事? 還是媒體造就? 11/11 01:05
eric510998:我覺得洪蘭的言論 大有可能被媒體放大了! 11/11 01:57
bewritten:樓上可以去找她言論的出處吧 11/11 02:00
firstbase:尸位素餐是大官才有這種機會,用在學生的身上真是奇怪啊 11/11 12:36
yaujack:並不是"台大養出的醫學生道德品質低落" 而是台灣普遍道德 11/11 13:21
yaujack:品質低落, 只是其中剛好有些人念了臺大又被放大而已 11/11 13:22
gino0717:推文好有趣.... 11/11 18:26