噓 zzxxzz:[新聞]促進兩岸和平交流 解放軍X月即可來台 08/22 10:48
推 hochengyuan:1樓八卦版樓下左轉 08/22 11:05
→ BezuFache:(左轉) 08/22 12:07
→ kaito12:這種新聞用在釣魚也很方便 XD 08/22 12:29
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作者: fulyh (...) 看板: NTU
標題: Re: [新聞] 雙聯學位陸生 9月即可來台
時間: Sun Aug 22 15:29:16 2010
※ 引述《wearytolove (奪真書生A.W.)》之銘言：
: http://news.chinatimes.com/politics/0,5244,50204348x112010082200145,00.html
: 雙聯學位陸生 9月即可來台
對校長、學務長、教授們是沒差。教室內多擠了幾個學生，有差別嗎？
就「學習」而言，對台灣學生們也沒有差別。
問題是，只有學習的層面的影響嗎？聰明、會動腦思考的學生，會被政府與學校高層的發
言方向誤導嗎？
其他像是宿舍床位、校內打工（行政單位與各系、計中、圖書館...的RA、TA助理、工讀生
..）等等，不知道對台大學生的影響有無區別。
http://bit.ly/9vD2Da 請看大學校長們的立場。台大沒上報紙，但也差不多。
陸生校內打工 校方呼籲解禁
2010-08-21 中國時報 陳至中／台北報導
（內容請自行看上述網址）
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依照社會經驗，就讀的陸生，一定保障必定供給他床位、只要申請
（若沒申請當然另當別論）校內打工擔任助理或工讀生也必准。
（請相信，台灣政府與校方高層的思考邏輯就是這麼運作的）
可是一個蘿蔔一個坑，床位與工讀機會的總量x就是這麼多，分出去一個，就少一個。
分出去100個，就少100個。
這到底所為何來？若持平而論，當初當作藉口的「吸引『優秀』陸生」來台，OK沒錯，
如果夠優秀，做出了厲害的理工實驗、或寫了厲害的文史論文，那麼給獎學金都值得。
因為這就是招募優秀人才的意義。如三國志遊戲中你去召募武將的意義，是要來為諸侯打
仗立功的！關羽、張飛、許褚、典韋、甘寧、太史慈等級，管你台灣還是大陸來的，都歡
迎！大家也沒話說。
萬一沒有什麼優秀的表現，結果核准來以後，理工實驗沒做出什麼、文史論文沒寫出什麼
，部分金旋、韓玄、曹豹等級者，倒是卡位擔任圖書館櫃臺、計中櫃臺、系辦值班助理的
「功能」，然後本土武將則沒得擔任....會去招聘這種層級的外來武將的這種三國志玩家
，早就被認為是昏庸的諸侯！還減少自己軍團本土武將的士氣。可是現實社會中，校方才
懶得理本地學生這方面的權益咧。
陸生到底來的會是關羽還是金旋？.....當初可是說是優秀的武將會來、不要禁止優秀的武
將來叭啦叭啦一堆說詞....
OK，所以就看怎麼實行囉？可是各位看看各大學院校的高層腦袋，心裡真的是從學術角度
思考而不是從政治正確角度思考嗎？...大家自己用眼睛觀察、然後用腦筋思考一下吧...
再說一次，老實說，陸生來台10個還是1000個，對校長、學務長、教授們根本沒差。
校長、學務長、教授們繼續領他們的薪水。校長住男一還是男三還是男五？男一男三男五
就算切割了100個床位給陸生，校長的皮也不會痛一秒鐘。痛的是沒抽到床位的本地大一新
生而已。
如果是大陸關羽、張飛、許褚住男一也就罷了。萬一招募了大陸金旋、韓玄、曹豹卡住男
一床位，誠不知到底所為何來？..
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◆ From: 140.112.4.183
推 capri75:校長、教務長大概是劉禪等級吧 08/22 15:39
推 itsweb:打工部份 就業服務法不是就規定不能了? 08/22 16:04
→ itsweb:如果是這樣 申請校內打工擔任助理 工 也必准?? 08/22 16:05
推 daltuku:天阿這篇寫的實在是太深動活潑又切中要害了! 08/22 16:05
推 crabwind:那些高官應該是很想當安樂公啦...所以沒差... 08/22 16:36
→ clautus:這就叫作：扎一個稻草人 然後打得很高興嗎？ 08/22 17:02
推 ymj1123:深入淺出 平易近人 08/22 17:16
→ fulyh:to 2F:就業服務法第50條規定允許,請你不要180度顛倒事實啊~ 08/22 17:17
→ fulyh:to 6F:有沒有人自己不認真~說別人紮稻草人,可嘆反是自己在紮 08/22 17:19
推 itsweb:那條說另按規定 可是兩岸人民關係條例說 08/22 17:23
→ itsweb:未經許可 不可以從事和目的不符的工作? 08/22 17:24
→ fulyh:你看新聞網址中那些校長已找好理由,"和目的相符"?no problem 08/22 17:25
→ itsweb:(80條說 大陸人民如果有另案規定 要按照那個規定) 08/22 17:27
→ fulyh:故兩岸關係條例規定不明,校方立場將放水~況且依80條準用50條 08/22 17:30
→ fulyh:你看陸委會官員腦袋&立法院大多數立委腦袋,"和目的相符"?Yes 08/22 17:31
→ fulyh:你有看少林足球拿扳手的汽車修理員嗎?來台唸書順便校內打工? 08/22 17:34
→ fulyh:在總統,陸委會,校長們的邏輯中,就像維修員隨身帶扳手?很正常 08/22 17:35
→ fulyh:你認為與目的不符,我欽佩;問題是當官員,有權解釋者,不是你啊 08/22 17:37
→ fulyh:有基本腦筋的學生讀完這段日子報紙,還不知政府&校方的立場嗎 08/22 17:38
→ clautus:既然這麼理所當然... 拿出證據證明總統、陸委會、立法院還 08/22 17:40
→ clautus:有台大校方的立場 真的跟你說的一樣 應該不是難事吧？ 08/22 17:41
→ fulyh:借用1F比喻,長劉禪腦袋的官員與校長,維修員拿扳手打人?正常! 08/22 17:41
→ clautus:如果你可以證明這些人真的支持陸生在校內工作 那我願意為 08/22 17:42
→ clautus:我說你扎稻草人道歉。 08/22 17:43
→ fulyh:給clau:你看"now"哪個大陸交換生沒宿舍住?你知道舉一反三嗎? 08/22 17:43
→ fulyh:所謂舉一反三,就是蒐集既有事實加上經驗分析"預估"未來;我文 08/22 17:44
→ fulyh:章只能預估哪能坐時光機器"證明"未來?至於我的舉一反三反映 08/22 17:45
→ clautus:哪個外籍交換生沒宿舍住？ 陸生等同外籍生很難理解嗎？ 08/22 17:45
→ fulyh:的有無邏輯上的類推性大家可公評;至於你若不接受,那也不勉強 08/22 17:46
→ clautus:以現況來說 還有很多外籍生有的權益是陸生沒有的 08/22 17:47
→ fulyh:至於你開始跳針到外籍生,那我就沒辦法奉陪你跳了~我本文在講 08/22 17:47
→ fulyh:"陸生"開放&不開放校內打工;你對"外籍生"若想發言請另自PO文 08/22 17:48
→ fulyh:還有~我一直提醒,有腦筋的學生讀完這段日子的報紙,官員&校長 08/22 17:50
→ fulyh:過幾個月後陸生入學後,會否開放其校內打工?合理"預估"看看吧 08/22 17:51
→ fulyh:大家也搜尋版上宿舍主題文章,從那些沒床位的同學立場想想吧~ 08/22 18:02
推 dsmwang:我認為大陸人來學習是好事，美國之所以強大就是各國人才 08/22 19:46
→ dsmwang:匯集所致。假如他們能力好，也許會留在台灣繼續工作，或是 08/22 19:48
→ dsmwang:有可能幫台大寫出一些不錯的論文，增加學術上的能見度。 08/22 19:48
→ dsmwang:更何況這樣增加競爭，可以減低少子化造成的學生品質問題， 08/22 19:49
→ dsmwang:全世界都在搶學生，因為學生是人才，想出國的學生更是人才 08/22 19:49
→ dsmwang:中的人才。不爭取真的很可惜，不只大陸，任何國家都一樣。 08/22 19:50
→ dsmwang:打工機會說實話不算那麼稀有，床位問題也有解決的方法， 08/22 19:52
→ dsmwang:當然是需要解決，但是假如我們把思路放在，這些問題要怎麼 08/22 19:53
→ dsmwang:解決，而非阻止大學吸收人才的話，應該會更有益處。 08/22 19:53
→ dsmwang:至於吸收的人才品質問題，假如這些大陸生在我們這邊有很好 08/22 19:54
→ dsmwang:的經驗的話，大陸那邊對台大的印象也會慢慢提升，競爭增加 08/22 19:55
→ dsmwang:學生品質自然會慢慢上揚。 08/22 19:55
推 MetalRose:台灣的大學如果厲害的話 08/22 19:57
→ MetalRose:應該是廣收各國來的學生(包括中國) 08/22 19:57
→ MetalRose:就像是美國等知名大學一樣 08/22 19:58
→ MetalRose:而不是把開放學生來台就讀當成是與他國之間的政治手段 08/22 19:59
推 MetalRose:所以政府完全搞錯方向了 08/22 20:05
→ MetalRose:應該是「提升國內大學品質」 08/22 20:05
→ MetalRose:然後「擴大招收外籍學生(當然包括中國學生)」 08/22 20:06
推 owtyyw:政府最近推的法案很速戰速決喔 哈:p 08/22 20:46
推 dimer:資源排擠..... 08/22 21:13
推 ivanos:大陸人有沒有繳稅給台灣政府 08/23 06:21
推 bewritten:戰宿舍的戰力最強 08/23 23:28
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作者: Vicky1016 (蜜雪) 看板: NTU
標題: Re: [新聞] 雙聯學位陸生 9月即可來台
時間: Mon Aug 23 17:38:03 2010
我覺得上篇論述有點問題
因為感覺上 已經預設了立場
事實上 台大不少校內工讀生
是由僑生 外籍生等來擔任
怎麼他們就OK
陸生來就有問題~????
再說校內工讀
一般優先給清寒家庭之類的學生吧??
陸生就算可以去爭取
他們也未必就會被選用
要用什麼人 決定權還是在校方
若把陸生放在跟港澳生 僑生 外籍生同樣位置
那麼後三者在這邊有的
陸生憑什麼不可以有??
上一篇文章等於有特意針對特定族群
而且忽視目前校內工讀生也有非本地學生的事實
陸生能爭取校內打工=/=校內工讀生都是陸生
更不要說那篇文章後面的萬一 如果了
會一直認為自己只能吸收到三流人來
其實是對自己缺乏信心
至少台大 我不覺得有差到多差 在華人圈大學中
至於說到什麼宿舍床位還有教室空間問題
這就更鳥了
每年要招收多少學生 名額學校會掌握
就算有陸生來台大
也不可能是以千為單位來
能有幾百人來就很多了
http://mag.udn.com/mag/campus/storypage.jsp?f_ART_ID=207407
台大外籍生有2700人左右
不過來攻讀學位的大約500人
其他則是交換學生、訪問學生、暑期生及華語生。
這些外籍生很多可能還同時有僑生身份
台大學生大學部+研究所超過3萬人
陸生要來到能衝擊教室空間和宿舍床位
我覺得在數量上可能有一點難度
這些人來 也不會都念同樣的科系
選的課也不會一致
上課時間也可能分散
真的會有多大影響? 我有點懷疑
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◆ From: 140.112.7.59
推 good5755:你應該是台北人 08/23 17:44
→ liawtina19:現在已經很多人抽不到宿舍了 再加上陸生勢必雪上加霜 08/23 17:48
→ by216:宿舍問題很大啊... 08/23 18:23
→ spirithunter:港澳之前增額就已經很難抽宿舍了 現在又多了個陸生 08/23 18:38
→ spirithunter:我是建議港澳跟陸生甄選放在一起 固定給幾百人來就好 08/23 18:39
→ spirithunter:不要港澳又+陸生 都同一政府是有差嗎?=>其實最終 08/23 18:40
→ spirithunter:港澳 大陸 台灣都是同一政府= =" 這根本是同化政策 08/23 18:41
→ spirithunter:原po應該也是天龍人才不覺得利益被瓜分之危機 08/23 18:43
→ spirithunter:因為祖國人乃天龍人之親戚也 08/23 18:43
→ daltuku:我猜原po以為每個住外縣市的學生都有宿舍可以住。 08/23 18:51
推 OoRoO:是喔那我們也應該有權利去讀北大 08/23 18:51
→ Vicky1016:台灣去北京大學念書的學生一直都有呀 08/23 19:08
→ Vicky1016:在大陸的台生也有一定數量 08/23 19:09
→ Vicky1016:我們不少留美學生也曾在美國的大學打工 08/23 19:10
→ Vicky1016:宿舍不足 是校方要去解決 而不是去扯什麼外籍生陸生問題 08/23 19:10
→ Vicky1016:既然覺得港澳生或外籍生會影響本地學生住宿 那怎麼不去 08/23 19:11
→ Vicky1016:要求學校減少港澳生+僑生+外籍生的招生數量? 08/23 19:12
→ Vicky1016:這些問題解決方向上去特意針對陸生是有點奇怪 08/23 19:12
→ Vicky1016:乾脆禁止台灣人以外讀台大不是更好?少一堆人來 08/23 19:18
→ ivanos:其實港澳生跟陸生還是不一樣 08/23 20:09
推 hanmicky36:在國外宿舍不夠是學校要解決沒錯，但台大沒能力(沒心?) 08/23 20:49
→ hanmicky36:去解決。 08/23 20:49
推 xainbo:宿舍不足的問題，應該解決；但不應該類推到26生來台 08/23 21:30
推 hochengyuan:有些人八卦版看太多了 08/23 21:41
推 hsnuyi:改成只准天龍國學生就讀台大不就解決宿舍問題了? =v= 08/23 22:31
→ Vicky1016:把宿舍不足或教室空間問題推到陸生我覺得不合理 08/23 22:32
→ liawtina19:因為"已經"收了這麼多的港澳生+僑生+外籍生 "又要"加上 08/23 23:01
→ liawtina19:陸生 就又更排擠到本地生的權益 而且現階段有必要那麼 08/23 23:02
→ liawtina19:急著開放陸生來台嘛? 何不做好規劃後再開放?? 08/23 23:03
→ liawtina19:相信大家的反彈也不會這麼大吧? 08/23 23:04
推 eastwing:spirithunter請不要在這推八卦推文 08/23 23:10
→ eastwing:簡單來說因為陸生是比較後才來的,自然背黑鍋. 08/23 23:10
→ eastwing:加上某些人有色的眼鏡 08/23 23:10
推 owtyyw:既是如此同等地位 又何必特別為"陸生"通過"法案" 08/24 23:55
→ owtyyw:你把陸生視為一般 又認同法案的成立 怎不也算預設立場 呵呵 08/24 23:57
→ owtyyw:陸生來大家看 還是要再來一個富士康 沒得住怎麼辦 08/24 23:59
推 owtyyw:陸生跳舉世譁然 台生跳普通社會案件 顧不好自己要顧別人 08/25 00:09
推 owtyyw:要融合也不是犧牲自我權益吧 有這麼趕阿 08/25 00:23
推 husohome:推樓上 其實問題不在陸生本身 是政策不切實際 08/25 08:07
→ husohome:要先顧好自己才能顧別人 08/25 08:08
→ Vicky1016:樓上的說法 那現在已有的外籍+僑生+港澳生如何 08/25 17:49
推 owtyyw:什麼如何? 08/26 00:05
推 owtyyw:雙聯學位不在2000名額限制之內 也就是未來會有很多陸生同時 08/26 01:01
→ owtyyw:擁有台灣的大學學歷 而2000名限額也只是剛開始 不知道未來 08/26 01:05
→ owtyyw:政府會怎麼玩 有台大學位的陸生 是個品質認證? 08/26 01:06
→ owtyyw:我實在不是很想懂他們在混什麼 對拉是說交流拉 不過這些在 08/26 01:08
→ owtyyw:上位者知不知道我們常常煩惱的是註冊費住宿費 是要我們玩到 08/26 01:11
→ owtyyw:對岸去嗎? 人很多耶~ 08/26 01:16
→ owtyyw:現有的外籍+僑生+港澳生應該並沒有特別受到重視 但這部分我 08/26 01:22
→ owtyyw:沒有很了解法條或打工什麼的 可能要問懂的人了 SORRY 08/26 01:23