Re: [新聞] 以身作餌 高職3正妹分工擒狼

[yingrain (阿霏)]

我也好懶得回，但想趁機來個教育宣導，
希望有相似經驗但不知道怎麼辦的人可以參考
不過這個話題真的很不台大...


: ※ 引述《ufoshooter (~QQ~!!!!)》之銘言：
: 列車上，前面兩位受害女生，在逃離魔掌後，三位正妹把自己推入火坑，
: 為了求得照相的機會。
: 但是請不要忘記，在蒐集證據的同時，被害人又多了一位....
: 請問這樣的做法，真妥當嗎？
我可以很認真跟你說，這真的是一個辦法，它不妥當，但是至少它能達成目的。
我寧可受害者就停留在這一位，
至少後來他就會被逮捕，為自己的犯行負責。

還有你有很多用詞顯示出你的性別意識可能不太夠。
有很多是以傳統觀點來描述
包括「推入火坑」、「犧牲」、「污辱」
不能說這些詞沒有信徒，但是這種用詞會讓女性自責、詆毀自己

今天為什麼會譴責性騷擾？
不是因為他污辱了一個女性的貞潔
而是因為他侵犯了女性身體自主權

: 相較於其他受害者，可能一發現被騷擾，立刻起身離開，色狼惡欲難張。
你怎麼知道惡欲難張？你是5秒不能起性慾的信徒嗎？
我必須跟你說，當性騷擾的那一秒，受害者就會很不舒服，
不會因為「摸一下而已」就沒事。
甚至我可以跟你說，並不是到對方被抓到之後，那種不舒服就會消失。

: 但那位當作誘餌的正妹，用身體承受色狼的猥褻，以便讓她的同學能夠順利拍照。
: 那女生，或許經歷了受害者之中，最久最難熬的隱忍；
: 色狼或許體驗了最洩慾的猥褻，能摸到這好料已經"不枉此生"，爽到爆。
你太多想像了，最洩慾也是你的想像
不過也反應出你真的是時間的信徒
「摸得久就會受創比較深」這是你的想像
而且可以讓你放心的是：為什麼她願意當誘餌？因為她已經被性騷擾很多次了
經過了內心的恐懼、無助、憤怒等，才會走到這一步
她的內心不會比你想得還要脆弱

: 解決事情的辦法有很多種，的確值得討論，並且加上教育推廣。
: 我不認為安靜離開是好的作法，但是，把自己當成誘餌絕對是錯誤的作法，不應該推廣?
是的，但你也想不到其他好方法了，不是嗎？

: 再說，若是拍了半天，色狼摸了半天，沒有半張照片足夠成為證物，那麼要人情何以堪?
這也是受害者必須自己做好心理準備的部份
司法並不一定能反應真相
今天他因證據不足而無罪，不代表他沒有做這件事。
而且只要他再犯，就一定會有踢到鐵板的一天。

: 我們之所以要討論那麼多，不就是為了杜絕女性身心遭受侮辱嗎？如果不以此為前提，
: 那麼不就是本末倒置嗎？
: 製造引誘歹徒的機會，是執法機關該做的事情。警察受過專業訓練，在成為誘餌時，腳?
: 將不再是一個男人或是女人，而是替人民服務的戰士，你憑什麼覺得沒受訓過的女學生?
: 身心不會留下陰影？
: 除了燃燒自己照亮別人，其他都不重要嗎？身為受益者的我們，根本沒資格說出「我們?
: 做的不是預設女性會"身心留下創傷"」這種殘酷的話。
: 我之所以說：「呵呵~~小妹妹...還是少玩火為妙阿」
: 是希望能夠引起一個反思，提醒大家在英雄主義的背後，我們要承擔多少風險。

我很討厭你這種用詞，我也可以跟你說「小弟弟，沒歷練過社會別再用社會很危險這句
話來偽裝自己好像很厲害啊（菸）」
你以為是英雄主義，你所謂的方式的可行性呢？
你覺得警察會派一名誘餌來抓性騷擾犯人？
你又憑甚麼認為警察被摸就不會心理創傷？
說不定真正有歷練的反而是女學生呢
在你快快樂樂搭著大眾交通工具的每一天，有些女學生正經歷著被性騷擾--
恐懼、克服恐懼、以及行動的生命經驗

警察的專業訓練中有被摸臀部、大腿這項訓練嗎？這樣根本才是你說的玩火吧囧

: 我們根本無從估計，一個犯罪者，他的行為底線到底在哪裡，如果色狼警覺到有幾個女?
: 在偷拍，當下收手不動聲色，日後找到機會尾行其中之一，拖入暗巷強拍裸照，會不會?
: 是另外一段故事？
是的，所以她們立刻請捷運人員來處理，請問你看到這段了嗎？
還有...
你的另一段故事可不只會發生在這些蒐證女性身上
翻翻報紙吧 你以為可以避免被盯上，其實女性根本沒做什麼也會被盯上
保持警覺是很重要的
你以為可以避免危險，真的太天真了一點。
就像你看到的，其實女性沒做什麼，只是穿件裙子坐在那也會被盯上

: 不要單獨面對邪惡....匹夫之勇什麼都無法解決。
: 有時候大聲呼救，旁人的目光才是最強悍的力量。
: 如果單獨遇襲，除了尖叫或奮力抵抗逃跑，或者道德勸說.....
: 否則根本無解....除非女大男小吧....
沒有人想單獨面對邪惡喔
我同意你說的，就是「打不過，逃」這樣簡單的道理
這適用於任何人身上，男女性都是
女大男小也不代表女性可以打得過男性啊= =
自己跳進性別框架做什麼？

: : 摸臀性騷女乘客 機警司機逮狼2007/6/27 00:00 (民視新聞)
: : 必須承認，我感到十分哀傷。
: 呼叫....也是自保行為的一種，妳不是葉問吧，如何獲得一打十的POWER？
: 答案就是倚靠眾人之力。我相信這時候，大叫才是保護自己，最尖銳的武器。
: 妳應該要敬佩那位女乘客，在最適當的時機，使用了最有效率的方式。
: 我覺得，你那些女兒當自強的說法，比健康教育課本還沒用.....
: 必須承認，我感到十分痛苦。
: 最後我想說，危機處理的方式，的確需要被廣泛宣導，但絕對不是WOLF哥想得這樣做。

沒錯，其實大叫也是需要勇氣的喔
你想想看要在群眾面前發言就已經很困難了，何況是大叫
不過我得補充
大叫的內容請包括「有色狼」這類的話，可以幫助乘客瞭解妳的處境
不然真的會有人以為是情侶吵架、有蟑螂這類的= =

但是，可不要以為大叫就有用耶。
妳叫完，除非色狼傻傻的要跑，就會有人去追XD
不然大家都會站在那裡不知道要怎麼辦
妳得負起發號司令的工作（我也是運用群眾力量派）
例如（以公車為例）
1. 在公車上就請乘客幫妳看好色狼（當然也請妳好好記得對方長相）
2. 趕快跑到司機那裡要求司機不要開車門
3. 跟司機說妳要報警了，提醒他回報客運總部
4. 在車上尋找願意當證人的乘客，並跟大家說明狀況（因為有時候會有比較遠的乘客
不知道發生什麼事）
後續就交由警察處理
之後當然還有一連串的事情...

而且的確是危險的行動喔，妳怎麼知道不會再遇到對方？
尤其是生活規律的學生，妳每天都固定時間上下課，的確有遇到對方的機率
妳把他看進眼裡時，他也把妳的臉記得一清二楚
也許會有「就是這個女人害我吃官司」之類的想法
但要因此就退縮嗎？這是見仁見智
我只能說，不管哪一種方法必然都會有可能的風險
不可能說一句「危險」就閃躲得開的...

---------
不過，故事可沒有到逮捕就結束。
後續司法是很講究證據的。
大部分時候...犯罪瞬間是沒有人證跟物證的
「他指甲縫卡著的纖維跟我裙子的材質一樣」這樣的證據好像還是很少用到
但還是會盡量找到一些證人或物證來拼湊出案情（這部份牽涉到司法我也不是很清楚）
有影像、看到犯案瞬間的人證確實是有優勢的

在想不到什麼其他好辦法之前
我認為她們非單獨採取行動、結合捷運工作人員合作、拍照蒐證是有計劃性的
一句「危險、玩火」但想不到實際的方法，我不知道要怎麼說服人。

--------------
「給不想報警的受害者」
如果不走司法途徑，也不要忍耐（要表態自己不喜歡）
離開現場、往他踢一下、推一下把他撞開、用書包擋等低調但比較不難做到的防範方式
都可以嘗試。
此外，也要注意離開時對方是否有跟隨上來。
如果有跟上來，記得要把他甩開，例如在轉角處開始狂奔，
跑進可以掩護的地方（例如便利商店等）躲起來，確認他已經離開再出來。

以上

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 219.85.195.189
推 ufoshooter:推  你比較好一點  比前面那個好@@
→ blbl1823:台大點?
→ ufoshooter:台大點在一開始那篇= =  後來有人就挖出來嗆....
→ ufoshooter:你的想法比前面那個嚴謹多了  不像再亂吠
→ ufoshooter:這樣說我就可以接受
推 ufoshooter:怎麼辦  這篇我還蠻喜歡的耶  哈哈哈哈哈
推 DBOishere:謝謝原PO :)
推 tw0517tw:這個不錯啊
推 musashi1006:推這篇 但不推一樓
→ ufoshooter:不用你推阿  看不清事實的人推了等於沒推= =
→ ufoshooter:我會回 線在網路太爛  晚點
推 violalias:推這篇但不推一樓+1 請問ufo什麼叫亂吠！？
推 ck6403a:一樓那樣
推 v60i:推這篇
推 ipessimistic:以前就遇過滿滿的公車上 有女生大叫色狼 結果她附近
→ ipessimistic:結果司機開到消防局前面先打開門　色狼就這樣下車跑
→ ipessimistic:掉  跑掉的當下她身邊五、六位高中男生動也不動....
推 tw0517tw:附近怎麼了QAO
→ ipessimistic:還好最後司機有抓到色狼(打開門當下他也下車)
→ ipessimistic:第一行她附近有很多人都不作聲也沒動作 漏打XD
→ ipessimistic:我當時站在前車門的司機旁邊 那女生在後車門
→ ipessimistic:所以大叫真的沒用=____=a 大家就會杵在那不知所措
推 nameofroses:說得真好啊。
→ nameofroses:有勇有謀智擒色狼的女學生被說成「玩火的小妹妹」；
→ nameofroses:她們的行為被說成是「將自己推入火坑」，而且對於這樣
→ nameofroses:智勇雙全的女生竟然還是被用「正妹」來指稱（甚至可能
→ nameofroses:還以為「正妹」是一種恭維）。說這種話的人不但不用道
→ nameofroses:歉，還辯駁說自己沒有歧視女性，我想我們的性別教育確
→ nameofroses:實還有很長的路。
推 violalias:推樓上
推 ipessimistic:推樓上
推 clairewind:推nameofroses
推 clairewind:也推這篇:)
推 alanalg:推
推 jarlinlove:大推
推 sevenath:推nameofroses和本篇。
推 qaz:堆nameofroses!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!