推 johnnsonkuo:推 不知道開始人身攻擊的人是否有想過自己正在攻擊學 04/28 00:35
→ johnnsonkuo:校同學，又有多少人完整看過文章 04/28 00:36
→ AllenHuang:哇靠 那你能不能請他分享一下1萬5在台北是怎麼生活的 04/28 00:45
噓 deepwoody: 04/28 00:45
推 Leibnitz:其實真的滿好奇在台北連同住宿等基本費用一萬五要怎活... 04/28 00:46
我認為這部分可能有點說得較誇張，
他可能花超過一萬五但是沒超過太多，
因此在回答時就直接答一萬五如此。
推 johnnsonkuo:明顯有人沒看文章，台大學生一個月花超過一萬五 04/28 00:47
→ johnnsonkuo:要不要示範一下怎麼花？ 04/28 00:47
推 Leibnitz:他現在還是學生嗎 還可以住學生宿舍?? 抱歉這點不清楚 04/28 00:50
→ Leibnitz:還是說學生畢業後仍可以住學生宿舍?? 04/28 00:50
→ sbfbrbbr:他有說是台北嗎? 04/28 00:52
住台北無誤，而且畢業生沒宿舍住（即使有，他也沒抽宿舍的資格）。
※ 編輯: syuusyou 來自: 140.112.247.111 (04/28 00:55)
→ AllenHuang:學費一學期算$30,000 給你攤6個月 每月用錢先扣$5,000 04/28 00:53
推 bahhy:先扣學費 理學院60000/12=5000 一個月先扣5000 04/28 00:54
→ AllenHuang:不住宿舍住外面? 那更扯了 一個月$10,000包吃包住 04/28 00:56
同學…他的受訪身分是台大畢業生啊。
※ 編輯: syuusyou 來自: 140.112.247.111 (04/28 00:57)
→ AllenHuang:還不算任何其他的開銷 04/28 00:56
→ AllenHuang:沒超過太多是多少 四萬元嗎? 然後講成一萬五 04/28 00:58
根據他的臉書留言應為一萬八，
該不會這樣一說就有人要開始戰他過太爽了吧 = ="
推 johnnsonkuo:發現關心花多少的大概都是從八卦跑來的 04/28 00:59
推 bbaasszz:所以你到底幫他澄清了什麼@_@ 04/28 00:59
他不靠爸 orz
→ johnnsonkuo:這種以個人生命出發的訪問也要被如此公審 真厲害 04/28 01:00
※ 編輯: syuusyou 來自: 140.112.247.111 (04/28 01:01)
→ AllenHuang:你不覺得你愈描愈黑嗎? 04/28 01:00
你也可以把沒有超過一萬五太多說成四萬啊 :D
※ 編輯: syuusyou 來自: 140.112.247.111 (04/28 01:02)
推 bbaasszz:我鍵盤推測john大也是八卦鄉民 不負責舉證。 04/28 01:02
推 johnnsonkuo:緊咬不放一萬五真是太好笑了 04/28 01:03
→ johnnsonkuo:原po其實不必跟他認真 04/28 01:04
→ AllenHuang:這位同學 等你自己有在外面租屋 自己真正經濟獨立 04/28 01:04
推 bbaasszz:科科科~~~ 04/28 01:04
→ saidon:我覺得某john也是一直緊咬不放一萬五耶^^ 04/28 01:04
→ johnnsonkuo:陰森新聞斷章取義其實比較誇張 04/28 01:04
→ AllenHuang:就不會以為1萬5-8這個數字很夠你在台北生活了 04/28 01:04
→ johnnsonkuo:但沒人在乎 04/28 01:05
推 jack5914qoo:其實問題就出在記者 這種個人經驗的東西報導出來能 04/28 01:09
→ jack5914qoo:代表什麼... 04/28 01:09
推 bbaasszz:明眼人都知道完全沒代表性 但是這樣的東西充斥媒體 04/28 01:12
→ bbaasszz:如阿基師之類,就會讓人以為22k是合理 04/28 01:13
→ bbaasszz:許同學放心,之後開公司一定第一個僱用你^_^ 04/28 01:14
→ andy0626:該篇重點根本不是15k是討論12年國教吧 04/28 01:16
推 bbaasszz:12年國教的討論不知道跟薪資有沒有相關@_@ 04/28 01:17
噓 kousun:所以一萬五的確是低於實際需求啊 噓文就是衝著他講的內容與 04/28 01:17
→ kousun:實際不符 04/28 01:17
→ bbaasszz:要是1.5萬可以過很好我也支持不用念大學好了 04/28 01:18
→ kousun:坦白說 您真的是越描越黑 誰在乎他怎麼想的? 憑著台大畢業 04/28 01:23
→ kousun:生的身分 講出與事實不符的數字 就是讓人無法接受 04/28 01:23
推 gwenpig:我也覺得他應該是說大學生一萬五夠生活了 可惜被記者扭曲 04/28 01:36
→ Ryushuier:說真的一萬五可以買 XS智慧手機了 04/28 01:39
噓 evewangs:除去一萬五的部分還是認為他所講的只是把個人失敗推拖給 04/28 01:43
→ evewangs:教育 04/28 01:44
→ evewangs:受到家庭影響固不可免但他也有責任為自己的選擇負責 04/28 01:45
推 AOK:"好"的定義每個人不同 單飼瓢飲高興就好了 04/28 01:47
→ AOK:拿iphone會讓人更快樂嗎? 少掉任何奢侈品 要survive是夠的 04/28 01:48
推 bbaasszz:ㄟ...沒有任何奢侈品不需要到一萬五吧 6k怎樣 04/28 01:49
推 ghjk1212:記者問他個人,他也依自己狀況回答，何時變成普世標準? 04/28 01:49
→ bbaasszz:尤其他後面補一句三萬才是真的讓大家覺得沒概念的地方 04/28 01:49
→ bbaasszz:除此之外他所說廢除明星學校的理由根本跟學校一點關係也 04/28 01:49
→ bbaasszz:沒有 建中哪裡不開放 我認識的都多才多藝 04/28 01:50
→ epsonck:大家都把重點弄模糊了 04/28 02:09
推 newwu:因為有些人只是想辯贏而已 04/28 02:16
推 e002311:前室友淚推 04/28 02:37
推 gh34163:推 04/28 02:39
推 bomb621:推推 04/28 02:46
→ bomb621:回evewangs:他失敗了嗎?他只是覺得這個教育體制讓很多人走 04/28 02:47
→ bomb621:了冤枉路吧^^ 04/28 02:47
推 flypig7882:推同學澄清!! 04/28 02:53
推 precis:黑掉的人出來成清會更黑，你只會害了他. 04/28 03:11
→ precis:他說不定會在未來工作上遇到更多阻力，所以你就別害他了. 04/28 03:12
推 tim1993:一萬五就夠了 他媽念大學幹什麼 操 浪費社會資源 04/28 03:29
推 tim1993:台大五年五百億 教出來的學生生產力比計程車司機還低 04/28 03:31
推 henry1234562:一個人一萬五就活得很好 那又怎樣.. 04/28 03:34
→ henry1234562:難道他活得很好你就會因此活的不好嗎 04/28 03:34
→ henry1234562:他個人就算對錢沒概念也是他的事 放大檢視毫無益處 04/28 03:34
推 ywwang:台北真的找得到5000的雅房, 伙食每天200元一個月才6000, 還 04/28 04:02
→ ywwang:有4000可以付水電和其他雜支阿 誰說不夠? 04/28 04:02
噓 z7831440: 04/28 04:08
推 sbfbrbbr:15K過得很好是個人感受問題吧 每個人感受不一樣也要吵? 04/28 08:10
→ sbfbrbbr:tim的意思是念大學的目的就是要賺錢嗎?大學應該是純粹追 04/28 08:11
→ sbfbrbbr:求知識的地方吧? 04/28 08:11
推 andy5564:每個人本來就有自己的生活方式 04/28 08:24
→ andy5564:而且講出自己的想法又沒錯 04/28 08:24
→ andy5564:錯的是記者只找特例當通則的心態 04/28 08:25
推 flypig7882:鄉民們都把當事人貼上奇怪不搭嘎的標籤阿XD 04/28 09:43
→ flypig7882:昨天我看到："他一定有黨證" 整個狂笑XD 04/28 09:43
→ evewangs:回bomb621:說失敗是感覺他自己覺得很失敗... 04/28 09:43
→ evewangs:很多人像他一樣走了冤枉路沒錯但個人認為比較多是家長和 04/28 09:44
→ evewangs:自己觀念和心態的問題 04/28 09:46
→ evewangs:一樣的教育體制下也是有人能忠於自己 差在有沒有勇氣 04/28 09:46
推 claire0212jp:他不是二月才以大五身份刊意識報文章嗎 04/28 10:40
推 claire0212jp:還有要讀什麼學校現在明明就也可以自己選 04/28 11:09
→ claire0212jp:只是他 不 敢 而 已 04/28 11:10
推 abc12812:他現在不是要考北藝大嗎? 04/28 11:12
推 abc12812:我覺得未必是有沒有勇氣的問題 而是整個台灣的大環境 04/28 11:14
→ peter4710032:因為我的悟性比較差的關係吧，光猶豫就很多年了 04/28 11:16
→ abc12812:先走文學的話恐怕容易餓肚子 所以不管有無興趣總之先 04/28 11:16
→ peter4710032:很多時候看一些更年輕的朋友，看準了就義無反顧 04/28 11:16
→ peter4710032:就會知道自己的侷限在哪裡呀 ~ 04/28 11:16
→ abc12812:硬著頭皮拿個物理學位 之後就算轉職不成功也有退路這樣 04/28 11:17
→ ivanos:不懂15K可以過活有什麼好吵的 04/28 11:55
→ ivanos:說唸台大就得要有多高的生產力才好笑 怎麼 念個台大就要 04/28 11:56
→ ivanos:當奴工嗎 04/28 11:56
→ chipretender:重點是要看他家有沒有辦法給他不當奴工XD 04/28 12:01
→ chipretender:如果他爸媽給他房子準備現成 結婚聘金等都準備好 04/28 12:01
→ chipretender:一個月一萬五也是可以過得很逍遙自在不用當奴工 04/28 12:01
→ evewangs:peter4710032...所以說你不能把悟性比較差歸咎於體制阿.. 04/28 12:04
→ ivanos:要有準備現成的房子結婚聘金才可以有命活？ 04/28 12:14
→ peter4710032:體制不去撐住絕大多數悟性差的人，任憑其沈浮嗎？ 04/28 12:21
推 evewangs:我覺得比較多是想法的問題而不是體制 04/28 12:34
→ evewangs:但還是不能說因為多數人悟性差所以體制有問題阿 囧? 04/28 12:34
→ evewangs:可能現行體制真的有其缺點 但目前十二國教方案只能預期 04/28 12:35
推 zc622:你想做什麼就自己決定，做決定的能力是從小家庭及中小學教育 04/28 12:36
→ evewangs:會產生更多問題 而沒有解決問題 特別是這種悟性差的問題 04/28 12:36
→ zc622:去培養出來的，體制本來就是被動的，在那裡等待你去接受考驗 04/28 12:36
→ zc622:和提供主動爭取資源的機會。體制為什麼要為了你想不開負責？ 04/28 12:36
→ zc622:然後15K不是問題，受訪人妄自揣度其他人15K不夠用的原因才是 04/28 12:37
→ zc622:問題，當然有些人很奢侈沒自覺也在這裡跟大家批15K更是問題 04/28 12:38
推 evewangs:只能說看完訪問之後會覺得有些不成熟且不負責任 04/28 12:40
推 peter4710032:這樣的話策略也算成功吧 XD 本質性問題，何謂責任？ 04/28 12:46
推 evewangs:是說要引起討論嗎XD 我也看到你在FB上說是本質性問題 04/28 12:51
→ evewangs:不懂 囧囧囧 04/28 12:51
推 peter4710032:嗯，講簡單一點是，沒有人有權利規定誰在什麼年紀或 04/28 12:53
→ peter4710032:階段必須達到什麼具體「成就」，當「成就」很可能... 04/28 12:54
→ peter4710032:根本不值得耗費生命追求。 04/28 12:54
推 yehzu:樓上…本來就不該追求成就不是嗎:) 04/28 12:57
推 evewangs:噢這就是我說的想法問題 是社會或上一代一直以來的觀念 04/28 13:08
→ evewangs:所以該被改變的是想法而不是體制 04/28 13:09
→ sexygnome:但是一個人的想法不容易被改變 體制反而比較容易 04/28 13:10
→ evewangs:我所謂的不負責任是指我覺得你似乎沒搞清楚你的問題的根 04/28 13:10
→ evewangs:源就大放厥詞 04/28 13:10
→ evewangs:對 但新體制非常有可能因為舊有的觀念而被再被扭曲 04/28 13:12
→ evewangs:然後就更糟糕了阿 囧 04/28 13:12
推 peter4710032:體制是想法的集合體，我們要探討的是，為何少數人 04/28 13:13
→ peter4710032:對於體制的構成，佔了這麼大的百分比，體制任其操縱 04/28 13:13
推 evewangs:這不也是十二年國教的問題之一嗎@@? 04/28 13:15
推 peter4710032:但體制在易主的過程中才有空隙可供素人介入或抵抗呀 04/28 13:19
→ peter4710032:如果沒有易主的過程，那就軟土深掘了，紮根了 04/28 13:20
噓 bigfish0330:我還是想噓 04/28 13:32
→ mantike:一萬五 他要先有一千五百萬台北的房子可以住付清房貸 04/28 16:28
→ mantike:一萬五 付完房租剩一千五 他要種菜自力更生嗎 04/28 16:29
推 a0652qj:一切的前提都在於他還不用養家 不過已經二十好幾的還不用 04/28 18:27
→ a0652qj:幫忙分擔家計 只能說他真幸福 04/28 18:27