精華區beta NTU 關於我們 聯絡資訊
http://udn.com/NEWS/DOMESTIC/DOM2/7366152.shtml 台大自行車穿越道 試辦行人通行 【聯合報╱記者周志豪/台北報導】 2012.09.16 03:48 am 「單車都可以牽過去,為什麼人不能走?」台大羅斯福路校門口前自行車穿越道,雖 未搭配斑馬線,禁止行人通行,但行人常跟著單車族一起過馬路。該處早成法外特區,交 警抓或不抓都困擾,議員要求畫斑馬線納入管理。 交工處科長張建華承諾,將自17日到21日試辦開放行人通行,瞭解交通衝擊狀況。 為串聯公館自行車道路網,並銜接台大學園與水源宿舍學生動線,北市府於97年間, 在台大羅斯福路校門口前加畫自行車穿越道,開放自行車穿越。 但考量行人穿越時間較長,鄰近「新生南—羅斯福路」路口又設有地下道,當時並未 加設行穿線,也讓該處成為北市唯一設有自行車穿越道,但卻禁止行人通行路口。 只不過川流不息的自行車流常讓行人誤以為可以通行,為遏阻行人違規跨越車道,北 市府除在周邊加設警示牌提醒,北市交大自97年起也展開取締,4年多內也開出800多張罰 單。也因當地設自行車穿越道,卻未畫行穿線,連交大都認為有誤導可能,近年來多以勸 導代替取締,避免遭質疑設陷阱搶錢。 市議員林奕華近日前往會勘時也質疑,「為什麼自行車可以走,人卻不能走?」既然 行人有需求,為什麼不開放,納入管理? 北市大安分局組長袁興華說,當地違規量太大,攔誰開單都不公平,且設施有誤導問 題,每次開完單就要準備回應申訴,單據寫到手軟,員警也很困擾。 張建華表示,若開放行人通行,以當地人行道約30公尺寬計,依規定行人通行秒數至 少要38秒,以目前尖峰時刻29秒、離峰時刻24秒計,行人通行秒數要大幅放寬。但之前曾 嘗試延長2秒,停等車輛馬上回塞至「基隆—羅斯福路」路口。再加上羅斯福路沿線號誌 為連鎖設置,「新生南—羅斯福路」路口調整,全線都要更動。 -- 竟然要開放(試辦)了..真是個民粹至上的奇怪社會.. -- 愛惜生命 遠離河濱 ?! 愛騎河濱 遠離生命 !! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.243.43.98 ※ 編輯: dn890221 來自: 111.243.43.98 (09/16 08:55)
saycool:愚蠢的議員..... 09/16 08:58
kdjf:又是議員.... 09/16 09:00
cxzdsa:Welcome to Taiwan!!! 09/16 09:08
croquette:走一下地下道是會怎樣嗎..... 09/16 09:18
youngluke:4年800張罰單 還真有效率........ 09/16 09:20
Qmmmmnn:唉 09/16 09:24
Qmmmmnn:感覺這議員好像是為了討好民眾而這麼做... 09/16 09:25
tw0517tw:fuck 不要好ㄇ 09/16 09:34
Allen624:真不愧是鬼島 09/16 09:35
lunashining:反正台大學生天天都在試辦有差嗎zzzz 09/16 09:36
dodo767683:........ 09/16 09:56
chinalmill:閃行人超可怕 行人完全不疾不徐..走地下道會死嗎.. 09/16 10:20
crazyghost:照我看應該設圍欄...人車都不准走就好了 09/16 10:27
crazyghost:腳踏車就循車輛走法 新生南路左轉羅斯福路 09/16 10:28
chandler0227:起肖喔 民粹的鬼島議員 09/16 11:10
chandler0227:越想越不爽,台灣就是一堆用路人沒觀念又不罰,才會搞 09/16 11:13
chandler0227:的交通這麼亂,逆向,轉彎不看,違規穿越一大堆,每天在 09/16 11:14
chandler0227:路上光躲這些不定時炸彈就夠了 09/16 11:15
chandler0227:還有甚麼叫法外特區? 告示牌寫行人禁止穿越寫假的? 09/16 11:16
deathoflove:原來那天一群人和議員站在那邊是在討論這個..... 09/16 11:18
chandler0227:那些申訴的真是夠不要臉,違規還有種申訴,大安分局長 09/16 11:22
chandler0227:有法理依據是在怕啥,守法的意見不聽,違規意見就要聽? 09/16 11:22
b98901056:一堆文盲看不懂字的 被攔下來還靠北說別人也是 09/16 11:41
bigfish0330:爛議員 吃飽太閒嗎 09/16 12:12
bigfish0330:真是鬼島幹 09/16 12:13
Eistute:別鬧了 當初不開放給人走當然有他的交通原因啊...... 09/16 12:18
bigfish0330:大安區選出來的zzzz 09/16 12:27
cllcsonia: 09/16 12:33
LStrike:........... 09/16 12:41
vitaume:什麼鬼島議員啦 行人明明就有地下道可以走!! 09/16 12:49
yuyumagic424:之前都一堆人在走了 還試 09/16 13:26
tdjpl:拜託不要~這樣以後就不能光明正大的撞人了 09/16 13:51
formosaconan:行人通通給我下去 09/16 14:59
scumXsk2:怎麼不跟著車子在高速公路上面走? 09/16 16:02
rosgbz:仆街 09/16 17:09
trees880098:大安分局真衰剪貼申訴回覆到手軟哈哈~鬼島不意外 09/16 17:10
ahpc82: 09/16 17:28
ahpc82:bigfish0330:大安區選出來的zzzz 所以呢? 09/16 17:28
Shalone:發神經......... 09/16 18:07
kevin20541:幫噓 09/16 18:17
jimy00ex:..................................................... 09/16 18:59
newwu:智障 09/16 19:19
lilian0111: 09/16 19:21
FlashMob:白癡 自己來騎騎看就知道多麼想撞那些行人了 09/16 19:47
FlashMob:四年800張 幹 混到吐血 一星期就超過一千人違規了吧 09/16 19:48
davidlamb:一星期不只一千人喔 09/16 19:57
davidlamb:按錯等等補噓 09/16 19:58
davidlamb: 09/16 19:59
up2bigrice: 09/16 20:19
endlesschaos:神經病 每次看到一堆行人走那邊就很想破口大罵! 09/16 20:19
rosgbz:上次還有板友主動告知行人這裡不能走結果被對方反嗆的 09/16 20:28
ra21844:台灣不意外 09/16 20:40
bigfish0330:ahpc82:怪自己選出來的議員阿zzzz 09/16 20:42
zc622:純推原po 09/16 20:45
kevin4314:會靠爸的孩子有糖吃 09/16 20:48
ann7773631:有地下道可以走啊!!! 卡死騎腳踏車的人是有比較好?! 09/16 20:51
rehtra:我都直接撞下去 09/16 20:52
ja3019:一堆人走不看路,沒發現那個路口變成紅燈之後根本過不去嗎? 09/16 21:15
afflic:沒人想過是交通設計的問題而不是行人的問題嗎 09/16 21:15
ja3019:根本很危險啊 有時候義交講也沒用,唉 素質真差 09/16 21:16
ja3019:已經設計地下道了,而且可以通往那個路口的各個方向, 09/16 21:17
ja3019:設計哪裡有問題? 09/16 21:17
afflic:效率問題,都沒人想花時間走地下道 09/16 21:18
afflic:如果有更好的解決方法,比起一味的禁止當然更好 09/16 21:19
afflic:疏通優於圍堵的道理,問題要從根本解決 09/16 21:20
davidlamb:就是要疏通才會蓋地下道...這樣說起來應該是連腳踏車一 09/16 21:24
davidlamb:起禁止還比較好,大家都走台電大樓阿 09/16 21:25
davidlamb:那裡本來就不適合這樣跨越 09/16 21:26
afflic:那邊路口設計的真的很爛,要過馬路要繞一大圈 09/16 21:26
afflic:地下道跟天橋只是飲鴆止渴... 09/16 21:27
afflic:看看和平東路新生南路口的天橋,根本沒什麼人在走 09/16 21:27
afflic:最後還是改成斑馬線了 09/16 21:27
afflic:有時候真的很懷疑,全台灣這麼多馬路口 09/16 21:32
afflic:就這個馬路口車流量特別大? 09/16 21:32
omomuki:腳踏車可以走但行人不能走的確很奇怪啊…… 09/16 21:36
omomuki:那牽著腳踏車的行人能不能走?不方便爬樓梯上下地下道的 09/16 21:37
omomuki:行人怎麼辦? 09/16 21:37
newwu:地下道明明很OK,懶的爬樓梯,藉口一大堆 09/16 21:38
newwu:那麼愛走,要不要去復興南那個馬路走右邊走走看 09/16 21:40
newwu: 門口 09/16 21:40
dunMenge:人才 09/16 21:42
afflic:勤勞的話,人類就不會有偉大的發明了 09/16 21:43
afflic:走路明明很OK,懶的走路這麼愛開車還汙染地球 09/16 21:45
young811019:爛政策 09/16 21:45
zc622:不懂地下道毒在哪,a大解釋一下?然後和平新生的狀況跟這裡 09/16 21:46
zc622:可以類比? 09/16 21:46
afflic:沒說可以類比,只是想表達天橋地下道沒什麼人愛用 09/16 21:47
afflic:設天橋地下道看來並不是一個最好的方法 09/16 21:48
z7831440: 09/16 21:49
young811019:所以最好方法就是行人隨便地方都可以穿越被車撞死還有 09/16 21:50
young811019:賠償可拿? 09/16 21:50
zc622:那我只好推原po評的民粹至上,沒人愛用就不是好方法?哪招? 09/16 22:00
zc622:我是覺得原文把主要問題點得很清楚了:你不能強迫行人走快, 09/16 22:04
afflic: 但是這也不見得是個好方法 09/16 22:04
zc622:所以給人過就非得加長秒數不可,加長秒數就會造成交通壅塞, 09/16 22:04
zc622:請問給人過的好處在哪?讓一堆車在那裏怠速有比較好? 09/16 22:05
afflic:是否應該想個方法減少交通問題而不是限制行人 09/16 22:06
afflic:除非限制行人過馬路是唯一解,那就沒話說了 09/16 22:06
zc622:從永福橋過來經狹窄的316巷出來的車潮是一個問題,羅斯福路 09/16 22:08
zc622:本身的大車流量是問題,新生轉羅斯彎道口的寬度也是問題,至 09/16 22:09
zc622:少這後兩點我覺得沒有替代道路的方案可以實施,316巷部分也 09/16 22:10
zc622:是有滿多車會利用汀洲路到其他地方轉彎,要再闢分流我個人是 09/16 22:11
zc622:沒有什麼有建設性的看法。a大呢? 09/16 22:11
afflic:這應該是要全面性的車流量改善 09/16 22:12
afflic:我不是都市設計專業的問我的意見也沒什麼意義 09/16 22:13
afflic:我只是覺得,方法是人想出來的,應該有比限制行人更好的方法 09/16 22:13
afflic:之前相關單位有沒有認真的正視這個問題就不曉得了 09/16 22:14
zc622:結果講半天你的立論基礎只是完全的「我覺得」喔Orz 不是說 09/16 22:16
zc622:發表感想不好不過這樣討論起來沒有著力點的感覺...好吧那就 09/16 22:16
zc622:在此打住,祈禱之後運氣夠好不要每次都遇到白目行人。 09/16 22:16
afflic:在這邊的大多數人都只是發表自己的感想而已吧? 09/16 22:17
afflic:這裡哪位真的是都市設計專業的然後確定限制行人是唯一解? 09/16 22:18
endlesschaos:afflic大說要改善 請講出比天橋或地下道更具體的方 09/16 22:19
endlesschaos:法 說要改善誰都可以講 我還希望大家移民到月球去 09/16 22:19
afflic:如果認真的規畫之後才發現沒有其他方法也就算了 09/16 22:19
afflic:但是看來是需要立委施壓一下相關單位才肯正視這個問題 09/16 22:20
zc622:......我的意思是你的「我覺得」看起來沒有事實或現象做為 09/16 22:22
zc622:立論基礎所以並無助於討論。行人會去走主要是因為標示不清和 09/16 22:23
zc622:懶惰,如果把標示弄清楚一點然後抓嚴一點不知是否可解? 09/16 22:24
afflic:你的說法也只是把大家都知道的問題重述一遍而已 09/16 22:25
afflic:現在重要的就是希望因為立委的介入讓相關單位能夠去解決 09/16 22:26
afflic:而不只是立個牌子開個罰單就好了,這樣根本沒解決問題 09/16 22:26
zc622:如果每個討論的人都把問題看進去了就沒必要重述啊,可是「我 09/16 22:27
afflic:而且就現階段看來,警察也有執法上的困難 09/16 22:27
zc622:知道有這些問題但我就是覺得應該有更好的方法。啊?什麼方法 09/16 22:27
zc622:?我也不知道。」的心態很難令人接受吧。 09/16 22:27
afflic:就說我不是都市設計專業的了... 09/16 22:28
zc622:立委的介入看起來不是要解決問題只是要護航行人啊,主管單位 09/16 22:28
afflic:你叫一個非專業的人提出一個非專業的方法有意義嗎 09/16 22:28
zc622:都點明難處了不知道還在堅持什麼,除了「行人不方便」之外有 09/16 22:29
zc622:更好的試辦理由嗎? 09/16 22:29
endlesschaos:那專業的人提出天橋或地下道你又認為不好...... 09/16 22:29
zc622:哦哦更正,是議員。 09/16 22:29
zc622:推e大... 09/16 22:30
endlesschaos:事實上那個路段不讓行人行走也具備了安全考量 不懂 09/16 22:30
afflic:除非天橋地下道是唯一解,不然我當然覺得不好 09/16 22:30
endlesschaos:你的立足點只在「這樣很不方便」...... 09/16 22:30
afflic:就我看來,天橋地下道只是省麻煩懶得解決問題 = = 09/16 22:30
zc622:好吧,那我換個方式問,「當天橋及地下道非唯一解時,你認為 09/16 22:30
zc622:不好的理由?」 09/16 22:30
endlesschaos:我覺得你這種說法才是蔑視發明天橋和地下道的人..... 09/16 22:31
afflic:如果有更好的方法為何不用? 當然好方法沒這麼容易想出來 09/16 22:31
afflic:的確是個不太好的發明啊,沒什麼人想用 09/16 22:32
zc622:那請問開放行人通行造成的那些問題有比現行方案小嗎... 09/16 22:32
endlesschaos:還是老問題啊 很多人在好方法被想出來前就先行穿越 09/16 22:32
endlesschaos:造成腳踏車行進不便和道路安全 這就不能讓人接受 09/16 22:33
zc622:如果用地下道叫做懶得解決問題那試辦行人通行又解決了什麼? 09/16 22:33
afflic:試辦就是要試試看才知道 09/16 22:33
endlesschaos:天橋就算了 我個人是真的滿喜歡走地下道的 09/16 22:33
endlesschaos:而且台北市的地下道通常很明亮又很漂亮 09/16 22:34
zc622:......e大,我放棄。 09/16 22:34
afflic:如果好方法有在想也就算了,問題是真的有在好好想嗎 09/16 22:34
endlesschaos:問題是你怎麼知道人家沒有好好在想...... 09/16 22:35
afflic:你喜歡是你個人的偏好,但就現況看來很多人不喜歡 09/16 22:35
endlesschaos:而且「沒什麼人在用」不是這些設計不好的理由好嗎? 09/16 22:35
endlesschaos:那是因為太多人不遵守規定才會少人用 09/16 22:35
afflic:議員介入之後就知道相關單位之前有沒有好好在想了 09/16 22:36
endlesschaos:不喜歡不構成違法的理由 謝謝 09/16 22:36
afflic:到底是規定的問題還是設計的問題? 09/16 22:36
endlesschaos:我才想問你設計到底有什麼問題咧 你只是講沒人用 09/16 22:36
endlesschaos:又講不出這設計有什麼問題 09/16 22:37
afflic:所以你覺得這種沒什麼用的裝飾品是很好的設計囉? 09/16 22:37
afflic:如果是藝術層面的話我沒意見啦 09/16 22:38
endlesschaos:沒有很多人用 ≠ 沒有用處 謝謝 09/16 22:38
afflic:實用層面的話就有很大的問題 09/16 22:38
endlesschaos:我倒是覺得它有很多實質用處 09/16 22:38
afflic:你對於"用處"的定義是? 09/16 22:38
endlesschaos:你可以先說出問題在哪嗎? 09/16 22:38
afflic:我對於"用處"的定義就是要有實用價值,有人肯去使用 09/16 22:39
afflic:沒人肯用,對我來說就是沒有實用價值,就是沒有用處 09/16 22:39
endlesschaos:我是問你這個設計的問題在哪 不是問你用處...... 09/16 22:39
endlesschaos:而且有實用價值不見得大家就會願意使用 兩者不等價 09/16 22:40
afflic:我覺得他的設計問題就出在實用價值太低 09/16 22:40
afflic:如果你對於實用的定義跟我不一樣,那也就沒什麼好討論的了 09/16 22:41
endlesschaos:OK 我認為天橋和地下道的用處在於保護行人 讓行進 09/16 22:41
endlesschaos:速率相差甚多的兩者得以分隔 有安全上的功用 09/16 22:41
endlesschaos:再來 行人不需走在路上時 車子的行進速率可以增快 09/16 22:42
endlesschaos:有效率上的功用 09/16 22:42
endlesschaos:光看每天有多少人用捷運站從1、2出口走到3、4出口就 09/16 22:42
endlesschaos:可以知道 這是一個有實質功用的設計 09/16 22:43
endlesschaos:而現在大家只是貪圖方便就直接從地上穿越 我認為這 09/16 22:43
endlesschaos:行為並不足以讓這些實質功用被說成「毫無用處」 09/16 22:44
afflic:嗯 功用上不錯 但是行人不想降低他們的效率增加汽車的速率 09/16 22:46
afflic:捷運出口如果有穿越道的話,結果會如何就不知道了 09/16 22:46
endlesschaos:那個穿越道打從一開始就沒有要給行人用好嗎...... 09/16 22:47
afflic:而且從捷運出來本來就得往上走 09/16 22:47
afflic:地下道得先往下走在往上走 09/16 22:47
endlesschaos:我不是說搭捷運出來的人喔 是指沒有去搭捷運單純從 09/16 22:48
endlesschaos:1、2出口下去從3、4出口上來的人 謝謝 09/16 22:48
afflic:現在沒有一條穿越道可以直接從12號到34號 09/16 22:49
endlesschaos:就已經說了穿越道不是給行人用的了...... 09/16 22:50
afflic:如果有的話,還是很多人用,你的說法才能成立 09/16 22:50
endlesschaos:請不要拿沒有發生的事情來當作論證的依據 09/16 22:50
afflic:很多人走捷運地下道,很可能是因為沒有其他更好的選擇啊 09/16 22:51
endlesschaos:我的說法已經成立啦 我是要說它有實質功用 又不是 09/16 22:51
afflic:那為什麼很多人走捷運地下道,沒人要走大門口地下道? 09/16 22:51
endlesschaos:要證明他很受歡迎 這跟有沒有穿越道有什麼關係? 09/16 22:51
endlesschaos:我不太想去幫違規的人想理由耶~~ 09/16 22:52
afflic:他有實質功用是建立在沒有其他更好的選擇之上 09/16 22:52
endlesschaos:我自己是兩個都會走啊 捷運和大門口地下道都會 09/16 22:52
afflic:違不違規,這就牽扯到這條規定到底定的好不好 09/16 22:53
endlesschaos:大門口也沒幫你建立更好選擇好嗎...那是給腳踏車用的 09/16 22:53
afflic:這就是另外一回事了 09/16 22:53
afflic:顯然很多行人認為走平面道路比走地下道來得好 09/16 22:54
endlesschaos:不是啊 從頭到尾穿越就不是任何人提供的選擇 你卻 09/16 22:54
endlesschaos:講得好像「大家可以自由選擇穿越或走地下」一樣 09/16 22:54
deathoflove:OK阿 等著看羅斯福路塞爆 09/16 22:54
endlesschaos:照你的說法 那些行人又不專業 憑甚麼他們認為就可 09/16 22:55
endlesschaos:以做? 09/16 22:55
afflic:能不能穿越是規定上的問題,如果是個爛規定就要改掉 09/16 22:56
tmhaha:可以穿越誰不想 問題是那邊沒開放穿越都塞爆了 09/16 22:56
tmhaha:開放就是行人腳踏車機車全部卡在路中間吧我想 09/16 22:57
endlesschaos:不是喔 倘若今天那邊沒有腳踏車用道 我認為沒有一 09/16 22:57
endlesschaos:個人敢從那邊穿越 所以那些行人根本都是打著趁腳踏 09/16 22:57
endlesschaos:車穿越的時候也一起偷渡 09/16 22:57
endlesschaos:而且爛的點在哪?除了行人行進速率變慢之外 09/16 22:58
boss29:也是 沒看過有人從那穿越新生南路走到屈臣氏那 09/16 22:59
afflic:不爛的點在哪? 除了行車速度變慢之外 09/16 22:59
afflic:不需要穿越新生南路到屈臣氏,幾公尺就有穿越道... 09/16 23:00
endlesschaos:不能穿越行車速率會變快好嗎 另外安全剛剛講半天了 09/16 23:00
ian800726:行人速率變慢不會影響到後面的行人,但是行車速率變慢會 09/16 23:00
ian800726:造成後面的車大阻塞 09/16 23:00
afflic:會有安全問題,很大一部分也是因為行車速度太快 09/16 23:01
afflic:說半天還是速度上的問題,只是拖到誰的速度而已 09/16 23:01
endlesschaos:很好笑 為什麼應該由你決定行車速率太快或是太慢? 09/16 23:01
davidlamb:台大位置很奇特,位在往新店方向的一個隘口,車流量超大 09/16 23:02
endlesschaos:而且車子跟人的速度本來就不一樣 硬要在同一個地方 09/16 23:02
afflic:那也不應該由你決定 09/16 23:02
tmhaha:人多擠了就會有安全問題 看學校的腳踏車一天到晚車禍就知道 09/16 23:02
hallo:簡而言之就是懶惰>>>>>安全+整條線路的交通 09/16 23:02
endlesschaos:走本來就會有安全問題 09/16 23:02
endlesschaos:我沒有決定啊 所以我認為一起走不安全啊 09/16 23:02
davidlamb:羅斯福路與基隆路大概是往新店的匯流新生南是支流 09/16 23:02
davidlamb:一堵下去很可觀 09/16 23:02
afflic:又回到幾百年無解的問題了...大家都走路就不會有問題了嘛 09/16 23:03
afflic:關於會不會塞爆的問題 09/16 23:03
endlesschaos:啊你走地下道讓別人開車不就不會有問題了 09/16 23:03
afflic:我覺得這需要相關單位把這附近的交通規畫大刀闊斧打掉重排 09/16 23:03
endlesschaos:你想開車的時候也可以走那條啊 09/16 23:04
afflic:至於可不可行我就不知道了,畢竟我不是這方面專業 09/16 23:04
unlimitecho:原po只是分享新聞大家為什麼要用噓啊XD"會變劣文欸 09/16 23:04
afflic:我不相信全台灣只有台大這邊有這個問題 09/16 23:04
tmhaha:大家都走路全體都很慢 不會塞爆也沒甚麼用 09/16 23:04
eejimchan:貼新聞的人被噓好可憐~ 補血 09/16 23:04
endlesschaos:樓上 劣文是板主認定才會 不是看推噓文數決定的 09/16 23:04
endlesschaos:而且請不要一有安全問題就立刻放大絕 現實生活就是 09/16 23:05
endlesschaos:有車有人 硬要講那種不可能的情況不會改善現況 09/16 23:06
davidlamb:如果說捷運運輸夠發達足以取代汽車的存在那才有可能 09/16 23:06
ian800726:拜託不要一直放我不是專業這種大絕好不好Orz... 09/16 23:07
davidlamb:否則在下班時間把所有的人通通丟在捷運裡面還有公車 09/16 23:07
davidlamb:從北車到新店 09/16 23:07
afflic:硬要規定不解決根本問題也不會改善情況 09/16 23:07
endlesschaos:明明就解決了安全和效率問題 少在那邊為懶惰開脫 09/16 23:08
afflic:我不是專業這本來就很重要,非專業人士說再多也沒用 09/16 23:08
afflic:事實上就是沒解決問題,不然議員幹痲要介入 09/16 23:08
ian800726:那你還一直說;用一堆我覺得我以為,論點一站不住腳就開 09/16 23:09
endlesschaos:議員這種人是只要有人吵著要糖他都會出現好嗎 這也 09/16 23:09
ian800726:我不是專業這個大絕 09/16 23:09
endlesschaos:能當依據 你是第一天搬進鬼島嗎? 09/16 23:09
Eistute:我看不出來議員現在的介入有對這問題產生任何幫助 09/16 23:09
afflic:論點站不住腳? 哪一點站不住腳 09/16 23:11
afflic:只是不要一直叫非專業人員想方法,一點意義也沒有 09/16 23:12
afflic:叫非專業人員想方法的人才是放大絕吧 09/16 23:12
endlesschaos:因為你不想方法卻只想著打擊別人方法 這才沒建設性 09/16 23:12
afflic:我前面有提出我的方法啊,只是可不可行我不知道 09/16 23:13
endlesschaos:哪一點站得住腳 就跟你講有安全問題了你還無視 09/16 23:13
afflic:就這附近交通規畫打掉重排 09/16 23:13
afflic:安全問題是因為沒規劃好 09/16 23:13
endlesschaos:規劃好了也會被你說行人不夠方便啊 少來這套 09/16 23:14
ian800726:累了...e大您加油 09/16 23:14
endlesschaos:事實上現在的平面道路本來就沒有人、車、腳踏車可以 09/16 23:15
endlesschaos:設置在同一個地方的設計好嗎?請先弄清楚這點 09/16 23:15
afflic:到處都有吧 = =? 行人能穿越的地方腳踏車都可以穿越啊 09/16 23:15
afflic:行人方不方便等規劃好了才知道 09/16 23:16
endlesschaos:你什麼時候看到行人走在車子走的道路上了? 09/16 23:17
afflic:有人行道幹麻走馬路 = =? 不太懂你想表達什麼 09/16 23:18
endlesschaos:不是每個地方都適合有人行道和行人穿越道的好嗎 09/16 23:19
ian800726:318巷接新生南路本來就只是給車走的,原本就沒有要給人 09/16 23:19
ian800726:還有腳踏車走,給腳踏車走已經是很大的妥協了這樣 09/16 23:19
tmhaha:那一直線上現在綠燈的時候會出現車跟腳踏車 09/16 23:20
tmhaha:再開放行人的話 就等於是人 腳踏車跟車得在同一路徑上行進 09/16 23:21
tmhaha:e大是這個意思吧? 09/16 23:21
afflic:所以才說這塊區域交通規劃根本有問題 09/16 23:22
dn890221:市區發展的早也中槍.. 如果可以整片砍掉重鍊當然好啊.. 09/16 23:23
tmhaha:既然有問題 現在還要加入行人才更有問題吧 09/16 23:24
afflic:那是規劃不好才會有的問題 09/16 23:25
tmhaha:最後還是回到規劃問題 我想我還是期待傳送門開發完成吧 09/16 23:26
tmhaha:e大辛苦了 09/16 23:27
dn890221:規劃啊.. 是說搞都市規劃的都該找預言師就是了(茶 09/16 23:30
afflic:計畫趕不上變化(攤手) 希望藉由議員讓相關單位正視這個問題 09/16 23:32
afflic:因為難解就不解,那這個世界永遠不會進步 09/16 23:33
ian800726:看來預言師是唯一解了 09/16 23:35
kevin4314:偉哉規劃 09/16 23:55
newwu:.......... 09/17 00:10
rehtra:說這堆什麼鬼話 09/17 00:15
AmadeusTsou:爛死了 一天就可以開100張了吧四年八百張根本是沒在管 09/17 00:26
davidlamb:一天超過一百張喔 09/17 00:26
BahasaMelayu:垃圾政策+腦殘不識字行人 09/17 00:33
ws1008taiwan:蠢死人的議員 09/17 00:34
BahasaMelayu:將來要是決定不開放就繼續不小心撞到人 09/17 00:36
leftbank:有怎麼樣的選民就有怎麼樣的議員阿 09/17 01:13
a0184030:不瞞aff大 我也覺得雙黃線不能穿越一定要走斑馬線實在是 09/17 01:41
a0184030:浪費我的時間 這一定是嚴重的設計不良 請政府改善 09/17 01:41
obelisk0114:要試辦喔 09/17 03:24
Howard61313:以後應該規定:想從這過的行人必須牽一台腳踏車(被毆 09/17 08:02
enpai0527:地下道都蓋了 行人就沒有違規穿越的理由了吧 純噓議員 09/17 10:59
kk123456andm:秒數要加長啊~不然連腳車都過得很累... 09/17 12:14
ringoringo:大部分的人根本就是懶得走樓梯 09/17 12:26
sionchen:地下道是白蓋了喔 走地下道很難嗎? 09/17 15:42
sphp:如果可以讓行人過馬路不用走地下道,也是給行人方便 09/20 20:20
sphp:我覺得如果沒有交通考量,可以開放行人通行,便民阿 09/20 20:20