噓 apato7:''講者不被聽眾信任'',抗議者就能代表所有聽眾?好大的官 06/29 14:05
→ a5378623:學術上很多時候都是站在敵對立場的人最能掌握對方的核心 06/29 14:05
→ apato7:威啊。 06/29 14:05
→ a5378623:當然我不是說政治場合也能有這樣的期待,只是給你點參考 06/29 14:06
黑雲我懂你意思,我只是想講他們都沒有資格闡述這兩者的資格
→ apato7:然後有人把反對總統直選,視為不民主的表現,我只想說,請 06/29 14:10
→ apato7:看美國總統如何產生,完畢 06/29 14:10
額.....你一定有VIP黨證對吧?
跟美國比勒XDDDDDDDD
※ 編輯: Coma 來自: 118.168.170.247 (06/29 14:12)
推 MetalRose: 06/29 14:11
→ MetalRose:有人把美國那套跟台灣之前的萬年國大相提並論,頗ㄏ 06/29 14:11
→ MetalRose:台灣又不是聯邦國家,幹麻不直選? 06/29 14:12
→ keninvin:美國有其地方自治背景和權力分配的考量(大小州的平衡), 06/29 14:13
→ keninvin:拿美國來救援萬年國大早就沒代表權的的間接選舉? 06/29 14:14
→ Coma:apato7也是來亂的啊,你跟Qmmmmm到底是念哪間的啊? 06/29 14:15
→ apato7:有人歷史沒學好,討論改成總統直選時,萬年國大早已全面改 06/29 14:16
→ apato7:選 06/29 14:17
→ apato7:本人臺大學生,歷史沒有學錯,不像有人搞不清萬年國大何時 06/29 14:18
→ apato7:結束 06/29 14:18
→ Coma:你拿美國選舉來跟中華民國比耶大哥....... 06/29 14:19
推 MetalRose:告訴我,台灣小小一個國家幹嘛要有國大???? 06/29 14:20
→ apato7:依原本憲法,總統實權有限,所以未必需要直選,以色列總統 06/29 14:26
→ apato7:就不是民選,它總不是大國了吧? 06/29 14:26
→ Coma:那請問apato7,當時主張不民選的郝柏村,提出了什麼有民主價 06/29 14:28
→ Coma:值的方案呢? 06/29 14:28
噓 pagepage:在提問時間問得再尖酸也沒關係 今天這不是沒有提問時 06/29 14:29
→ pagepage:間的演講吧 06/29 14:29
推 MetalRose:以色列那個叫做內閣制= = 06/29 14:31
推 Buchladen:議程上根本沒有提問時間吧... 06/29 14:31
→ Coma:超爽,某黨的怎樣都會有人拿奇怪的邏輯來護航 06/29 14:32
→ Coma:奶水喝太多中毒了嗎? 06/29 14:32
噓 apato7:比利時算小國吧?兩院制國會。我們的國大為何不能成為兩院 06/29 14:34
→ Coma:怪我囉? 你還沒回答我的問題欸apato7 06/29 14:35
→ apato7:之一?有價值方案,由兩院之一的國大選總統就算啊 06/29 14:36
→ apato7:有人似乎不知道中華民國憲法原本是修正式內閣制,是修到後來 06/29 14:36
→ apato7:總統實權才變大的 06/29 14:36
→ Coma:他提出的嗎? 我不是在問你自己想的方案欸 06/29 14:36
→ apato7:當時反對總統直選者,多半主張維持國大選總統。 06/29 14:38
→ Coma:所以呢? 國大就只是國民黨的橡皮圖章,所以你最討厭的李登輝 06/29 14:42
→ Coma:才要改成全面直選啊 06/29 14:42
噓 apato7:為何國大已經改選了還會是國民黨橡皮圖章?請搞清年代先後 06/29 14:46
→ Coma:現在的立委也還是橡皮圖章啊,你在講什麼夢話? 06/29 14:48
噓 apato7:那請問現在的立院是誰的橡皮圖章?如果是國民黨的,為何有 06/29 14:50
→ apato7:些黨主席馬英九要求過的法案過不了?難道是民進黨的? 06/29 14:50
→ Coma:唉......你什麼時候有國民黨不能控制立院的錯覺? 06/29 14:52
推 stalinone:國大選總統和兩院制是兩個命題 請不要混淆謝謝 06/29 14:52
→ Serenede:就算馬英九要的法案過不了 他依然控制的了國民黨 06/29 14:53
→ stalinone:總統直選也跟國大到底是不是橡皮圖章也沒什麼關聯性 06/29 14:54
→ Coma:很好,看來終於有腦袋清醒的人出現了 06/29 14:55
→ stalinone:另外總統直選是台灣民主進程當中很重要的議題 06/29 15:01
→ stalinone:美國的選舉人團制不管和國大1.0還是2.0都有很大的差異 06/29 15:02
→ Coma:請s大開導 06/29 15:05
→ stalinone:不用開導啊去看條文... 06/29 15:07
噓 apato7:總統直選的重要性,很大一部分在於總統握有實權。修憲決定 06/29 15:14
→ apato7:總統直選與否時,總統實權尚有限。所以也可以跟以色列等總 06/29 15:15
→ apato7:統無實權,由國會選出之國家比較。 06/29 15:15
算了,一直扯總統直選,也沒看到什麼有力的論點
apato7你慢慢玩吧,我心情好再回你齁,乖
※ 編輯: Coma 來自: 118.168.170.247 (06/29 15:18)
噓 apato7:話說如果八二三砲戰跟保衛民主無關,莫非台灣由中共統治會 06/29 15:20
→ apato7:更民主? 06/29 15:20
→ apato7:隔行如隔山,閣下不是學政治的,無法回應總統直選情有可原 06/29 15:22
→ Coma:來了來了,八二三果然來了XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 06/29 15:27
→ stalinone:修總統直選的時候就是要弄成雙首長或總統制-.- 06/29 15:37
→ upu:題外話,其實我不懂為什麼會有人一直酸說馬囧能當選和酸689, 06/29 15:44
→ upu:就是因為覺得小英和民進黨會做的更差,所以才投馬, 06/29 15:44
→ upu:這麼簡單的邏輯有很難想到嗎?@@ 06/29 15:44
→ Coma:標準689邏輯,現實就是馬囧做到國家快被賣光光 06/29 15:46
→ Coma:你來說小英比較差? 這麼奇怪的邏輯你是怎麼想到的? 06/29 15:47
推 upu:台灣的總統選舉就是從爛蘋果中挑一個比較不爛的,這不是小時候 06/29 15:49
→ upu:就知道了嗎?至於每個人怎麼挑,不是邏輯問題。 06/29 15:49
zzzzzzzzzzzzzzzzzz
Whatever, 689.
※ 編輯: Coma 來自: 118.167.40.95 (06/29 15:52)
→ stalinone:Coma你在那邊扣帽子689還不是跟你口中的689半斤八兩 06/29 15:59
對對,罵人罵自己,我知道啦ㄏㄏ
噓 apato7:蔡英文最棒了,當副閣揆時挺核四挺國光石化,期待她當總統 06/29 16:01
→ apato7:時能續推 06/29 16:01
好喔^.<
※ 編輯: Coma 來自: 118.167.40.95 (06/29 16:03)
噓 tudaer:你確定毛澤東不懂資本主義嗎? 那他當初幹嘛不攻佔香港? 06/29 16:07
→ tudaer:歷史學好再來講 06/29 16:07
→ tudaer:你以為臭毛不敢打嗎? 笑死人 06/29 16:07
噓 gn01216674:ㄏㄏ 打自稱打臉 好兇喔 06/29 17:21
→ gn01216674:原來打臉=為反對而反對 ?? 06/29 17:22
gn你駕照考到了嗎(驚)
※ 編輯: Coma 來自: 118.167.40.95 (06/29 17:25)
→ gn01216674:恩 考到了 06/29 17:26
→ Coma:好,記得打字要打對唷:) 06/29 17:27
噓 gn01216674:哈哈 還在駕照來駕照去阿 你也太在意了吧? 06/29 17:29
沒有欸,我只是覺得你的邏輯都很好玩XDDDDD
請解釋我打臉打得不好的地方,小弟虛心候教:)
※ 編輯: Coma 來自: 118.167.40.95 (06/29 17:31)
噓 ra21844:這篇討戰程度比原文還大吧 06/29 18:08
噓 ra21844:另外 總統直選也是可能有它的壞處的 06/29 18:11
→ ra21844:不能因為現在大家把這件事認為理所當然 06/29 18:12
→ ra21844:就認為這一定是最好的選擇 06/29 18:12
→ ra21844:在不知道郝杯杯反對的理由的情況,不能就說死他不支持民主 06/29 18:13
→ siriusx:這邊也出現如果電話亭 太可怕了 06/29 19:44
噓 u8572535:好論述 06/29 20:09
噓 ra21844:話說原po從頭到尾一直狂扯689 才是標準吱吱吧 06/29 20:25
→ Coma:哪來從頭到尾zzzzzzz 你要不要去檢查一下眼睛? 06/29 20:45
噓 ic6413:......奇文共賞之... 06/29 22:51
看某些人崩潰亂噓也算是奇觀啦~~
※ 編輯: Coma 來自: 118.167.40.95 (06/29 22:56)
噓 betadu:拜託你隨便去買一本講憲法的書來念 06/29 23:16
噓 Reylod:奇觀共賞 06/29 23:27
噓 a410661:別人噓文是崩潰 那你噓文? 06/29 23:36
→ Coma:你說是什麼就是什麼啊:) 06/29 23:50
→ ic6413:多發點 比個版文可以增進身心健康 06/30 00:14
噓 ae00690:毛澤東講資本主義應該比你論郝柏村能不能談民主好得多 06/30 00:17
噓 FableKevinS:.. 06/30 01:30
噓 tomlee1130:zz 06/30 01:33
噓 ahpc82:奇文共賞 06/30 10:09
噓 gn01216674:第一次看到想打被噓爆的臉 自己還反再被噓爆一次 糗糗 06/30 11:39
噓 r81402:廢文ㄏㄏ 06/30 17:29
噓 cyher:經典引戰廢文 不補紅? ^.< 06/30 21:41
噓 rick0714:你到底在講甚麼? 07/01 08:55
噓 ra21844:引戰文應該要噓到XX之類的 讓原po開心一下 07/01 16:31
噓 Jinbei:討論有兩大要素 討論的內容還有虛心的態度 你兩個都沒有 07/01 17:08
噓 Drizzling:這是... 07/01 23:09
噓 h3178378:淨打這種無聊文章,然後見笑轉生氣再假裝很有風度 欠噓 07/04 19:54