Re: RE:[蘋論] 台大進百大 那又怎麼樣／傅偉哲》

[antiger (antiger)]

研究型大學沒有研究成果就是一項失敗

質量應當並重

大量的論文發表是一間大學建立聲望的關鍵  是最基本的要求

學校只追求SCI的數量固然不好 (應該有更好的品質衡量機制)
但如果沒先有足夠據國際分量或說至少有達到某個水準的論文來建立學校的聲望
那 學校的研究者做再多的研究 其成果對是人而言 亦不過是鄉野奇譚

研究能受學術社群的肯定是相當重要的一件事

舉個例子好了
我們敬愛的校長進行的特異功能研究如果做得好
毋寧將成為台大的特色
但多少自認正統的教授自始否定這個嘗試

所以 獨特 又真的是大家追求的共同價值?

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而

學校的聲譽對大家都很有幫助
未來 學校有更多的錢 或 在國際上更有名 有何不好

不知道會長大人高見以為
何謂 民主自由、學術自主 何謂 獨特品牌與價值
請問提升論文數量 箝制了學術自由?
請問那麼多篇論文 難道不是更多的思想與價值的結晶?
論文不是代工 只複製怎麼可能登上好期刊?......

又 敦品勵學愛國愛人 與前近百大的目標 真的有那麼互斥?

學校近年來看起來是很功利沒錯
不過 莫名其妙的抹煞其成就  真的有比較高尚?

有多少批評學校追求SCI/SSCI論文政策的教授
多年來連半篇論文都沒寫的

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◆ From: 218.163.156.204
※ 編輯: antiger         來自: 218.163.156.204      (10/11 00:55)
推 BuchPreis:推，很有道理.名聲確實對未來有很大的幫助
→ payeah:不認同這篇...很多批評的是人文社會學科的
→ payeah:他們的難度比理工的難太多了...
推 BeKon:想必你應該也蠻能為諾貝爾犧牲的,或捐出宿舍作為研究中心囉
推 scorpion:理工和人文社會本來就無法放在一起討論
→ antiger:人文社會學科的老師要升等 要求也比自然科學的老師低...
→ scorpion:許多教授也為了學校政策而不得不進行一些短期研究，進而
→ antiger:而排名也是分科比... scale並不同
→ BeKon:但是百大評鑑不理你理工還人文社會
→ scorpion:能夠發表論文，而比較少從事較困難高深的長期研究
推 smartken:因為人文社會沒有"市場價值"啊...
推 payeah:推scorpion...
→ payeah:不只...要登上國際期刊還要讓外國人懂你在做什麼...
→ payeah:講太深的中國史或是哲學、中文研究...除了華人、東亞世界
→ antiger:這是國際影響力嘛 現實問題是關起門來自己開心 是好的嗎?
→ payeah:不太容易推出去...就像李安的色戒，很多外國人不知道
→ payeah:劇情是怎麼一回事...
推 sdcheck:反正進百大會被罵 沒進百大也會被酸  就是有人吃飽沒事幹
推 BeKon:來嘛,你願不願意為諾貝爾犧牲一下嘛,或是住的地方改研究中心
→ antiger:我想 一間大學 需要的是多元 本土化研究很重要 國際性研究
→ sdcheck:一定要寫兩篇文章亂罵一翻好讓全世界知道他還活著
→ unliberal:廢中文系~~救臺大!!
→ antiger:也很重要
→ antiger:資源、能力不足 才會有偏廢之情形
推 lys730:改成台灣"高"科技大學 其他通通廢系 應該可以進50大
推 payeah:啥？照你這樣講...文學院、社科院那些科系= =
→ BeKon:通通廢了啊,"名聲"很重要你不知道嗎
推 payeah:中文系有些東西也不是那麼容易就能有國際影響力...
推 neumann:推這篇  不過看推文，大概要開始戰了~~~
→ antiger:請問樓上到底知不知道社科院老師的發表情形? 老師們有很多
→ BeKon:學生也不要收了,以免影響教授們主要工作:研究
→ antiger:著作也登在很好的期刊 誰說人社研究就不能或沒有國際化?
推 sam9595:推這篇 不過BeKon不知道在跳針啥...
推 BuchPreis:為啥有人就喜歡扭曲一些意思咧
→ antiger:奇怪了 中文研究對台大很重要啊 有人說他不重要嗎?
推 BeKon:或許可以去問問偉大的 百大(請挪抬)評鑑單位
→ antiger:看完這文得到"廢中文系~~救臺大!!"這樣結論的人 真懂中文?
→ BeKon:看看我們究竟要迎合國際,還是真的有可能兼容併蓄
推 ivanos:研究第一
推 heisego:你說的很有道理，拼百大是有這些好處的，這很難被否認。但
→ heisego:是，我始終相信真正的學問不是量產的，也無法估計從概念到
→ heisego:實際做出成品需要多少時間；真正的學問要是能夠被量化，人
推 lys730:...從你的推論推到極端，就是留下能寫論文發paper的系阿
→ heisego:類的學術就不會遭逢這麼多瓶頸了。
推 payeah:推heisego...
→ lys730:設柯老師發的國際期刊有是有啦 能跟工學院比嗎
→ lys730:不要自欺欺人了 所以幫你講完結論 還過份嗎
→ neumann:設柯老師<~~~  看了好久才看懂 XD
推 lys730:沒選字XD
推 payeah:社科吧XD...我一開始以為是中文系台文所的柯老師@@
→ antiger:抱歉 提到社科跟理工比的意義在哪?
→ payeah:你自己要提SSCI的= =
→ antiger:所以?
→ lys730:"大量的論文...是什麼婉糕聲譽的"
→ payeah:你口中批評學校追求SCI/SSCI論文政策的教授
→ payeah:也很大一部分是人文社會科學的人
→ antiger:恩 而且大部分是 已經 不做研究的人
→ payeah:"大量的論文發表是一間大學建立聲望的關鍵"
→ payeah:"是最基本的要求"
→ antiger:是 重點是 那是各學門總量 大學間人文對人文 科學對科學
→ payeah:這就讓我想到我大學部那個系被另外一個系質疑量寡的事= =
推 DJYeh:期刊是算總數還是有算成平均每個老師的數量？
→ DJYeh:算總數的話老師是越多越好，只發一篇也沒差XD
→ antiger:研究員越多的大學(例如英美那幾間)一個人也沒發幾篇啊
→ antiger:然後 論文廣受引用 大家都知道他們研究成果好
→ antiger:離題了 其實 本文主題 根本不是這個啊Orz
推 BeKon:論文廣受引用是因為人家在英美,citation的計算本來就有問題
→ antiger:我就知道會有人說這個...那你要不要看看東大
推 smartken:所以到底論文要不要多發?你現在又繞回來說也有人質好量少
推 lwsun:如果要廢中文系,那外文系也順便一起廢一下好了,反正都沒用嘛
→ antiger:個人少 整體多 品質好 有矛盾嘛?
推 lys730:在台灣當然矛盾阿..
→ lys730:又不是 英美能 我們也能
→ antiger:試說明哪裡矛盾?
推 smartken:個人少 整體多 和品質好 其實也沒甚麼關係
推 lys730:現實就是呈現矛盾  這還要證明嗎
→ lys730:去看看社科發的期刊 IF大概多在多少就知道囉
→ l717127:社會科學跟人文學科完全不一樣...為什麼會這樣類比
推 i3koala:台大也是有做出一些不錯的研究 請不要這麼輕易抹煞那些教
→ i3koala:授與學生的努力
→ antiger:Nature AER IO IS 還是?
推 smartken:so what?那又有多少研究是在短時間錢與量的壓力下榨出來
→ antiger:還蠻其理自明的哩 完全不明白...
→ smartken:參差不齊的論文?
→ antiger:這就是為什麼現在要以SCI/SSCI/TSSCI 作標準的原因啊
→ antiger:大家都知道這標準不夠好 但起碼可以先淘汰掉真正不好的
→ smartken:你覺得 SCI/SSCI/TSSCI就是保證喔 XD
→ payeah:淘汰不好的...= =
推 lys730:當然還是洗SCI最快阿
→ antiger:well 這句話有點瑕疵 我無意幫那個標準辯護
→ lys730:SSCI點數低 又有本土 國際問題 能夠擠上去的難度很高
→ lys730:所以 人數少 品質高 是要有學術母國 學術社群為條件的
→ lys730:在台灣 就只有理工較有可能在國際上發點聲音
→ lys730:所以 要有量 質就很難顧 特別是社科方面的研究