[資訊] 校務會議-校車收費案 即時記錄!

[keninvin (康欸)]

在現在的校務會議上，學生會長聯合所有學生委員（包括學代會議長 各院學生會長 宿舍
代表等）提出臨時動議案，決議：交通車應維持免費使用，並不應任意縮減班次。

校長:我們看第二個臨時動議

福利部長:講解一下交通車是指來往於醫學社科院與總區的交通車 已有20上下班次 供師生來
 往校區通勤使用 校區分隔有其歷史脈絡 因此交通車的設置是作為彌補公平性的設置 並
 非額外福利 另外台大選課自由 許多同學跨校區選課 且通識中心推廣通才教育 另如果改
 用公車通勤則下課二十分鐘不足 若使用自用車又與節能減碳不符 又校長簽署的學生權
 力大憲章有保障公開討論 教育部之法規亦有相關條文校方不得單方面加收費用
 早上已經有把意見呈給校長了

某老師:是否已經有九人以上連署

校長:是 已經過九人連署成案

社科院學生會長:堅決反對收費 社科院學生在徐州校區的資源已經不足 要使用總區資源已經花
 費時間成本 還要收錢 會使社科院學生認為自己是二等公民 又少部分經濟不富裕的同學
 因為校車收費一個學期可能得多花四千元 希望老師們苦民所苦
 希望校長將心比心 學生也是需要一點點尊重的 希望校長再多多討論

醫學院學生會長:說明一下目前醫學院學生使用校車的狀況 大一380多人 加上大二約八百
 多人 是使用校車的大宗 因為必須來往校區間修系必修與校必修 故統計起來上學期約有
 1500人次 下學期有2000人次(一周) 又還有跨區來修課的同學 包括北北基也有需要使用
 校車

國發所長邱榮舉:贊同同學意見 因為三十多年來深深感受到總區到社科醫學院的不便 而校
 車的進步也讓許多校友深為讚賞 特別又是免費的措施 也被外賓認為是好的作風
 又許多同學趕車或騎機車腳踏車也好 常會因為趕時間而發生意外 因此安全上的考量 許
 多社科院師生都同意維持現狀
 而有許多同學要求我們反映學校方面對於老師學生職員的福利是不是更該開源而非一味節
 流 是不是能多體諒老師學生一點

總務長:這個問題涉及兩個問題1.公平性 2.適法性
 公平性:學校投注在這邊的資源 使用率最高的不到一千人 其他學生享受不到 如果把這
 個拿到其他地方則大部分同學比較能享受到
 而師大交通車有收費 政大陽明也都有收錢 民國七十幾年是老師和教職員搭乘 八十幾年
 開放學生搭乘 交通車壞了發給交通費 法律上不得搭乘交通車

財務副校長:
 主要是公平性的問題 前九個月就五百八十萬 這些錢留下來可以請講座教授提升
 學術水準 希望各位諒解由行政機關衡量排擠性
 (某一句提到 "世界上本來就沒有事是公平的")

公衛院某老師:
 同學在院務會議上有提出來 老師也是蠻支持的 但是這些同學在入學之前也無法選擇
 校區分隔 這本來就不公平 是不是在收費之前學校應該更周延聽取學生意見 再參考國內
 外的作法 找出其他可能性 還是相關辦法有更合理的方法 是不是請總務處邀請相關學生
 代表討論

公衛院季瑋珠:我住在學校宿舍 有時開車 有時搭校車 我也不知道這樣違法
 好像大家都以為只有這三個學院的學生有使用校車 錯! 目前像是經濟學修課大部分都是
 外系的學生 大家想說沒關係反正社科院就搬回來了 可是你們這些財大氣粗的要注意一
 點沒有任何單位該被排擠
 台大的精神是互相交流不是排擠呀! 又這種精神對於培養全能教育是非常重要的
 而國外很多名校的校車是不收費的 有些甚至開放給社區搭乘 這也沒甚麼不好嘛
 像我高中住校也沒收甚麼錢呀
 學校提這個機會成本呀 其實也才幾百萬 剛剛提到的經費都是億來算的呀
 況且請個講座教授可能還不如同學未來卓越呀 為何要犧牲他們?

公衛院某老師:
 以前台大有中原思維呀 現在校長還有到醫學院來種花呀 可是也不開花呀
 可見一個台大兩個世界還是有的
 這不該當成是公平不公平 使用者付費的問題呀 交通費應該是常務支出像是電話費一樣
 是經營的一部分呀 我認為交通費應該要從整個學校的溝通來看
 而學校經營也愈來愈困難呀 在追求卓越的過程交通要好好考慮呀

文學院彭鏡禧:我支持學生 當初交通車為何不收費? 我不相信當時比較有錢 因此我不認
 為甚麼排擠作用比全校師生的安全還重要
 國外很多校車都是隨時在校內跑的 我認為這根本是柿子挑軟的吃嘛!

總務長:早期的校車是校內自己的車 供公務聯絡用 到民國86年還是自己的車 開放給學生
 後來陸陸續續有車壞了 公務連絡沒辦法 故教職員改領交通費
 後來一開始由台大跟中研院開區間車 後來來往校區的也是供公務連絡

政治系黃長玲:世界是不公平的從台大總務長講出來讓我蠻震撼的 這句話來說服學生我想
 這沒有說服力 從教育來看也不恰當 剛剛談到的學校資源使用的問題 學生也不是不能談
 但是現在行政單位硬要做 就是以學生收費當考量 我覺得說這算是校內公共事務 不是沒
 有討論的空間 學校應該提供資訊讓學生參加討論 而規劃上也要審慎考量
 要讓學校經費合理運作是合理目標 但是不是能以不向學生多收費為前提 而不是不以增
 加學校負擔為前提來砍

生農院官俊榮:
 校車要不要收費的問題 還有院系收電費的事情 學校雖然有合理性 但是遠離基層大遠
 有點見樹不見林 像是福利社被評為效率不彰因為營利太低 但是福利社不是營利單位耶!
 公平應該要更廣泛討論 而效益也不能這樣看 像我也坐過 因為捷運太擠
 而資源排擠 也要選優先順序 校車不過一年幾百萬 又還要看效益問題
 建議學校看大一點 應該看措施的目的 我認為校車代表台大的文化 我們可以多多彰顯他
 的包容和團結 這有甚麼不好?

公衛院李文宗:支持學生 如果說要公平的話 像剛剛談到溪頭 如果台大有校車到溪頭是一
 定要收費啦 但是社科醫學院的車都要收錢了 還不如在溪頭上班 這真的很奇怪

文學院某老師:我談談公平性 剛講到教師發交通費是因為公務需要 學生來上課也是公務
 需要是不是也要發交通費 那教師搭交通車是不是要收費

校長:不行 因為行政院規定

電資院吳瑞北:從經費稽核委員會來看 行政單位是蠻辛苦的啦 但是能不能多從開源的角度
 像是校車收錢讓大家開車進來 變成停車位減少廢氣變多 而校車若方便一點 讓停車場空
 出來給外面停車賺錢 或許這樣可以賺到兩倍的錢 總務處的同仁也請多多思考
 而站在總區來看 我對於醫學院和法學院是特別尊敬呀 因為碰到了就非常需要 所以大家
 不要再分甚麼中央邊陲 我想不是沒有辦法解決這件事情

社會系曾嬿芬:支持學生 剛剛聽行政單位的思維 好像就只有說這樣會花將近一千萬 但我
 們要考慮效益才對 花這麼少的錢可以溝通這麼多學生 剛剛談到排擠教室整修 是不是
 行政單位的思維只停留在硬體 對於學生交流帶來的"必需品"說花太多錢 那是不是也要討
 論其他必須支出花太多?

某老師:想問一下現在校車的使用有沒有統計數字?

總務長:尖峰是中午 有六班車 其他車的使用率往往不到百分之五十

應力所王立昇:要注意這個提案包括所有的學生代表 這代表台大學生的共同意見 因此表
 是同學們對於同儕的權利站出來是值得鼓勵的 又學生權利大憲章規定必須要跟學生溝通
 是不是學校要更周延一點?
 又總務長提到世界沒有公平的事情 但是第一個理由是公平性 是相矛盾的 是不是行政單
 位要統合一下意見?
 又這對學生的意義來說是非常重要的 是讓學生對台大更有認同感的
 因此我認為這件事情該多多考慮學生意見

校長:關鍵這就是沒有定案的事情 我們聽到了學生意見了嘛 主要是要溝通
 又這個問題要回歸到學生 行政單位應該要召開公聽會 聽完意見再決定
 但我還是要講一下學校的經費 我們一年教學的支出68億 穩定的收入62億 其他要自籌:
 推廣教育 場地支出 財務管理 建教合作等 又因為電費上漲 金融海嘯讓這個缺口愈來愈
 大 我們不能靠五年五百億呀! 必須要靠長期支出 學費只提供了四分之一的支出
 所以我要問你們怎麼辦? 我們怎麼去開源節流 所以我們一項一項去看 把一些經費移給
 教學研究之用 在支出不斷增加下必須有所取捨 當然剛剛各委員提供了很多指教 我們會
 再作檢討

理學院羅清華:剛剛提到化學系付不出電費的問題 我覺得還不如像公衛醫學自主管理比較
 好 請同學也思考受教權的問題 如果因為系所倒閉導致受教權受損 也請同學想想
 所以我覺得交通費之外 電費 等等 希望大家思考開源節流的大方向

校長:我裁示行政單位應召開公聽會 再作決定

福利部長:我對校長裁決有不同意見 首先感謝各方對我們的回應
 我們的確了解主管機關在分配學校資源的辛苦 這幾年學生會參予校務也深深感受到
 我們知道校長在這幾年表達出經營困難也很辛苦
 我們學生代表給校長掌聲鼓勵

 不過我們認為校車支出是有教學必要性的
 建議對此案作文字更正把教職員去掉 然後交付表決

校長:我已經做了裁決 之後聽了各方意見再說

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有些老師名字漏掉了 之後確定後會補上 (如果有確定啦XD)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.4.170
※ 編輯: keninvin        來自: 140.112.4.170        (01/09 12:51)
推 puppybone99:感謝分享 收錄z-13-22 :D
推 hyian:好棒喔，會再整理一個精要板、還有錄音檔。
推 piecevan:推
推 wildmemory:化學系不是劉續宗來開會
→ wildmemory:可能是代表他來開會...吧
推 purplishfish:推推
推 j79523:教師代表和學生代表辛苦了~~期末考周還要開會~~揪甘心~~
→ keninvin:不好意思我不清楚是不是劉老師耶XD 我直接看化學系的代表
推 whalerealm:推一個
推 moriirom:文學院某老師是彭鏡禧教授
推 ambor:辛苦了，謝謝你！
→ maceman:"講座教授可能還不如同學未來卓越呀" 季老師說的好
→ maceman:如果總務長是洪先生 那不意外
→ maceman:15m替代路 洪先生：造橋鋪路是做功德
推 smartken:拿校車錢去請講座教授 = =
推 garyqqq:總務長現在是鄭富書教授  洪宏基教授在97學年後就卸任了
推 bleedingwing:是有待公聽會討論亦或已決議不收費呢?
推 longdistance:留待公聽會討論
推 j79523:看校長的裁示  應該是有待公聽會討論  真是大決阿~~
推 a84904781:校長只說政策還未成型，未來會參考學生意見而已 >"<
推 zhusee2:而且他是算十年的錢喔
→ bleedingwing:甚麼意思呢?
推 a84904781:他算說校車差不多一年一千萬，十年就一億啦~就可以請一
→ a84904781:個講座教授啦，就是用這個錢請個教授比給學生搭車有益
推 bleedingwing:這個邏輯不甚合理...
推 wildmemory:簡單說，下學期還得吵一架了。那個邏輯馬上被教授打爆
→ mercurywind:借轉，謝謝！
※ mercurywind:轉錄至看板 B981010XX                                01/09 15:43
推 clairewind:講座教授的貢獻是可以為大學評鑑加分嗎orz
※ darkelf:轉錄至看板 NTUSA                                        01/09 15:57
推 someoneelse:推這篇
推 wlsherica:
推 jacky10liao:化學系那件事情事理學院院長羅清華說的
→ coolbeguy:政治系黃長玲教授內容"世界本就不公平"是湯副校長說。
推 isomtwolf:大推這篇
推 s0w0a0n0:推，同學辛苦了
推 eastwing:  「世界本就不公平」這種話也說得出口= =
推 taidagood:耶 幸好有人記錄下來
推 shenkenny:good job!
推 bingna:推  同學辛苦了  也推季瑋珠老師!
修改一些人名部分 這篇算是速記 應該會有些遺漏和錯誤啦
再有整理過的會議記錄出來前就請大家將就看了 不好意思囉^^"
※ 編輯: keninvin        來自: 140.112.212.35       (01/09 20:42)
推 airfu:推辛苦的紀錄同學:)
※ 編輯: keninvin        來自: 140.112.212.35       (01/09 20:44)
推 imaydayaa123:辛苦了
推 LuciusMalfoy:"世界本就不公平"也太扯了 學校跟社會本來就不一樣
推 scvinx:之前蓋那些 台大八十前進百大 的東西不知道花了多少錢
推 duck7831:辛苦了！
推 jcxdo:康康辛苦了XD
→ karuwolf:感謝記錄的同學
推 dsmwang:大推大推大推大推