Re: [轉錄][校園] 男生宿舍已成淫窟!?

[houhanting (字紹華，號遠山)]

個人以為是議題可分成幾個層面論述；
然我的前提都是在不妨礙（非不影響）他人，亦即當旁人能接受的程度下討論

首先，校園、淫窟等爭議：

校園中不少情侶交往，牽手擁抱，是浪漫；
而情侶不論在校園在宿舍在特殊的地方雲雨巫山，是激情；
集體派對、多人同行、信手拈來、金錢交易，三步一親吻，五步一敦倫，謂之淫窟。

一些情侶，在房間私密地享受性愛，如此要說校園成了「淫窟」？未免過當。

再者，即便有「很多」情侶「天天」豫樂，那又如何？

男女朋友在不妨礙他人的情況下享受魚水之歡，何罪之有？
聲音太大、動作激烈，所產生的是噪音和牆壁桌椅震動問題，和性行為無關。

我想這是每個人的道德觀問題，而個人以為，只要對你沒有造成明顯惡質的後果傷害，
一切都應該予以尊重，畢竟是每個人的權利，我們無權干涉。在台大應該不是個會對性行
為譴責的地方，譴責的是你們行周公之禮吵到我了...。

然而，情侶帶到宿舍房間會不會造成什麼樣的困擾呢？
先不考慮多一個人造成的空間排擠，只要室友同意，沒有什麼不行，端看情侶的膽量罷了
。情侶可以很安靜，也可以盡量不叨擾到室友的空間，那麼室友會有什麼樣的困擾呢？
講白了，困擾是因為多了一個人會吵到你、干涉到你念書，還是因為你本身的嫉妒和羨慕
導致你不專心呢？
當然多帶來的人晚上睡覺會磨牙吵到人的不在此論＝ ＝

多一個人，除了空間會稍微的被壓縮，其餘的生活應該是不變的。
額外住宿者可和室友建立好關係、請吃飯補償、分擔冷氣卡，室友多認識一個人所需重新
建構的人際關係，也都和額外住宿者無關，畢竟人與人的認識本來就是應該學習的，只要
相處得宜，我相信和善的室友能夠接受多帶人住。

再來談到的是公平問題，多帶一個人來住，沒出錢，卻和住宿者享有同樣的生活，真不公
平！
基本上，額外住宿者的出現，唯一會排擠到的是室友，故透過上述方式去「補償」室友
，是應該的。然而舍胞呢？

額外住宿生的出現，完全不會影響到舍胞原先的任何權益！
隔壁的房間多一個人，我的用水用電也不會因為多了一個人，就少用了水少用了電。
而我心生產生的只是一種相對的不公平感。幹為什麼他不花錢就能和我有同樣的生活？

竊將宿舍分為公共領域（通道、浴室）和私領域（房間）兩部分

身為台大學生交了學費，我可以在校園中自由行走，沒有問題。
（連一般納稅人都能進來了＝ ＝）
試想，有人去宿舍，行走到一半，有人說：
「幹！你沒繳住宿費為什麼可以進來宿舍的土地上？滾！」

身為台大學生交了學費，我可以在普通共同綜合活大用飲水機、洗手間。
試想有人去宿舍用飲水機、洗手間，突然有人衝過來說：
「幹！你沒繳住宿費為什麼可以用宿舍的飲水機？滾！」

上該兩例使人無言，因為這些都是「公共設施」，只要是台大的學生，應該都能享用。
當然住宿生有優先使用權（比方全體擴約肌失調跑廁所，廁所有限而舍胞眾多，非住宿
生還是去別地方用洗手間吧......）

還是簡單來說，只要不妨礙舍胞的使用，多一個人使用又何妨呢？公共設施本來就是讓
大家都能用的，而私領域的房間則只要取得室友同意即可。而應與室友溝通協調，雖有
困難，然應嘗試，透過上述補償方式，不造成他人困擾，相信善良的室友應不會反對。
所有只有公私之分，接受之分，哪有什麼公平不公平呢？真正的公平就是叫沒交學費的
老百姓離開台大這塊土地禁止接受旁聽。有一種價值比公平更重要，叫做雅量。

綜上，情侶來房間甜蜜，不妨礙我，隨你；至於隨之而來的人際關係重組，則和住宿無關
，多認識一個人本來就會有許多認識溝通協調。使用宿舍的房間，室友同意，隨你；使用
宿舍的公共設施，在有排擠狀況下住宿生有優先使用權。

多帶一個人住，不會有什麼弊害，唯一而且真正的弊害是「大家」都多帶一個人，那麼就
很明顯會排擠到住宿生，也絕對會影響到住宿生的權益，因為上該討論皆建立在宿舍這個
公共財的提供是絕對能負荷所有學生+額外入住生的。倘若帶額外住宿生並不會對大多舍
胞造成不利益，導致大量舍胞皆攜帶額外住宿生入住，必然走向公共財的衰竭。

然而放心，這種問題，絕對不會出現的。
因為；
1.並非所有男舍胞都有情侶能帶回來（哭哭）
2.並非所有舍胞都能容忍與人共枕
3.並非諸多非住宿生皆想不花錢與人共枕借宿宿舍

附註；原po非住宿生，也曾多次借住同學宿舍，和該同學室友關係良好。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.24.111.128
※ 編輯: houhanting      來自: 114.24.111.128       (03/07 03:47)
→ wtfru:你這樣說的當然是有道理!可是這是在你已經把很多事情預設
→ wtfru:成合理的情況下!其實有些東西的合理性還有待商榷
→ wtfru:而且我覺得這並不完全是舍胞能不能包容的問題!有時候不喜歡
→ wtfru:一件事情並不需要理由!也許就是有人看不順眼
→ ivanos:看到這篇的用詞，彷彿置身50年代
推 lwsun:男生宿舍不該出現女生,這個道理就是這麼簡單,不用囉嗦那麼多
→ lwsun:(除了打掃的阿姨外)
噓 online135:不要把這種事情隨意合理化了
→ online135:既得利益者才能說出這種冠免堂皇的話
噓 eatsomuch:例子舉得很爛,學校本來就規定不能留宿
我提出我的論調，說明可以留宿的理由，寢室內室友同意則無不可，認為這是合理。
不說明哪裡不合理、強調既有規定會失去討論意義。
我們不就是在討論哪裡合理不合理嗎？學校的規定又一定合理嗎？
男生宿舍不該出現女生，用什麼樣的標準去界定女同學來借作業、用討論室討論、到房間
聊天或是使用衛浴設備的合理與否呢？
原PO單身，正因有留宿經驗才知與室友的相處正是人際關係應磨練的課題。

推 hsiaoyoshye:→ wtfru:有時候不喜歡一件事情並不需要理由!也許就是
→ hsiaoyoshye:有人看不順眼
噓 Obiwan:台大沒禁學生不能做愛吧？就去外面開房間就好了阿～
→ Obiwan:也沒規定住宿生不可以搬出去阿，搬出去之後要怎麼做誰管？
→ Obiwan:實在很難理解為何一定要在宿舍做在室友看……
敢做給室友看是他們的膽量問題，如我上述，室友不願意看是願不願溝通問題
你可以要求你在的時候該情侶不能有任何逾矩行為，至於溝通成功否，則無關乎「可帶人
進來留宿」

噓 tngs123:講得真爛
噓 knuck:不正當的事情 說再多還是不正當
推 nanotea:0分
推 s0w0a0n0:到底什麼不正當k大要不要說清楚一點
噓 sorryla:非住宿生也可以打一篇
→ iamhoward:做愛哪裡不正當＝ ＝？
噓 ricepeanut:我是看到李祖杰的文章嘛..@@a
說得爛、不正當皆希冀諸位學長姐不吝賜教

噓 d91544002:做愛絕對沒錯，我也不同意用淫窟二字，但是，寢室不屬於
→ d91544002:私密空間，所以不是個人權利問題，而且應該算妨害風化吧
推 hsiaoyoshye:應該算妨害風化吧
噓 Jonalive:林北就沒雅量 怎樣阿
您沒雅量是您的事
噓 littlenee:等你住宿在說吧
噓 asuralee:室友覺得困擾又能怎樣?  在那裏看室友親親抱抱目中無人的
噓 skywalkermml:同意樓上 好一個旁觀者清阿~
→ asuralee:親熱真的很討厭好嗎? 我要念書又不能打擾她們
→ asuralee:到底誰有交住宿費啊
我的文章以「不妨礙室友」的情況下討論，你可以叫他們在不妨礙你的情況下親熱
不然就強烈拒絕。而他們也應該透過種種方式補償你的不便。
講再明點，室友是可以開出條件同意其他室友攜帶額外住宿生進來的，這是每個人之間的
溝通問題。如果室友都能接受他們有傷風化，又何來妨礙風化呢？
再者，情侶要怎麼樣的行為才叫傷風化呢？這也是可以討論的。
我在旁邊唸書，隔著書櫃，他們兩人戴耳機牽著手看PPS，傷風化嗎？影響我嗎？
摟摟抱抱是嗎？接吻是嗎？房間沒人時做盡任何事又傷到了誰呢？
個人無法接受的程度是在我旁邊撫慰和做愛。每個人接受程度不一，而這是看室友們互相
溝通討論的。

推 surcastrato:為什要一開始就把女友帶回來這件事合理化...
→ surcastrato:這件事一開始就包含值得商榷的地方..
男女朋友在不妨礙他人情況下魚水之歡，何罪之有？

噓 lldd9527:你把你家借給別人打炮你爸媽會沒意見再來發這篇文章吧
→ lldd9527:如果你爸媽都沒意見記得通知我喔 我會很想跟你做朋友
噓 saidon:..................
推 jwpygss:用字實在太好笑了 不得不推 我是對這事完全沒立場的人
噓 hhelibebcn:可以再自以為一點~
噓 zimt:沒有當場開罵 已經相當程度展現我們的尊重了~
噓 billy0131:你家借我打砲+1
倘若我同意、我父母同意，來我家當然沒問題。
而使我與先父家母同意的方法即是滿足我們的條件(比方說別吵到我們、收拾善後、使用
費等)，同理亦然，室友是可以開條件的。

我要說得很簡單，帶人留宿相當合理，只要室友同意。而其中的溝通是房間內的問題，
而不是宏觀該討論的問題。
當初禁止的理由是怕妨礙其他人，那麼不妨礙其他人還要禁止嗎？
※ 編輯: houhanting      來自: 140.112.152.38       (03/07 17:27)
噓 softwater99:這什麼??
推 rod13824:push
→ kastalian:請講重點
推 DJYeh:男一地下室禁止系隊練球，可見並不完全是公眾可用的空間。
推 vuioap1042:什麼叫不妨礙別人的情況下魚水之歡? 真會說
→ vuioap1042:你不叫看看? 打了這麼多 宿舍終究不是一個砲房
→ vuioap1042:請尊重別人的權利 要就出去砲 zz
噓 sleepwu: