噓 nameofroses:「因為如果一個知道自由、民主可貴的人，會毫不考慮的 03/04 01:24
→ nameofroses:對獨裁者的紀念銅像說不。」嗯這是我看過最自由民主的 03/04 01:24
→ nameofroses:一句話了。 03/04 01:24
推 maxspeed150:要不然呢? 如果認為自由民主是真理 怎麼可能會想紀念 03/04 01:25
→ maxspeed150:獨裁者? 03/04 01:25
→ yuuirain:多少的罪惡假汝之名而行 03/04 01:25
→ windseeker:什麼罪惡？ 03/04 01:25
→ maxspeed150:罪惡何在? 03/04 01:25
→ windseeker:還蠻想聽聽一樓的說法 03/04 01:26
→ nameofroses:留著銅像 = 紀念獨裁者？私不以為然 03/04 01:26
→ windseeker:我看過你，你的社團名字很好聽 03/04 01:26
→ maxspeed150:那請問留著銅像還有什麼其他意義? 03/04 01:26
→ windseeker:喔，這倒的確 03/04 01:26
→ nameofroses:我有在前面推文中表達過看法，我以為一個人當然可以認 03/04 01:27
→ windseeker:留著裝飾搞怪吧 03/04 01:27
→ nameofroses:為銅像是威權遺跡，罪大惡極，但也可以被理解成一種提 03/04 01:27
→ nameofroses:醒或反省。這後一種聲音，就在這樣的「毫不考慮」之中 03/04 01:28
推 maxspeed150:我想 當初立銅像的目的 並不是為了當作提醒或反省吧 03/04 01:28
→ nameofroses:消音了。如果要說撤除銅像就等於「民主」，那這樣的民 03/04 01:28
→ nameofroses:主充其量只算是廉價的民主。 03/04 01:29
→ maxspeed150:沒人說撤除銅像就等於民主 03/04 01:29
→ maxspeed150:但是 在一個將民主自由當作真理的社會裡 03/04 01:29
→ qwer1128:「提醒或反省」?? 你的的意思是我們要廣設陳進興銅像 03/04 01:29
→ qwer1128:來反省嗎？ 03/04 01:29
推 doane999:記得教訓的方式很多，但恐怕不是用銅像來"記取" 03/04 01:29
→ nameofroses:是的，但脈絡也已經不同了。軍刀機當初的目的也不是要 03/04 01:29
→ windseeker:或許我們的民主還很廉價？ 03/04 01:30
→ nameofroses:拿來讓台大師生留存記憶用的，甚至台大當初也不是為教 03/04 01:30
→ qwer1128:一個銅像上面刻著「民族救星」是要反省什麼？ 03/04 01:30
→ maxspeed150:獨裁者銅像這種個人崇拜的象徵物需要留著嗎 03/04 01:30
→ nameofroses:育台灣學生而設的，現在保留的什麼納粹集中營當然更不 03/04 01:31
→ qwer1128:軍刀機是物品，但蔣介石是掌權者 我認為你的比喻不妥 03/04 01:31
→ nameofroses:是為了憑弔歷史而設的。該不該徹銅像，這是詮釋問題， 03/04 01:31
→ qwer1128:更何況軍刀機是大家連署說要保存的 我可沒看過有人聯署 03/04 01:31
→ maxspeed150:拿納粹集中營也不妥 納粹集中營該對比的對象是人權 03/04 01:31
→ maxspeed150:園區 03/04 01:31
→ qwer1128:為蔣的銅像說話 03/04 01:31
推 doane999:難道什麼都不作為就可以讓詮釋的意義有所改變嗎? 03/04 01:32
→ maxspeed150:一個是"歷史事件的現場" 一個是"為了紀念其功績所立" 03/04 01:32
→ nameofroses:怎麼可以「毫不考慮」，以為自己的認知就是自由民主？ 03/04 01:32
→ qwer1128:那難道對獨裁者銅像潑漆，不是一種「提醒和反省」嗎？ 03/04 01:32
推 imaydayaa123:推 03/04 01:33
→ nameofroses:所以我不反對潑油漆啊，我反對的只是有些人壟斷對銅像 03/04 01:33
→ nameofroses:的詮釋權，當了開放社會的敵人，還以為是自己英雄 03/04 01:33
推 wtftea:那麼你豈不是也可以有所行動? 在這篇鍵盤的nameo最民主了XD 03/04 01:33
→ qwer1128:還有，蔣介石銅像的設立，覺不是為了憑弔歷史，而是造神 03/04 01:33
→ wtftea:民主如果那麼容易 還需要學生採許行動嗎?? 03/04 01:33
→ wtftea:nameo大大可不可說說看 什麼樣的作為既可以避免壟斷 又可以 03/04 01:34
→ wtftea:同時喚醒大家關心這個議題 03/04 01:35
→ nameofroses:潑漆者可，要人家不加思索地是其所是，我以為不可 我 03/04 01:36
→ nameofroses:從頭到尾反對的也就只有這一點而已 03/04 01:36
推 imaydayaa123:壟斷對銅像的詮釋權？這太幽默了吧 03/04 01:37
→ imaydayaa123:有沒有想過為什麼銅像被放在那邊？是誰有權力將銅像 03/04 01:37
→ imaydayaa123:放在那邊的？ 03/04 01:38
→ nameofroses:對不起 我修正我的用語: "壟斷詮釋權之意圖" 而非壟斷 03/04 01:38
→ owl43:潑漆潑到連一旁的走道都是...= = 03/04 01:42
推 mividaloca:推 03/04 01:49
→ windseeker:給玫瑰的名字：其實並未壟斷，而是參與。 03/04 01:50
→ windseeker:位子永遠足夠，隨時可以加入。 03/04 01:50
推 etyiting:推這篇也推「並未壟斷，而是參與」 03/04 01:54
推 doris1016:推 03/04 02:15
推 cwj886728:推 03/04 02:52
→ nameofroses:感謝 03/04 03:23
推 JrBoogaloo:推nameofroses 03/04 04:08
推 cktheonly:雖然反對台大學生會的行動，但這篇不錯～ 03/04 07:41
噓 penghudust:支持 nameofroses 03/04 08:01
→ penghudust:文革: 代表舊思想的 都必須剷除 03/04 08:04
→ penghudust:神: 代表異教徒的都必須剷除 03/04 08:05
→ penghudust:民主(?): 代表權威的都必須剷除 03/04 08:05
推 Fashion0712:推!! 03/04 08:39
噓 OGCKM:有更好的手段 03/04 09:33
推 SCorleone: 03/04 10:06
噓 yanshencun:程序民主雖=/=實質民主，但實質名主需要建立在程序之上 03/04 11:13
→ yanshencun: 民 03/04 11:14
噓 gj942l41l4:推penghudust的舉例 你們心中的民主是這樣的? 03/04 11:15
噓 sckm160913:民主制度下的鍵盤威權 03/04 11:48
噓 trees880098:這根本就是另一種獨裁。噁心 03/04 12:32
噓 jedislasher:意識形態濃厚 說到底符合你想法的 程序就不重要 03/04 13:25
噓 ipieee:有更好的手段 03/05 13:14