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※ 引述《joyful0605 (唉唷...我的腰!)》之銘言: : 也許這篇文會被噓....其實我自己也覺得很廢, : 好像自找麻煩一樣,一開始確實是未了無聊好玩, : 講一些似理非理的東西詭辯,例如法圖優先使用云云...實屬無理. : 而且因為在打報告,看文都是迅速的掃過, : 也沒有好好思考如何發言,以致於矛盾百出,窘態畢露. : 但我後來發現大家認真了起來, : 罵得越來越兇,也越來越多情緒性字眼, : 甚至再三拿法律系當箭靶,群起而攻之,我感到很難過. : 我生性怕事,心想既然事情因我而起, : 我的論述也不十分合理,前後矛盾, : 而且理由確實頗為遷強,又看到你們一再拿法律系做文章, : 我並不想因為我個人的一時興起讓別人以為法律系都喜歡強詞奪理, : 不顧公德,因此一再道歉,希望事情就此打住. : 但是顯然沒有...... : 對於我個人的硬坳確實感到很慚愧! : 但究此事情的原委,其實根本沒有如諸位板友講得那麼十惡不赦. : 我是大一,因此留總圖比留法圖的機會來得多, : 我也常見到有位子幾個小時沒人坐, : 甚至需要刷卡進入的地下室也有人偷刷, : 以致於明明有桌上完全沒有東西的位子空在那,外面卻大排長攏. : 可見超時佔位,甚至"偷偷佔位"的情形不專屬法律系, : 其他系也有同樣情形,甚至猶有過之. : 正值期末考,大家都希望覓得一個可以待一整天不用搬的位子, : 有人一大早撐著眼皮爬起床佔位,有人睡過頭, : 其實那個人能夠佔到那個位子, : 本來就付出相當代價--"早起的代價"! : 晚到的沒位子只能自認努力不夠, : 由此觀之,佔位子本身就不是完全沒有道理的行為. : 但是並不是超時佔位就是可以的! : 如上某篇學長的說法,如果早上來放了書包,到晚上才回來, : 或者乾脆請同學佔位,然後到中午才姍姍來遲, : 尤其還在其中期末考時期,這顯然都非常惡劣,當然可以直接刪除! : 但是這件事情第一學姐早起來佔,本屬合理. : 第二學姊是去考試,回來後還要繼續讀書,並不是"惡意"或"故意"佔位不用. 看到這句話就很火,這哪是正當理由,管它是不是故意惡意,你到底懂不懂 離座30分就失去使用座位權力的意思,不要繞在考試,考試有啥暸不起 期末考大家都要考試,那早上考第一節的人都改死,讓你人這些考中間的 人不是"故意"或"惡意"站到位m,真是狗屁不通 : 第三兩個小時確實很久,但也不是如諸位板友所說, : 佔一整天或四年, : 況且之後外出吃飯應該另外計算(就是總圖也可容許一個小時吃飯) : 究其外出理由,離開兩小時並不是那麼可惡的事情.... : 此外,若說別人違法,自己違法就可以,當然謬論, : 但是國家法律自有一套有系統的司法及警察單位徹底實行, : 守法者安然,違法者課刑,守法者並不會因"守法"而吃虧. : 但法圖長久以來就沒有這種共識,人人如此佔位, : 就算是總圖也是這樣佔,甚至更誇張 : 如果一離開就把東西撤掉,那麼自己的權利不是白白犧牲? : 在主張規定之前,也應該思考遵守規定對於當事人是否公平吧? : 法律不是死的,法律常常必須限縮或擴張解釋, : 為的就是追求公平,保障無辜人的權益,這才是真正的正義吧? : 再者,雖然事後證明學姊超時過久, : 但在事前原po並沒辦法確定他已超時過久, : 那麼,你逕自坐下的正當性何在? : 你當時根據什麼理由撤掉她的位子? : 有一次,我向總圖地下室的小姐提醒, : 有很多位子根本沒人坐,卻有人畫位, : 小姐也是跟我說我可以跟他講是哪一個,他會從現在計算半小時 : 如果沒人回來,我就可以坐. : 總圖也是如此執行,而且那個位子不是放著東西, : 而是完全沒有東西的空位, : 這樣情況都要重新計算,原po有什麼權利僅憑自己的推論, : 在沒有任何證據及正當理由的情況下大搖大擺的坐下呢? : 更何況你當場主張的理由還包括書包佔位,但是又有誰說書包才能佔呢? : 超時佔位確實不對! : 但應該就個案中各種因素加以考量,因地置宜,判斷是非, : 不應該死抓著一條規定,放諸四海而理直氣壯到底. : 更不需要抓到一個與許多人犯同樣錯誤的人,就窮追猛打不放. : 學姊於情上可以體諒,於理上確有欠缺,這無可否認. : 但是這是人人常犯的錯誤,有必要群起撻伐,義憤填膺, : 又是查推文者的系級,又是沒來由的擴及整個法律系一起罵, : 又是轉錄到推文者的班版嗎? : 個人覺得實在小題大做,沒有必要也沒有道理.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.29.239.250
TKChen:那請問早起來讀書的人 權利就不該受到保護嗎 01/18 09:25
paradiddle:不是早起讀書不用保護,所以想唸書的人都要保護不是嗎? 01/18 09:29
bestlalala:那啥是正當理由 01/18 10:58
paradiddle:沒有正當理由,離座半小時就是要讓坐,哪有啥正當不正當 01/18 11:05
Clearwater:早起的人就最大啊 所以要多體諒他們 01/18 10:50
bestlalala:看到這句話就很火,這哪是正當理由 依你這句啥是正當理ꔠ 01/18 11:11
bestlalala:哪種理由可以超過三十分鐘 你的意思不就是這樣? 01/18 11:11
KaworuNagisa:誰管你什麼理由 只要離超過30分鐘就是沒使用權 01/18 11:15
KaworuNagisa:一樓想法會不會太錯誤啊? 01/18 11:16
KaworuNagisa:難不成你40分去跟教授凹說 我沒考期末考試因為去考 01/18 11:16
KaworuNagisa:其他科的考試? 你願意放棄座位去考試就要冒這個被佔 01/18 11:17
KaworuNagisa:走的風險 被佔走請自己摸摸鼻子去旁邊好嗎? 01/18 11:17
iamhoward:嗯中肯,以後大家都這麼做就不會有問題了。 01/18 11:33
quicy3124:Kaw大...我想事實上有很多人會去跟教授凹.....orz 01/18 11:42
Robert0512:沒救了 到現在主角還在扯正當理由 根本不把規定放在眼 01/18 11:48
paradiddle:我覺得他從頭到尾覺得佔位子沒錯真的沒救了 01/18 11:49
Robert0512:裡 一值為自己找藉口 將自己錯誤的行徑正當化 01/18 11:49
Robert0512:很像國中生的行為 (這樣好像反而汙辱了國中生...) 01/18 11:50
Robert0512:就算大家覺得已經停戰了我還是想罵 因為我就是會遵守的 01/18 11:51
Robert0512:人 主角的行徑讓我覺得我之前遵守規則真是白吃 01/18 11:51
Robert0512:會問早起讀書人的權利這種問題 只能說自私 有位子跟早 01/18 11:53
Robert0512:起一點關係都沒有 假如每天全校學生都開館準時到 01/18 11:53
Robert0512:那請問位子要給誰 大家都早到所以都要保障有位子的權利 01/18 11:54
Robert0512:真的是夠了 詭辯也要憑良心 01/18 11:54
KaworuNagisa:規定在那邊就是在那邊 管你有沒有正當理由 01/18 11:58
KaworuNagisa:離開30分鐘就是滾旁邊角落劃圈圈 01/18 11:59
i3e:我每次看bexxxxxxx的發言真的是越來越懷疑法律系學生的邏輯能ꐠ 01/18 12:09
i3e:力@@ 01/18 12:11
KaworuNagisa:樓上的盡量不要以偏概全拉 因為有其他人會不爽 01/18 12:13
Robert0512:我一值相信主角是有思考能力的人 在2506推文中還要他 01/18 12:14
Robert0512:多想想 話不要講這麼快 不過他快人快語... 01/18 12:15
Robert0512:不知道幾個月後或是幾年後他會不會很後悔或是依然故我 01/18 12:15
KaworuNagisa:一邏輯上來說 b主角是一個訴諸同情的謬論? 01/18 12:17
lmalma111:也就是說離開三十分鐘就沒有任何理由可以回來鬧! 01/18 12:21
KaworuNagisa:你自己要去考試的 老實說 甘國企系同學屁事? 01/18 12:23
KaworuNagisa:早起來讀書是你自己的事 跟我們有什麼關係? 01/18 12:24
dreamabout:因為他本來就說不覺得自己錯啊~超過三十分鐘也沒差 01/18 12:24
KaworuNagisa:沒有規定說早起讀書的人可以佔一整天的位子好嗎?? 01/18 12:24
dreamabout:所以考試在第一二節的人就活該= = 01/18 12:25
KaworuNagisa:b主角真的是有夠給他煩的 到現在還不知道自己理虧嗎? 01/18 12:25
Robert0512:我不能同意樓上更多 看到自己學校的人這樣真的很無言 01/18 12:28
lmalma111:換個角度看.早上就來唸了.所以應該要把位置分給沒來唸的 01/18 12:29
KaworuNagisa:樓上是慈善家(感動) 01/18 12:30
iamhoward:i3e你又扯到法律系,請對人不要對系 01/18 12:41
sentiment:推~~~~ 01/18 13:02
yoorange:歐 我純嘘i3e 你哪系的阿 臉不是這樣丟的 01/18 22:20