Re: [校園] 昨天中午在法圖 (另一位當事人的發言)

[ttak (無可救藥的浪漫主義)]

各位同學, 你們好:

我是另一位當時在場的國企系的同學,

也就是事件中 晚一點到法圖,坐在原po (BARGARYARLOO)身旁的同學

以下是我自己小小的看法 :)


1. 當日事件發生時, bestlalala同學說 "反正這裡又不是總圖!"

   當下我心裡感覺非常生氣

   不過事後想想, 法圖並不像總圖自修室有刷卡制度

   如同bestlalala同學提到,法圖因為位子少而時常有佔位情形

   因此如果遵守規定,反而會危及自己的權利

   如果這是長久以來的現象   造成大家有佔位的習慣

   的確, 我們移開你們的東西的行為,

   反而會讓你們感覺 "我們不尊重你們"

   你們也難免因此感覺受到委屈  (更何況期末考期間, 大家都焦慮)

   習慣的不同  產生了誤會 :)  在此說聲不好意思!

   也許位於社法的同學, 可與法圖校方討論看看

   如何進行更有效的管理以杜絕這樣的事情再發生?

   以保障自己以後的使用權利


2. 我想, 這件事中比較讓我在意的, 是言詞上的態度

   其實在總圖, 也常發生位子被坐走的情形,

   這時候同學都會小聲地詢問對方是否坐錯? 協調一下就沒事了

   我也曾經不小心離座超過時間  而東西全被管理員丟掉 *___*

   不過知道自己理虧  好好跟管理員道歉, 拿回來就沒事了

   而這次的事件中, 我們並沒有把你們的東西丟掉

   我們將你們的東西好好的移到隔壁的桌子上,

   而那個桌子也是你們佔的其中之一

   當我跟你們說 "東西沒有丟掉,只是放在旁邊" 時,

   得到的回應是 "可是我們佔了三個位子!!"

   當下我感覺邏輯有點奇怪  @@"

   你們說 "誰說不能佔位子的!?"

   我同學回應 "規定上有說"

   你們回應 "是明文規定嗎? 在哪裡? 哪裡有寫?! "

   當時我們在二樓  而旁邊的確沒有貼這樣的規定

   因為規定貼在一樓樓梯處

   我回應 "在總圖的時候, 如果超過三十分鐘, 東西會直接被管理員清掉"

   你們回應 "那你叫管理員來啊! 就算你叫他來, 結果也是一樣"

   這其中, 我沒有大聲回應你們過,

   雖然內心感覺生氣, 但畢竟旁邊很多同學在念書



   我只是感覺: 今天你們出了社會, 你們的高學歷  會使別人更尊敬你們

   你們說的話, 別人也會覺得比較有份量

   他人有困難, 可能會求助於您, 你們有機會替他人發聲

   然而, 就因為你們的話可能比較有份量, 也可能你們相信自己比較聰明

   如果用詞不當, 很容易給人羞辱及不尊重的印象 (即使是無心)

   社會上有很多名人  因為類似的原因發言不當  而事後懊悔 不是嗎?

   我相信大部分都是無心的, 很少人是刻意如此的  但是誤會已經產生

   這些也都還好

   怕的只是, 這樣的誤會, 反而使得你們原可替別人或自己發聲的優勢或力量

   變成其他的紛擾危害

   真的不希望  四年的教育後  剩下的是這些

   這不是針對某個系, 對大家都是一樣

   假設以後我有機會在商場當個領導人,

   無心而不當的用詞   除了使我個人名譽掃地外, 對公司的危害更是難以計算

   態度上該謹慎  對我們都是一樣的



3. 有同學懷疑BARGARYARLOO po文及轉文的動機

   的確, 再網路上常常只能從文字觀察一個人, 難免有所存疑誤會

   我想只是當事人在氣頭上, 得到同學的支持鼓勵, 難免開心了點 :P~

   無論如何, 期末考在即

   謝謝大家關心這件事, 不過還是期末考卡重要啦!

   我的發言就到這..該去唸書了 =.=

   祝大家都期末順利~ !


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.31.142.149
→ reluctant:頭推
推 bestlalala:事實上我們當時是強詞奪理　鄭重跟妳道歉　對不起
推 david0520:樓上沒推到XD
→ david0520:修正   一樓
→ hsbc1287:那麼被噓到爆的那些同學難免難過了點 :)~
推 yoorange:我欣賞您
推 CHRISCH:     哈  那張爸每天都很開心囉
推 reluctant:補推XD
→ CHRISCH:只是對太開心這句話感覺有趣  不過推你的態度
推 Touki:推，真希望能快點一切和平....
推 quicy3124:推~~你說到了重點了.雙方觀念背景上的差異造成嚴重事件.
→ quicy3124:也祝你期末考順利:)
推 katana80201:哇塞 二樓終於...(感動 T^T)
→ katana80201:推二樓!
推 Robert0512:推一下bestlalala的認錯
→ Robert0512:(小聲:當初第一時間認錯不要反駁不就沒事了 :) )
推 heavendevil:耶~~推你推你~~HAPPY ENDING!!^^~大家都要嗨趴啊!!!
推 bestlalala:還是想說是制度問題　只是當時我用的理由很爛
→ bestlalala:而且也對於鄉民行為感到遺憾
推 Robert0512:說真的bestlalala 你再思考看看 真的是制度問題嗎@@
→ bestlalala:而且也是針對言詞態度理由很爛但是佔位本身有待討論
→ Robert0512:話不用說這麼快 多思考是好的
推 WhatBlueIs:你違規  制度是有問題沒錯...但你被公幹絕對不是制度問
→ bestlalala:其實真的是制度問題至少它佔很大部分
→ WhatBlueIs:題  是態度
推 semmy:bestlalala只要不亂靠邀制度問題來模糊焦點，推文倒是中肯。
→ bestlalala:太多隨便亂幹人的吧　又不是第一天看戰了　
推 popux:很多亂幹人跟你的行為對錯無關
→ semmy:那也得看做了什麼行為別人才會想幹你啊～
→ bestlalala:哪一位鄉民態度算是好的ㄚ?W大你亂佔居多吧
→ bestlalala:今天是對當事人道歉但是對鄉民有必要嗎態度差絕非是均@
推 Robert0512:看你這樣說 忽然覺得我以前離開讓座是很愚蠢的行為了..
推 regeirk:一堆鄉民亂幹人...
推 dreamabout:推～
推 kidshi:推~故事終於有結局了..
→ bestlalala:可能您道德標準高　總有我這種比較自私的人吧
推 OpusDei:beatlalala如此好態度認錯我也該說對不起了
→ OpusDei:我是人身攻擊名單中BezuFache的分身
→ OpusDei:個性對不合理的事很看不過去.難以容忍
→ OpusDei:現在既然結果大致是美好的
→ OpusDei:我為我稍早說的話道歉 向bestㄏ和juli
→ OpusDei:以及板友們道歉 和平結束是最漂亮的
→ OpusDei:還有best大 不要習慣搬"制度"這大名詞吧 這裡不是法庭
→ bestlalala:況且就是想問　那嚜規定失效後的佔位要怎嚜看待?
→ bestlalala:大家能理性是最好的結局
→ bestlalala:我從頭至尾不想討戰不想被幹　就是想討論
推 frankieeeee:唔..終於結局了嗎? 放了七十二集的說XDDDDDD
推 OpusDei:之前您的"討論"有討論"恁爸哪裡錯?"的傾向啊...
推 katana80201:法圖民情特殊 各位不可與之相提並論
推 semmy:為什麼要討論制度？單純想幹有人佔位又五四三的態度不行嗎？
推 bestlalala:就是想討論佔位子的對錯問題　所以我說我不認為錯也不묠
推 WhatBlueIs:嗯  又迴圈了  PART II
→ bestlalala:認為對　我覺得有討論空間可能是大家戰意太高所致
→ WhatBlueIs:你要是先認錯再討論規定  事情不會這麼大
→ bestlalala:S就是亂源ㄓㄧ　那我說單純想幹你這種不理性鄉民也可以
→ pamper:Opus之前po的自首文我還感動了一下說 原來有分身啊 嘖嘖
推 Liujesus:也許鄉民都是劉備吧
→ bestlalala:我認為先討論制度何裡與否在探求是否對錯才是正途
→ bestlalala:只要違規就是錯過於片面W大就是不理解我又奈何
推 OpusDei:pam大不是您指正我嘴臭的嗎^^ 而且我又不會濫用分身...
推 semmy:我倒認為有人想認真反省態度再來討論制度才是正途
推 WhatBlueIs:那以後你幫被告辯護時 要先喊暫停 等立法委員修正法律
→ WhatBlueIs:後再開庭  是這樣的嗎?  你去跟法官說吧  囧
推 Liujesus:W大大概經過了主子的鼓舞 又被加了戰意 危險的時候還可以
→ Liujesus:護駕吧 我實在無法理解他戰意為何如此堅強
推 pamper:訴訟進行中 法官的確可以申請釋憲而暫停訴訟程序喔(釋371)
→ bestlalala:W大對法律裡久就不用談了吧
→ Liujesus:你要反駁別人說的話前 要先聽懂他說什麼啊
推 WhatBlueIs:同樣  是解釋  不是修改或創立
→ bestlalala:對S大我態度可以好但是未何要強加錯誤這個詞給別人
→ WhatBlueIs:你能把圖書館規定解釋成"可以佔位"?
→ Liujesus:所以我絕得你的祖國應該是黑暗大陸 你所適用的法律 看起
推 regeirk:pam 你這樣w很難接下去...
→ bestlalala:根基於上又有死不認錯這說法要如何信服
→ Liujesus:來也大概是黑暗大陸法
→ bestlalala:就像是警察逼供你先認罪其他等等再說　合理嗎?
→ pamper:然後法官可以依釋憲的結果對個案審判 如果原本法律被宣告違
→ pamper:憲 法官當然要依解釋結果
→ WhatBlueIs:好啊...那先暫停  看你如何把圖書館規定解釋成可以佔位
→ bestlalala:W大步要一直講法律　回歸正題比較好不然很像掉書袋掉錯
→ bestlalala:圖書館公告不合理就直疑餘地而非依違反就錯
→ pamper:你又講回2495偏了 我回那些是回心酸的喔...
→ bestlalala:一個規定只放十天八天之後煙消雲散加上沒人遵守執行
推 WhatBlueIs:那我就等著看看法律系學生如何說這個規定違憲囉...
→ bestlalala:她形式上存在實質上沒有實際效力就是這樣
→ bestlalala:給法圖裡的人的感覺就是這樣
→ WhatBlueIs:解釋  跟修改 創立完全不同  大法官不要亂用唷^^"
→ pamper:這也不到違憲的層次吧 是你自己先說訴訟的
推 Liujesus:說實在話 W大大概可以去開4學分的 黑暗大陸或南極法概論
→ WhatBlueIs:那圖書館的校規  違反了更高階的哪些規定嗎?
推 semmy:你的感覺，不是全法圖人的，不是每個人都跟你們一樣北爛。
→ pamper:權利分立也要念喔^^" 如果沒人約束的了立法院是不行的
推 bestlalala:大法官的解釋有統一解釋法律效力　就是改變創立懂嗎
→ Liujesus:之類的課程 我實在不懂為什麼有人會聽不懂人說的話
→ WhatBlueIs:以司法干預立法嗎...猛!
→ bestlalala:那也是大部分人這樣做我看到的都是我仔細看過沒人放紙넠
→ pamper:Liu你推一些實際而且人家看的懂得啦
→ semmy:要是真心關心制度請你期末考後去找法圖理論
→ bestlalala:還是說你來唸的時候有放真不知道誰沒根據
→ pamper:立法權最大嗎 中華民國早就不是內閣制了
→ semmy:不過我想你搬制度出來只是想模糊焦點
→ bestlalala:今天網上髮圖已經空的差不多　之後十九號規定就沒了
→ bestlalala:到時候要如何辦呢??沒有規定可以理論了ㄚ
→ bestlalala:你才模糊焦點吧　我一直在說制度問題
推 Liujesus:事實上 我只是在想他說的是哪國的法律制度 想來想去想不
推 WhatBlueIs:我想  你當總統被辦貪污的話  大概會先喊暫停 號召立委
→ bestlalala:我要睡覺了　明天早上要去佔位
→ WhatBlueIs:大法官  把貪污除罪化吧
→ WhatBlueIs:先除罪化後再開庭    比陳總統更猛...
→ Liujesus:到就打電話問我家的阿布(一位身材苗條每天一罐寶路的女性
→ WhatBlueIs:陳總統呀...你的學弟青出於藍
→ OpusDei:看來結局不如我想像的美好 (嘆)
→ Liujesus:他指示說 W大講的大概是南極大陸法吧
→ quicy3124:W版友你真的搞不清楚大法官解釋= =a.現在要來戰這塊領域
→ quicy3124:也許旁聽憲法課會是比較好的選擇.
推 WhatBlueIs:還是身為陳總統學弟的你們最懂了  怕怕
→ regeirk:W大 要不要試著草擬南極大陸憲法草案?
推 pamper:w講不過人家就又開始戰人家的系 總統和這件事有什麼關係
→ quicy3124:那我也要來放大絕了.還是身為陳總統制下子民的W大最好了
→ quicy3124:難怪你要問憂鬱是啥.因為你只會把別人搞憂鬱
推 pamper:廣義來說 你也是陳總統學弟吧 你怎麼會不懂呢^^
推 WhatBlueIs:我沒學到他的無恥耶...
→ WhatBlueIs:圖書館規定牴觸哪條母法? 有模糊空間嗎?
→ pamper:樓上最有道德 天天禮義廉恥 吾日三省吾身
推 quicy3124:圖書館規定牴觸人最基本的需求(也就是規定本身的成立原
→ pamper:這跟牴不牴觸無關 這種親為干預人民權益的事情圖書館自己
→ quicy3124:因)這樣夠高階了吧.希望這樣說不會被戰..這太嘴泡了
→ pamper:來就可以了 我也認為原po違反規定
→ pamper:輕微
推 Touki:W大，你夠了沒?好好的止戰宣言又被你在此點燃戰火，你到底夠
→ Touki:了沒有?事情早該結束了啦!別再當好戰份子了!!!
推 WhatBlueIs:bestlalala:所以我說我不認為錯
→ WhatBlueIs:事情就是從這句開始的吧   這叫道歉唷...
→ pamper:他們有寫mail道歉 只是質疑這個規定不合理
→ pamper:這是事主自己說的喔 mail寫什麼他自己應該清楚吧
推 quicy3124:                              也不認為對
→ quicy3124:那是開始阿大哥..現在事情都要結束了..就像是霹靂火如果
→ quicy3124:昭榮兄又去另依家公司當臥底...那不是演不完了??
→ quicy3124:我要去睡了..在下去我就要看著日出問天WHATBLUEIS了
推 cerryyang:存推原PO～^^
推 komod:推原po的心平氣和, 至於一些不知道想戰到何時的人就....
推 Aimei:我也覺得原po寫得很實在 植得推
推 Anns:我越來越覺得..大學聯考分數都是屁
推 Aimei:繼續推 XDDD
推 parcae:推～
推 Keepgoing:推原po  推2樓道歉
推 sluttysavage:推!!!!!!大家期末考壓力大,希望大家都考得好唷^ ^
推 iamhoward:大學聯考本來就是屁..題目這麼簡單又不考道德值...
→ iamhoward:不過道德值要怎麼考咧...
推 Alphaplus:照威好威阿  我都快吐了  學弟你好酷
推 sentiment:樓上好多法律系的同學耶...........................
→ katana80201:就事論事 扯到陳某扁就沒什麼意義了...
推 TrustMyBaby:還是要推一下bestlalala的法律精神 (笑)
推 musicz:Good!
→ yoorange:挖喔 那當時人不是也拖了一堆國企的人來
推 mrcookie1987:推原po理性  推2樓道歉