Re: [遺失] 男七洗澡間隱私權

[candice48 (克蒂斯)]

※ 引述《wlnc5566 (一槍隨風去)》之銘言：
: 現在不就一些人覺得女生去男宿沒什麼大不了
: 會覺得怪的不就沒女朋友 魯蛇
: 然後另一些人覺得女生出沒在男宿會讓他們感覺不舒服
: 覺得男宿就是男宿 女生應該照規定來出入
: 在夏天時都是只穿內褲就在宿舍活動
: 有好幾次上完廁所or洗完澡之後在洗手台遇見女生
: 女生就會閃閃躲躲  或藉同行男性隔開我
: 好像遇見什麼變態一樣
: 不懂
: 為何不是去推動性別友善宿舍 而是 堅稱女生在男宿洗澡沒有錯
: 我覺得香港大學的模式就不錯阿 一層男一層女交錯的宿舍編排
: 真的很討厭住個男宿還要擔心隨時會碰到女生
: 幹!!

厄，最近看到這串討論串有點尷尬...

我有時候要趕deadline時會去男七和班上同學一起寫作業，
(一群人，系上80%↑男性所以我也不是故意只找男生寫Orz)

請問在這種情況下萬一真的很想上廁所該怎麼辦QAQQ
我每次都逼不得已要去廁所時都超緊張還要我同學幫我把風QAQQ

可是看現在大家戰成這樣，好像社胞並不是很歡迎女生進廁所欸?QAQQ
感謝Orz


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新增-小結論：

系列討論串下來有個小子題是
        → gimin123:所以女性訪客連上廁所的權利都沒有？
        推 erectus:我去男宿找朋友也會去上廁所，我對不起大家，真抱歉
而這的確是很多人(尤女性訪客)需要釐清的

所以我統整一下：
  1.現行法規有保障女性使用廁所的權利
  2.餐廳旁有殘障廁所，社胞對於女性使用那間比較不敏感
----------------------------------------------------------------------------
∴3.照規定可以安心使用廁所，但顧及情理與社胞感受，還是使用一樓殘障廁所比較好

[註]
寄信給我的生治會人員說想自己PO一篇文解釋

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 119.14.43.11
推 erectus:\要求校方開放24hr學開空間解決問題/
推 ro9956882:一定要12點過後才能寫作業嗎= =
厄沒有噢 最晚待到十點可以嗎Orz
推 sorryokzen:每次看到女生,就笑笑著離開,看個人吧~~
→ fakelee816:請問你沒有其他時間其他地點寫作業嘛？
很多時候在假日白天 地點因為有些人要用桌電所以沒辦法QQ
→ fakelee816:為什麼女宿不開放男生進去寫作業？
推 erectus:活大延長開放到午夜就有地點了啊 ^_^
所以現在問題點就變成大家根本就不同意女生進男宿囉?
→ h6j2uv:我蠻好奇怎麼把風(單間?加隔壁間?) 不是整個廁所入口吧XD
推 erectus:我也很好奇，大家到底怎麼界定怎麼樣的訪客可以進男宿啊
推 gimin123:女宿怎麼樣跟樓主有何關係？只是需要上個廁所很過份嗎
→ endlesschaos:需要上廁所不過份啊  可是也想問如果活大能用的話
噓 fakelee816:所以說大家根本不同意男生進女宿囉？
厄對阿，這句話沒爭議不是嗎Orz
→ endlesschaos:為何一定要堅持硬性打破現有規定  兩者的差別在哪？
推 gimin123:請樓上指出哪一條現有規定禁止女性訪客進入宿舍及上廁所
→ fakelee816:男生進女宿就不行 女生進男宿也不能限制
噓 endlesschaos:所以說你到底是覺得現有規定合理還是不合理  如果合
→ endlesschaos:理的話訴求點是？如果不合理的話那是否應該努力去建
→ endlesschaos:言讓男性也能進女宿寫作業、上廁所呢？
我想問既然沒規定女生不能進男宿，那大家約在那寫作業就沒問題，
可是在這種情況下想上廁所怎麼辦Orz
推 arhtur945:沒怎麼辦，就只能表達不好意思，然後去上
好的，感謝><
噓 endlesschaos:你是認真在問要怎麼辦？所以如果我說為了避免男性舍
→ endlesschaos:胞尷尬請用塑膠袋或臉盆解決你也會認真考慮嗎？
摁...我的問題可以延拓到所有在男宿出沒的女性，因為我不會是個案
推 erectus:好主意，為了避免心理女的男舍胞尷尬，建議樓上比照辦理
→ endlesschaos:我沒有特別在針對你啊XD  所以答案也會是一樣的
噓 fakelee816:如果只是上廁所大部分的人根本不會不爽
噓 tp6m394:既然這麼尷尬就不要去男宿寫作業啊 系館學習開放空間都能
推 apoka:可惜我沒住宿社，不然天天歡迎女生來
→ fakelee816:不爽的是一堆情侶回來玩耍 玩耍玩洗澡
可是現在看來似乎已經有些人敏感到看到女生進廁所就神經緊繃
→ endlesschaos:我要辦理啥XD  我又不住男宿或女宿
→ tp6m394:用 女生當然不希望男生進女宿 男生也可以希望女生不要進來
→ fakelee816:在男宿洗澡旁邊有女生的聲音誰不會尷尬
→ tp6m394:這跟規定沒有關係 完全是尊不尊重別人的問題
→ endlesschaos:話說誰說「不同意男生進女宿」這句話沒爭議了  我周
→ endlesschaos:圍很多男性朋友都超想進女宿的耶
命題是「開放男性進女宿妥當嗎?」而非「有男生想進女宿嗎?」
→ fakelee816:准許女生進男宿 不准男生進女宿 分明是把男生當變態
可是學校現行規定的確是這樣沒錯...現在出規定者意外地引起了社胞的反彈，
但問題是既然規定在那，就一定會有女生進來的事情發生，
那是不是該有甚麼關於衛浴如廁等等的配套規定?
(例如禁止女性進入廁所，或是在餐廳增設少許女廁)
推 endlesschaos:請問不妥當的點在哪？
推 billy18:命題是「開放女性進男宿妥當嗎?」而非「有女生想進男宿嗎?
推 NanFish:女生宿舍規定怎樣 男宿照規定比較好吧 而且這真影響到別人
→ NanFish:住宿的權益啊 你影響到別人了
→ billy18:社會的價值觀就是男性往往被使用有罪推定 呵呵呵
→ endlesschaos:難道男生就不能因為系上比例女生較多  所以想在女宿
→ endlesschaos:寫作業又剛好待到很晚想上廁所嗎  真是差別待遇
→ endlesschaos:什麼叫做「既然規定在那就一定會有女生進來」？有哪
→ endlesschaos:條規定是要女生一定得進男宿的嗎？
推 erectus:現行規定是女性可以進男宿啊，人家為什麼不能進去啊
→ NanFish:雖然確實該增加訪客廁所 但宿舍不是給你去寫作業的 多考慮
→ endlesschaos:所以同理啊  男生為什麼不能進女宿啊  還是說你只會
→ endlesschaos:看規定行事？簡直比原原PO還不會去思考規定的合理性
→ NanFish:別人好嗎 另外這規定就很爛啊
→ endlesschaos:要公平的話很簡單啊  1. 廢掉男生不能進女宿的規定
→ erectus:女宿規定讓大家不滿，所以原Po作為女性只好背負這個原罪惹
→ endlesschaos:從此沒有男宿跟女宿差別  2. 新增規定女生也不能進
噓 fakelee816:男生尿尿到一半旁邊一個女生走過去不會緊張嘛？
→ endlesschaos:男宿，免得有人仗著規定硬來讓單方面尷尬  3.全部變
→ endlesschaos:成分層性別或乾脆全部打混性別  這樣進出超自在
→ fakelee816:而且男廁什麼時候可以讓女生進來還不能趕？
→ NanFish:應該要先搞清楚是女宿規讓人不滿還是男宿吧XD
→ endlesschaos:沒背負什麼原罪啊  之前也說過了  如果她真的那麼在
→ NanFish:但性別混合宿舍是個很好的選項
→ endlesschaos:意男舍胞的感受  我會建議她用塑膠袋或臉盆解決
→ endlesschaos:不在意也無所謂  她還是可以照常上廁所  但有人會上
→ endlesschaos:來抱怨也是無可厚非的事  世界依然不太平
→ NanFish:但在此之前還是尊重別人不想被另個性別看光光的想法吧
→ h6j2uv:原PO可以上1A的身障廁所其實，就在輔導員室旁邊
→ h6j2uv:我看過不少來餐廳的借用，也不需要把風...
原來如此!!!都不知道有這個選項!!!
噓 fakelee816:所以就是你自己沒有想到有殘障廁所 不是男宿的問題
我相信很多人都不知道這個解決辦法，至少問過快十個同學們都沒人講
推 wenx1002:不是很care@@
噓 endlesschaos:話說人家明明在講的就是浴室  你一個純上廁所的是在
→ endlesschaos:看到討論串尷尬什麼？
討論串中有人說在廁所遇到女生很尷尬
推 aniesway:反正就是女宿太虛偽咩，男生進女宿毛一堆，女生進男宿就
→ aniesway:靠盃說有什麼不可的，雙重標準在男宿看到女生當然不爽啊
→ endlesschaos:原來可以直接公開信件內容  我以前都以為不行
厄原來不行哦?!那我先問寄件者可不可以公開
(註:對方還沒回信，總之就是校方說有保障女生在男宿上廁所的權利)
推 ro9956882:對，男七的規定是可以用，但12點後也不能在
噓 fakelee816:頗ㄏ 男宿跟男廁不同好嘛 乾脆也開放女生來睡午覺
→ endlesschaos:另外感到不舒服跟對異性友不友善是平行命題好嗎
→ ro9956882:我一周大概看到兩次以上 12點後還有女生在交誼廳或是被
→ ro9956882:帶回來
→ endlesschaos:另外也沒有人要你回答女宿問題啊  你問的問題板眾都
噓 billy18:不愧是生智慧 依法行政 謝謝指教
→ endlesschaos:有人回答你  這不是很皆大歡喜嗎？
摁，所以現在結論是女性訪客可以且有權利在男廁上廁所沒問題。
→ ro9956882:另外先行規定 ，女生是不能洗澡的
→ fakelee816:男生的感受=屁 男生的要求=歧視
噓 endlesschaos:只是規定上沒問題(這點你早就確認了)  同理有人想上
一開始大家只知道女生可以進宿舍這件事沒問題，否則就不會有關於女性進廁所的討論了
→ endlesschaos:來抱怨也沒問題啊  科科
噓 fakelee816:把性別不平等當做常理
→ endlesschaos:雖然我是覺得你的結論很突兀啦  沒規定不行不代表保
噓 billy18:不知道經過女宿門口突然尿急怎麼辦 呵呵呵
→ endlesschaos:障有權利好嗎  另外就算允許  男性在男舍看到女性上
沒有耶真的是用「保障」這兩個字...剛剛有人噓說不可以把信公開我就拿掉了Orz
→ endlesschaos:廁所還是可以感到尷尬、莫名和奇怪啊  是想拿規定壓
→ endlesschaos:誰？
噓 fakelee816:另外 你說你一定要進男宿是因為要用桌電？
不是我要用啊
→ fakelee816:所以你是進男生房間不是在交誼廳阿？
→ fakelee816:不然就直接拿筆電到外面不行？
→ fakelee816:滿口胡言
你離題了耶，不管在哪討論作業好像都不是會影響的點
→ endlesschaos:請把「保障女性有權利使用男宿廁所」的條文拿出來OK?
→ endlesschaos:別把消極不禁止就當成為女性量身打造好嗎？得寸進尺
by宿舍生治會
噓 coolboychiu:你根本就以你自己角度思考
推 justinhsing:坦承給推
→ endlesschaos:會喔  你在男宿討論作業就是會有人尷尬喔  剛剛還講
噓 fakelee816:哪裡離題 你自己說做作業 不要忽視好嘛？
甚麼? 大家的尷尬點是廁所有女生 不是女生在寫作業阿
→ endlesschaos:得一副很在乎男舍胞的感受  結果最後根本只想證明規
→ endlesschaos:如此所以我沒錯  真棒的嘴臉
→ endlesschaos:你沒拿出來前別說的好像確有其事一樣  有幾分證據講
阿不是你看到信才說不能公開的嗎...所以你有看到阿...
→ endlesschaos:幾分話OK？都敢貼信件了還怕拿條文佐證自己言論嗎？
噓 coolboychiu:我剛剛上廁所就有一個女的偷偷摸摸的也跑進來上 剛好
→ fakelee816:所以你還是沒有講為什麼不能去麥當勞
→ fakelee816:或是活大之類的地方
程式作業團主辦人要用他房間裡面的桌電
→ coolboychiu:也跟我對到眼 搞得我只想趕快離開廁所
辛苦了Orz
→ endlesschaos:我看到的是他的說法  但他一樣沒列出條文啊XD
→ endlesschaos:他講的你就信  選擇性相信也不是這麼明顯吧XD
→ fakelee816:建議男宿都改成日本的澡堂 這樣女生還是要來洗澡也沒差
→ endlesschaos:我請你拿出來的是「保障女性使用男舍廁所權利」的條
→ wlnc5566:-----------------------------------------------------
→ endlesschaos:文  不是叫你拿出他的信或說法好嗎？請別離題
原來你就是想要看到條文然後心甘情願阿Orz
噓 simsin5566:是不會遠端連線歐 講那得多廢話
噓 fakelee816:所以你進的是房間不是交誼廳
厄，這到底跟洗澡間隱私權有甚麼關係啊?
→ fakelee816:你先回答是到底是去房間還是交誼廳 講過的話要負責
可是我還是要說這跟洗澡間隱私權有甚麼關係啊? 崩潰這件事情很詭異耶...
噓 endlesschaos:你到底要討論的是洗澡間還是廁所  你搞得我好亂啊！
不是同一間同一個入口嗎?
推 endlesschaos:所以你也知道你去上廁所就有可能會遇到赤裸的男子出
→ endlesschaos:來啊  這樣你還覺得他們尷尬是對女性不友善？
欸斗 我哪裡說這句話了 請問?
→ endlesschaos:你剛剛收到的那封信上  生治會人員就是這樣講的啊
→ endlesschaos:現在是只看你想看的地方嗎？
『這樣你還覺得他們尷尬是對女性不友善？』那個觀點就不是我的，你要我怎麼回答啊？
生治會人員的信是代表官方，所以信給出的線索是現行規定，不是嗎？
噓 fakelee816:所以請你拿出你當天辦的會客手續的證明 不然就是違規
→ wlnc5566:-----------------------------------------------------
噓 endlesschaos:既然對女性不友善是他個人觀點  那誰能保證他講的其
→ endlesschaos:它句話就是現有規定？Re：別只選擇相信你想相信的
→ endlesschaos:另外以私信方式來看  我不覺得他的發言是代表官方
都署名了
→ endlesschaos:我寫信給任何人也都會署名耶  我以為這是基本禮儀？
→ endlesschaos:這樣也能當成負責表現  誰曉得你會把信PO上板啊
→ endlesschaos:他要是不署名你哪會知道他是阿貓阿狗
信中講明兩件事:
1.依據現行法規...(能否使用廁所的敘述)
2.他個人認為...(讓你崩潰拿來引用的那些言詞)
→ endlesschaos:我沒崩潰啊  現在事實是你跟他都還沒拿出「保障女性
→ endlesschaos:確有使用男舍廁所權利」的條文  另外他講的「該人尷
→ endlesschaos:尬係屬他對異性的不友善」你也選擇性忽略  就只拿你
i)  忽略就不會PO這篇文了
→ endlesschaos:你想看的、對你有利的來講  難怪會有人說你根本就只
ii) 自己說的就說自己嘛，不要一直有人有人的，不然討論起來很辛苦
→ endlesschaos:站在你自己的角度  夜深了  如果你是真心怕男舍胞尷
→ endlesschaos:尬  那麼我誠心建議減少進入男舍和使用內部設施的頻
iii)頻率不高阿，且多完白天最晚不超過十點一開始有說
→ endlesschaos:率  如果你只是想拿規定來證明自己合理  那很抱歉
iv) 一直想看條則的人好像是你欸
→ endlesschaos:你還是沒辦法堵住大家的攸攸之口 繼續看討論串尷尬吧
→ endlesschaos:晚安囉～～
對，PO文的目的是最讓大家感到OK的解決方式而非解決崩潰或偏題推文Orz
噓 endlesschaos:噓 coolboychiu:你根本就以你自己角度思考
→ endlesschaos:這好像不是我講的耶
當然，但不影響討論脈絡
→ endlesschaos:我是想看條則沒錯啊  免得你一直拿沒有的東西來立論
→ endlesschaos:你好像也沒提出讓大家感到OK的解決方式啊  呵呵
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【小結】

系列討論串下來有個小子題是
        → gimin123:所以女性訪客連上廁所的權利都沒有？
        推 erectus:我去男宿找朋友也會去上廁所，我對不起大家，真抱歉
而這的確是很多人(尤女性訪客)需要釐清的

所以我統整一下：
  1.現行法規有保障女性使用廁所的權利
  2.餐廳旁有殘障廁所，社胞對於女性使用那間比較不敏感
----------------------------------------------------------------
∴3.照規定可以安心使用廁所，但顧及情理與社胞感受，還是使用一樓殘障廁所比較好

[註]
寄信給我的生治會人員說想自己PO一篇文解釋

謝謝大家。

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噓 endlesschaos:所以不是我自己說的啊XD  討論起來辛苦是別有原因
→ endlesschaos:別在那裡錯誤歸因喔^_<~*
噓 endlesschaos:你的 1. 沒拿出法條之前別拿來當結論OK？
→ endlesschaos:3. 如果顧及反感的話也可以考慮使用臉盆或塑膠袋
→ endlesschaos:說你選擇性忽略資訊還不承認  真的是......
噓 fakelee816:一直試圖用上廁所轉移焦點 重點是洗澡好嘛
→ fakelee816:難不成規定女生有洗澡的權利與保障？
噓 endlesschaos:都說「我認為」了還官方宣言....該說你好傻好天真嗎?
噓 endlesschaos:打的如意算盤還怕別人看不清嗎？「因為洗澡間和廁所
→ endlesschaos:同出入口」→「女性可以合法使用男舍廁所」→「男性
推 ro9956882:我覺得更重要的是請他們12點前一定要離開，謝謝
推 lastmoon41:去長興BOT如何 廁所問題就解決了(?
→ ro9956882:然後不要洗澡     這些都是規定不行的喔~
→ endlesschaos:在男舍洗澡間看到女性尷尬那是他們心態問題」
→ endlesschaos:真是佩服佩服
→ wlnc5566:-----------------------------------------------------
噓 yangmao:就算勉強可以使用也別講得好像有感到不舒服就是他們的問題
抱歉造成您誤會了，我換一下用詞
→ yangmao:如果這樣覺得那原PO請去爭取女宿也開放男性使用
→ yangmao:如果原PO有理由反對上述做法，那男宿舍胞為何不能反對
※ 編輯: candice48       來自: 119.14.43.11         (11/30 02:38)
→ yangmao:其實我也認為要有個方法可以使用男宿廁所
→ yangmao:但這串讓人感覺好混亂
推 han960691:之前酒駕男子也可以去女宿上廁所就是了
推 daoyue:我覺得女生是可以到男宿但是不宜待太晚甚至過夜就太誇張了
→ s860134:所以應該去向學校爭取男生可以進入女宿嗎? 為何男性止步?
→ s860134:對於異性進入宿舍還要用規定禁止好像蠻奇怪的 啥時代了
→ s860134:我們應該改變男生不能進入女宿這個觀念而不是認為女生進男
→ s860134:宿很奇怪
→ s860134:原PO認為"大家都不同意男生進女宿"是理所當然 也蠻奇怪的
→ s860134:類似的議題一年多前 http://ppt.cc/te-w
噓 aptoxin4869:搬法規出來很蠢耶  宿舍應該是要保障住宿者權益而不是
→ aptoxin4869:訪客吧  而現在大家都覺得現行的法規有問題了還拿出來
噓 bigfish0330:尷尬個屁  有種進來還怕尷尬喔
→ schel:應該要有同理心，女生在女宿廁所碰到男生應該也會不自在吧
→ schel:那你們為了自己的方便和利益到男生宿舍寫報告，卻損害到住戶
→ schel:的權利，這有點問題存在吧，畢竟男生宿舍寫報告不是唯一解，
→ schel:更何況你說你們只待到十點。學校說要保障女性訪客可以使用廁
→ schel:所，那應該是要請學校蓋一間女性洗手間啊，而不是叫女生直接
→ schel:使用住宿人員使用的男性洗手間吧，這有很大的差距存在
推 deathboy:推男女混宿，優點超多啊
噓 lunashining:上廁所跟洗澡是有什麼關聯 妳要用小便斗洗頭嗎?
噓 endlesschaos:結果講到最後還是說不出自己命題「男進女宿妥當嗎」
→ endlesschaos:中不妥當的點在哪裡  別只活在自己世界裡好嗎？
噓 darren8221:純噓 "厄對阿，這句話沒爭議不是嗎Orz" 為什麼？
→ s860134:因為他在剃別人鬍子前 不知道自己會有鬍子
噓 Zawar379:大家都很激動 下次尿急時去女宿借廁所就好啦!
推 peter210821: