[校園] 2012的警察 = 傅校長年代軍警爪牙 ？

[pcyeh (Benson)]

傅校長當年拒絕的軍警，是要拿抓學生的軍警。前天進校園的警察，
並非是針對學生的警察。兩者情境並不同，實在不該等同而論。

杜保瑞學務長說：「本校於校慶日前，已正式收到紹興南村居民自救
會之來函，並署明，『若校長仍未給予正面回應，將發起更激烈之抗
爭行動。』」

固然隔日看到來的都是老弱人家。可是學校在前一天收到這樣的放話，
如何得知隔天會來什麼樣的人？學校又怎麼預先知道除了老弱的居民
跟台大學生外，還會不會有其他的校外人士？

當學校收到這樣的來函時，學校是否應該要想辦法保障大多數同學的
安全？當爸媽把學生託付給學校，學校能不負責任的不管學生的安危
嗎？如果什麼預防措施都沒有而真的出事的話，如何跟學生的家長交
代？張振聲出事，造成了張爸一家人如此久的悲痛和跟學校無窮盡的
恩怨。難道台大膽敢無視這樣可能出事的訊息嗎？

如果我是台大參加校慶活動學生的爸媽，當我知道校慶前一天學校就
收到這樣的訊息，我會很感激學校當天有請警察採取預防的措施。如
果讓爸媽知道學校有此情資卻毫無作為，做家長的絕對會非常憤怒。
固然當天只有老弱居民，但千金難買早知道，誰都不能以事後諸葛來
論斷前一日的決策對否。

如果校慶當日，有任何一位台大學生被拒絕進新體，我會唾棄校方。
如果校慶當日，有任何一位台大學生被警察抓，我會唾棄校方。
如果校慶當日，學校沒有針對事先獲得的情資而作任何防止學生受危
害的措施，我，也會唾棄校方。

據學校稱，事先已經跟大安分局提過要平和處理的原則。當日，沒有
學生被拒絕進新體。當日，也沒有任何人被抓。我相信學校是真的有
這樣跟警察溝通過希望平和處理、預防人員受傷的原則。

唯一值得議論的是，到底警察該不該舉牌？又或者，這舉牌到底由誰
授意的？如果是學校授意，那基於大學也應該保障言論自由、保障任
何人發聲的權益，被非議是必然的。但是如果是警察基於自己的職責
而舉牌而非校方授意的話，那指責校方、校長有何意義？校長當時人
在新體活動中，我想很難去對外面的狀況做指揮。我也認為學校不會
那麼笨去要求警察做這種事情，我毋寧相信這是當時警察自己做的判
斷。

個人認為當學校收到可能會有來自外力不可預期的事情發生，找警察
來確保學生安全無虞。這跟當年作為威權爪牙要進校園抓人的軍警，
是完全不同的情況。要把這兩件事等同而論，我認為不甚合理。或許
post這種論點會讓很多人無法認同，也會被很多人戰。不過我還是認
為保護學生安危是任何主事者都不能掉以輕心的事情。為了保護學生
安危，卻又被說成是迎軍警爪牙進校的千古罪人，我可以想見為什麼
下午會氣急攻心。

2012校慶的警察 = 傅校長年代的軍警爪牙 ？

我並不覺得。


電機系 葉丙成

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.248.84.116
※ 編輯: pcyeh           來自: 111.248.84.116       (11/17 03:33)
→ adgjlsfhk123:還會有其他哪種校外人士的可能.....居民沒錢沒勢..
→ adgjlsfhk123:激烈衝突也不可能傷害到學生....沒有哪個抗議團體會
→ adgjlsfhk123:這麼笨....
推 AAAD:居民都事前說要發動激烈抗爭了，誰管居民要怎麼烙人來?要是真
→ AAAD:烙到什麼特殊人物誤傷學生李嗣涔還要玩嗎?
推 tsenggordon:我不覺得激烈衝突時還能分清楚學生和非學生的差別
→ tsenggordon:傷害就算不是有心的 但意外總有可能
→ spurs2120:不好意思，教授我要質疑你的說法。
→ versace:我也不覺得, 但若稱找來警察的用意是維持安全, 實際上卻適
→ AAAD:本意不可能傷害學生，但誰知道會不會誤傷路人
→ spurs2120:照你的意思，學校有和大安分局溝通必須平和處理
→ versace:足以激化衝突的氣氛
→ spurs2120:然而警察卻可以在沒有學校指示之下自行舉牌？
→ spurs2120:還有，難道學校不知道找來警察甚至默許舉牌會激化對立？
就如你臆測是學校授意,我也是臆測而已.如果看到是老弱居民,還會要求警察驅離,
那我會很懷疑校方的智慧.要我懷疑校方的智慧或是當時警方的智慧,我寧可相信是
後者自行決定的.

推 nakts0123:可以理解你的論點 不過扯家長沒必要吧 大家都成年人了
這就是問題,學生總是認為自己是成年人,可是學生的家長並不這樣覺得.出事了,
家長還是會要求校方負責.沒有一個大學敢說學生都是成年人了,所以學生的安危
我們不去管.如果有這樣的態度,絕對會被學生的家長譴責.不信,可以請大家問問
自己的爸媽看看他們的想法是什麼？
※ 編輯: pcyeh           來自: 111.248.84.116       (11/17 03:45)
→ AAAD:寧願激化對立也不能有誤傷學生的可能，校長本就該秉持這精神
→ spurs2120:說是學校為了維持會場安全讓典禮順利進行還比較可信咧
→ spurs2120:激化對立才更會造成誤傷吧，用這種理由護航會不會太扯
→ henry1234562:成年人依然可能出現像張爸的案例
→ adgjlsfhk123:我同意老師說沒有笨到要警察舉牌，但另一方面我也相
→ adgjlsfhk123:信台大笨到會找警察來處理這件事情
→ AAAD:很簡單啦!要是真有什麼奇怪的群眾趁亂助拳誤傷學生，校長就88
→ AAAD:了
推 holgaga:我剛剛也想到張爸XDDDD
→ adgjlsfhk123:激化對立才會拉高傷害學生的風險吧=口=?
→ spurs2120:居然有人會說出寧願激化對立也不要誤傷學生這種奇言
→ adgjlsfhk123:88的會是群眾
→ henry1234562:但 警察確實是個保險 因為校方不知道會不會有意外
推 arrenwu:推推推，學生看到警察根本就自動暴走了
→ henry1234562:對學校來說 學生確實是不能受到傷害的
→ versace:找來警察將升高緊張之情勢 這是可想而見的 情勢緊張到一地
推 AAAD:沒有人控制場面，就會出現插話起鬨怪叫的的老鼠屎，更何況是
推 starforest:推
推 wearytolove:教授晚安~
→ AAAD:事前就發文說要進行激烈抗議的人
→ versace:步演成衝突 那不是增加學生受到傷害的風險
推 holgaga:我覺得這篇是在討論警察進入校園議題 插話還是別一起來吧
→ holgaga:插話議題也鞭了好多篇了XD
噓 morgana1224:很多人覺得。
→ AAAD:我是以插話來類比，你沒發現那群插話的越講越嗨?沒人控制就容
推 chrisflicker:推
推 barucher:這原本就兩邊不是人了~~校長也難做人呀
→ AAAD:易失控，更何況是人更多場面更火爆的抗議場合
推 nakts0123:第一學府沒有必要因為怪獸家長和媽寶爸寶就幫他們蓋溫室
→ spurs2120:所以AAAD大大寧願激化對立讓場面更火爆 XDDDDD
推 fongdan:如果不是有警察押陣 群眾運動中的老鼠屎作秀勁一來 聯合外
推 kenyon0619:zz為啥有人邏輯這麼好
推 ic6413:某人邏輯真不是蓋的
→ fongdan:來居民中少部份衝動者 棺材可不能排除被直接撞進新體會場
推 holgaga:我覺得更好的做法應該是先觀察所謂的抗議行動是甚麼
→ kenyon0619:你怎麼不提有衝突的話怎麼辦?
→ AAAD:你看那群插嘴的老鼠屎什麼時候才停止鬼叫?沒警察來怎保證場面
→ kenyon0619:我只能說兩者都有利弊 你無法事前預知的
推 barucher:連當兵都有父母施壓了 大學生怎麼會沒父母施壓呢
→ holgaga:然後再決定stand by的警察該不該請進來
→ AAAD:受控制?而且這些是事前就發好通知的(會有激烈抗爭)，你希望校
→ AAAD:長等真出事再請警察來?你說警察不該舉牌我還覺得有道理
→ versace:警力應該備而不用 不是直接亮出來 畢竟警察的出現是極有可
→ versace:能激化衝突氣氛
推 kenyon0619:樓上所言甚是
→ AAAD:警察不是透明人不會隱身= =
→ kenyon0619:不過感覺不是很容易去特別想到這些事情準備
→ versace:這是警力的布置問題 直接把警力擺在校園擺在抗議者面前 怎
→ versace:麼想都不是個好主意
推 savemylife:這年代除非是你要衝過去打警察  不然警察就算到場也懶
推 AAAD:nakts0123覺得要求學校要保障學生安全就是怪獸家長?????????
→ savemylife:得理你咧  說怕被警察抓走的這幾年真的有在看新聞嗎？
→ versace:警力的使用應視當時狀況而定才妥當
→ AAAD:你爸媽要是沒保護你安全你還活著?????
→ barucher:一輩子父母都永遠掛心的....你受傷父母應該也會生氣吧
推 AAAD:目前大部分台大學生都還是靠父母養吧?單純打工可以養活自己??
→ ym40631:馬刺大大講的話都好偏頗@@
噓 avantlapluie:校方大可以不用請到"警察"  也大可以事前安排協商
→ AAAD:養得活的有，但不多
→ avantlapluie:"警察"應該是用來保護全部人民 對抗造成威脅ex犯人
→ avantlapluie:的公權力 是屬於全部人民的
推 holgaga:本文好像有提到了當初不知道面臨的是甚麼威脅
→ avantlapluie:他不應該被校長拿來當作 對抗不同意見的工具
推 appoo:benson 中肯!!!
→ savemylife:講全部人民就是no body，今天是因為發生在大學內才會被
→ savemylife:抓出來討論  如果這場合不是台大校園  就不會有「學生
推 x955161:警察有舉牌驅離學生的動作 這才是重點 不僅僅是維護秩序
→ barucher:那我被威脅....但我只有一個人 警察不能保護我
→ avantlapluie:我想校方知道居民是非常需要學生支持的吧
→ savemylife:」在意為何警察會出現在現場  不然有台大學生發表「警
→ barucher:因為我不是"全部人民"
→ savemylife:察不應該出現在老農向市政府陳抗場合」的言論吧
→ avantlapluie:在這種情況下 到底會有哪位學生被威脅?
→ savemylife:老農向市府陳抗有威脅嗎？國黨跟民黨在凱道集會時有威
推 TassTW:原文第 2 段 回答了你的問題
→ savemylife:協嗎？你的論點在地點出了大學校門就不復存在  今天警
推 barucher:第二段不就說可能"有更激烈的情況"
→ savemylife:察出現是涉及了大學自治的問題、涉及警察該不該出現在
→ barucher:那我該怎麼解釋這個激烈??
→ holgaga:不是"可能"  是"將"
→ savemylife:「校園」的問題  但並不是「我認為沒威脅警察就不應該
噓 avantlapluie:我說的是明知居民需要學生支持 不太可能危害學生
→ savemylife:出現」的問題  否則照你見解  任何陳抗場合警察都不需
→ barucher:那你自己又說這種臨時活動無法掌控 你敢保證沒事?
→ avantlapluie:而且也有其他選擇ex派駐警隊、辦協商...預防措施
→ holgaga:你說不太可能  你都不敢說百分之百不可能了....
推 fongdan:講實在話 對於校外人士的抗爭 台大基於大學自治本來就有權
→ savemylife:要出現了  如果現場有什麼鳥毛事發生後再來說吧
→ arrenwu:那如果現場出現支持台大校方的學生替學校打氣呢？
→ avantlapluie:校長卻直接選擇"叫警察"
→ holgaga:是否有點事後諸葛??
→ arrenwu:怎麼保證居民不會暴走傷害學生？
→ barucher:你不覺得你講話自打嘴巴很嚴重嗎 說自己無法掌控
→ fongdan:裁量否決其在台大校地內實行抗爭 怎會有網友連這都不懂?
→ barucher:又覺得自己料事如神
→ savemylife:現場有支持紹興的  你怎知沒有反對紹興的
→ avantlapluie:他輕易跨越校園自治 學術自由的這條線
→ fongdan:蠻多網友只會口念大學自治四字  卻連大學自治內涵都沒全懂
推 versace:這是很弔詭的 請警察來其目稱是為了維護學生安全 但警察的
→ holgaga:校園自治 學術自由   跟學生安全  我覺得先有安全再談自由
推 arrenwu:輕易跨越校園自治和學術自由？ ...............
→ versace:出現卻又可能激化衝突 反而造成更大的危險性
→ barucher:紹興跟學術自由到底有什麼緊密的關係
→ fongdan:大學成員(教/職/生)的抗議是一回事 校外人士哪來的抗議權?
→ avantlapluie:只問一點，台大為何不先坐下來談？不就什麼都解決了
推 savemylife:這叫學生活動  不叫校園自治  那個「治」字  校長的行
→ barucher:更何況今天主要的人也不是大學生
→ savemylife:為已經做了補述：請警察在旁預防可能會發生的事端
→ fongdan:法輪功哪天也號召個1千人 到校長室抗議校長不連署譴責中共
→ versace:我認為即便是抗議者抬棺抗議闖進體育場 也應不至於傷害到
→ versace:校園自治或是學術之自由
→ fongdan:而且還是爺爺奶奶輩的法輪信徒喔 所以依照大學自治 該???
→ versace:所以這裡的爭點還是在學生安全的維護及其手段之適切性
推 barucher:反正所有活動只要有大學生 都叫做學術自由就是了
推 arrenwu:校外抗議者如果抬棺進入體育場，我就想問校方到底在幹嘛了
→ fongdan:而且信徒們說他們和平理性不暴力 只圍住行政大樓要李嗣涔
推 savemylife:有些人把學校的"治"拿來放在學生自己身上了
→ savemylife:以為自己與校外人士辦個活動  就叫做大學校園自治
→ fongdan:親手接受抗議信-不接受就不離開-這也沒暴力啊-所以校長不
→ fongdan:能請派出所派警察來?警察來了 就違反大學自治?狗屁歪理!!
推 avantlapluie:動不動就請警察 學校這麼不安全 怎麼不請保全
→ avantlapluie:警察代表的是威權 是只准一種聲音出現的象徵
推 holgaga:你說的是軍隊吧@@
→ avantlapluie:我說的是李嗣涔隨意就把警察請來"治"校園 的嚴重性
→ holgaga:我眼中的警察不是威權   是維護治安
→ barucher:他前面講的那個全體人民我也覺得比較像是軍隊
推 AAAD:你有經歷過戒嚴時期嗎?不要動不動就把警方跟威權話上等號，要
→ AAAD:跟上時代別活在過去
推 arrenwu:我覺得 avantlapluie 講的警察象徵跟社會脫鉤了
推 avantlapluie:那警察不得進校園→警察偶爾進校園→警察經常進校園
→ avantlapluie:不也是有可能讓我們逐漸習慣的嗎
→ avantlapluie:這樣的舉動 本來就應該受到嚴格檢視
→ versace:警察是公權力的象徵 你要說他是權威也不為過啊 這也難怪警
推 holgaga:我覺得如果這件事發生了  我會比較擔心台大治安是不是太差
推 savemylife:警察早就進過台大了  前幾年立委作秀事件  警察走進台
→ arrenwu:我現在的學校就連萬聖節Trick or Treat活動現場都有警察哩
→ avantlapluie:最後校園裡面到底什麼舉動違法，也是由警察裁定
推 barucher:警察也只有在這次 校方覺得有必要才請的不是?
→ savemylife:大校門口的比這次還多  況且警察本來就會出現在校園內
推 pt56:推教授
推 AAAD:警察可以受檢視，但代表威權不是我們這群二十出頭沒經歷過戒
→ barucher:講得一副學校被警察統治了一樣
推 irene1770:舉牌驅離不等於預防
→ savemylife:而不是只有現行犯的情況才需要  最簡單的  當台大宿舍
→ versace:察出現即可能造成衝突加劇 抗議者更增加己身的受壓迫感
→ AAAD:嚴時期的學生該講的
→ avantlapluie:所以"警察進校園"的必要性 本身當然要被嚴格檢驗
推 yuzuki:校外的人進學校示威警察不能來→校外示威人士在學校抬棺抗
→ savemylife:遭竊  最好是警察不能進入採證  如果有學生想不開跳樓
→ AAAD:不過我倒是同意警察那時不該舉牌
→ savemylife:最好警察不能進來圍封鎖線  以上這些情況都不是現行犯
→ yuzuki:義警察還是不能來→校外示威人士打傷台大師生警察也是不能
→ irene1770:問題是他舉牌了
→ yuzuki:來。這也是我們應該逐漸習慣的？
→ barucher:我認為校長為保護非活動參與學生的安全 而請警察有他考量
→ savemylife:但基於讓尊貴的學生不能逐漸習慣警察出現在校園  所以
推 avantlapluie:問題是這個活動主要是學生發起 學生辦的
→ savemylife:請物理、化學、心理系組成大聯合偵探團來處理現場吧
→ avantlapluie:學校有各種方式 去緩和氣氛 我說過了 開場協商會
→ AAAD:當時警察進來我個人完全沒意見，但舉牌可能就真的有點過頭了
→ versace:警察的動用一定要謹慎 這次顯然是太沒有政治智慧了
→ avantlapluie:就可以避免當天的衝突
推 holgaga:所以有全校學生參與嗎?   沒參與的學生安全不值錢@@?
→ barucher:也不是全體學生都參與 如果外面的人有傷及到其他學生
→ barucher:這個責任是你擔嗎
→ yuzuki:住戶自己搬走部也可以消弭衝突和緩和氣氛嗎？你怎麼就把所
→ avantlapluie:在有替代方案情況下 不應該這麼輕率的就動用警察
→ yuzuki:有責任都推到台大不協商呢？
推 savemylife:動用動用  警察是台大付錢養的嗎？
推 holgaga:動用警察的原因  請重新看一下葉教授的文章吧...
推 AAAD:台大校長請求協助警察不太可能不甩吧
推 avantlapluie:因為台大有選擇，居民沒選擇 他們只希望各退一步
→ savemylife:你要把警察該不該出現在校園當成問題很合理  但你自己
→ holgaga:那個...兩個議題不要又混在一起了...
→ avantlapluie:也不必忽略不用請警察 就可以解決問題的方式呀
推 yuzuki:有些人邏輯很怪，請警察來就是製造對立可能引發衝突→台大
→ savemylife:先逕自判斷現場有一方或雙方理應採取和平理性方式而不
→ barucher:為什麼ava你總是可以每被打一次臉就轉一個新焦點
→ versace:怎麼又有推文把兩個議題混為一談了? 一碼歸一碼吧
→ barucher:然後又被人打一次臉再轉一次主題
→ savemylife:該輕易讓警察出場  那就有點推論過頭了  還是說每件事
→ avantlapluie:正因"警察進校園"有其嚴重性 所以在有替代方案的情況
→ savemylife:情都可經過你的掛保證  人家說若協商不成「將」會有更
→ yuzuki:大的錯，那萬一警察沒來有人受傷要算誰的，一定也是台大不
→ yuzuki:傷造成的吧
→ savemylife:激烈手段  你就在這哎呀台大應該退讓啊  居民不會對學
→ savemylife:生怎麼樣啦  不知是刻意忽略風險  還是天性樂觀過了頭
→ yuzuki:居民搬走何嘗不是選擇？
推 barucher:那我想請問你警察進校園的嚴重性在哪？接管霍格華茲？
→ savemylife:如果警察出現就是製造對立  那以後全臺陳抗場合警察都
→ savemylife:可以先休息了  幹麼有些場合還要搞個人牆在那  等有一
→ yuzuki:不是我可以要混啦，只是她一直說台大協商就沒事了，看了就
→ yuzuki:就很不爽
→ savemylife:方衝進去扁人了再說嘛  沒開打就代表沒事啦
→ barucher:不是，我真的不懂這次事件警察出現的嚴重性
推 avantlapluie:我說過了...大概戒嚴時代也是有人覺得他們很需要警察
→ savemylife:因為警察出現會讓校園溫水煮青蛙  今天警察出現在校園
→ savemylife:明天就會出現在你家裡了（文林苑式口號）
→ avantlapluie:大學裡的許多行為有沒有違法 本來應該是有更寬的定義
→ barucher:那我就悶了 近年各種活動也有不少警察在旁候著
→ savemylife:不要說這種事不可能喔  你還笑得出來就代表你太天真了
推 arrenwu:所以嚴重性是大家會習慣身邊有警察？還是我理解錯誤？
→ barucher:是不是代表台灣現在還在戒嚴時代？
→ avantlapluie:因為他是一個學術場合 可以某種程度脫離監控
→ barucher:還是說全世界抗議活動有警察在旁邊 這國家就毀了？
推 holgaga:但警察不是被請進來監控學生啊  @@
→ barucher:但這事件和學術與自由思想的關連性？
→ savemylife:不要把學生的行為當成自「治」  把台大與紹興居民的爭
→ barucher:我認為這跟外面那種都更案是同等級的
→ savemylife:議當成「學術」  難道今天我在操場旁大樹打屁也是學術
→ avantlapluie:就像在學校靜坐抗議 吃飯發表反骨言論 都會被保障
推 adgjlsfhk123:有些人是不是除了酸人之外什?都不會= =
→ savemylife:自由？
→ holgaga:依照我認真詢問的結果  是因為此例萬萬不能開
推 arrenwu:靜坐抗議跟吃飯法表反骨言論 跟 警察迫害學術自由 的關聯?
→ avantlapluie:這樣的空間 就是校園裡面最珍貴的地方
→ holgaga:但是又有人指出先例早就有了  所以我後來也模模糊糊
→ barucher:甚至我敢說校長請警察也可能是怕你們有人靜坐昏倒??
→ avantlapluie:他讓各種聲音得以並存
→ arrenwu:重點是 警察有沒有限制靜坐抗議跟發表反骨言論 的行為吧
→ savemylife:台大在07年就有警察進去過了  用5年時間讓你"習慣"
→ barucher:都要抬棺了~可不是靜坐而已不是嗎
→ avantlapluie:但是今天 校長選擇將警察請進校園 希望警察讓抗議的
→ arrenwu:而且現場還有一堆校外人士 又不是純學生抗議
→ avantlapluie:聲音消失...由他、由警察 來定義什麼樣的聲音不應該
→ avantlapluie:出現 並且為了這件事 把校園自由空間也賠進去
→ savemylife:你已經在擅自幫校長解釋他的行為了  這不是你該做的事
→ barucher:所以舉牌不對 這很多人都講了 但警察出現在旁邊也何不可
→ savemylife:他有什麼考量是他的事  但並非由你現在來認定"他希望"
推 yuzuki:還是說我們應該預先習慣校園常常有校外人士近來抗議，然後
噓 arrenwu:「希望讓抗議的聲音消失」這句話講得就太過分了吧
→ yuzuki:隨時把你抓去痛扁一頓才能叫警察來的日子呢？
推 barucher:心裡有什麼 看到就什麼
推 holgaga:我其實最不了解的就是校園自由空間到底怎麼賠掉的
推 irene1770:這句話可以回敬給很多推文，不論支不支持者
推 arrenwu:搞了半天原來avantlapluie本身就有成見了
→ irene1770:哪邊不是只說自己認為的。
噓 xgcj:樓上決鬥阿!
推 holgaga:是啊 我說我看到的跟我心裡有的   無誤
→ irene1770:所以沒必要互扣討論的人帽子
→ irene1770:推文推到後來有點失控了，一點淺見。
推 xgcj:理性點吧! 不要妄加揣測
推 AAAD:晚了，大家還是去睡吧XD
推 holgaga:我不確定我有沒有扣誰帽子 但如果有 我道歉 我是對事討論
→ hiisall:因為新聞只會報在外抬棺抗議的那些人,這樣才有新聞點
→ hiisall:學校明明就有給穿黑衣的人進新體,也沒阻止他們在會場發黃
→ hiisall:絲帶,但這就是新聞,可以讓一群人高潮的新聞.
推 fbp123000:說得好~一堆人不知道在"歷史"甚麼
推 WoWo987:很多人就以為警察是針對學生的啊 明明對象就是校外人士
→ WoWo987:結果還引用傅校長的話引用得很爽
→ longball:臆測還沒發生的事 藉口防範 就是威權的起始
推 squirrel0105:本是如此｡
推 singlovesong:NTU學生很多只會搞民粹... 真可悲
推 thisday:^^
推 duckravel:校方早就知道遊行的人有誰,目的是什麼也知道
推 wc09525587:推
推 w781204:不得不說，看到許多人的推文，會覺得沒人維護秩序很可怕
推 dryadd52379:終於有一樣看法的人說話了,人事時地物皆不相同,不知道
推 kyo89412:
→ dryadd52379:是在引用甚麼意思的==
推 ykes60513:大推教授!!! 也希望校長早日康復
→ wearytolove:http://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1353113665.A.059.html
推 rugger5566:推這篇，希望校長早日康復，並回來繼續關注紹興議題
推 jujustine83:推
推 allnun:如果今天沒叫警察有人受傷就直接下台了也沒機會被罵了
推 wayne753:推
推 thesearcher:有註名有推
推 aspeter:我就被拒絕進入新體阿~怎麼會沒有
推 linmoonstop1:推
→ aspeter:警察可以進來阿,保護學生很ok,但是舉牌就挑戰學生言論自由
→ aspeter:這也是大家所不能苟同的阿
→ aspeter:希望老師能把校慶場地弄大一點,每次都不能進去被擋
推 MDS:推  扛棺材的明顯是來亂的
推 anita3027:推這篇  "更激烈之抗爭行動"  誰知道會發生什麼事？
推 your135:推這篇
推 eokuan:推分析
推 yudi1991:推
推 farming:推教授!!
推 free4u28:
推 steve1012:推教授 只能說不在其位不謀其政
噓 yimaymay:純噓avantlapluie 維持安全就是對抗不同意見~?
→ yimaymay:那些抬棺材的衝進新體被警察擋 他們也是不同意見而已囉?
推 Bionut:推教授  都抬棺材了...
推 iamsakura:推教授!!
→ yimaymay:抗議的人把老長者推到第一排 再抬棺材亂闖
→ yimaymay:被警察擋就說:"警察欺負年長者" 棺材是這些坐輪椅的抬嗎
→ yimaymay:這已經不是抗議紹興議題了 而是有心人士別有居心而已
推 c19918043:推 希望大家回歸重點 不要把所有事攪和在一起談
→ c19918043:這些事情基本上雖然同時發生 卻不是同一檔事
→ c19918043:全部攪在一起講只會模糊重點 對紹興居民一點幫助都沒有
推 chirpspeep:推
推 swospam0418:推
推 murmurer:完全正確阿
推 type0:推教授這篇理性精闢的分析
推 Murasaki0110:推!!
推 BChicken:推教授
推 Pony5566:很多事情是無法預知的
推 same60710:再送一推
→ wolfbequiet:校長如果有遠見的話 提早溝通出來面對可以避免很多事
推 freewaterboy:
推 jimmy80727:推!
推 Djokovicisme:
→ txdyorgc00:推葉教授
推 j891004:一堆人拿打斷說話跟放警察進來來大做文章
推 GOLxDxROGER:屌推阿
推 FrozenBlaze:推
噓 smartken:http://newtalk.tw/news_read.php?oid=31109
→ smartken:針對警方對學生舉牌的行為，鄭富書強調，校方尊重學生與
→ smartken:居民表達訴求的意願，因此並未阻擋他們進入校園，只是在
→ smartken:校慶現場必須維持秩序，因此校方在不得已的情況下，才會
→ smartken:請警方用舉牌的方式排除現場的障礙，絕對沒有侵害學術自
→ smartken:由的問題。
推 free4u28:推
推 TommyYuen:
推 txdyorgc00:補個血
推 Parazicecum:smartken貼這個是想打自己臉嗎?
推 newyun:推!!!!這根本不能相提並論吧
推 Limnades:
推 ezk:請整個學校和社會好好教育一下家長，而非用家父長心態順從家長
推 tom1990:推
推 picturesome:推
推 cherylch:大推!!!!!!
推 dragon8844:.推教授
推 shihying39:推
推 JBLs:哦哦哦，明智
推 gh34163:難得推你 說真的妨礙自由根本就在腦補 時代背景不同
→ gh34163:但要不是你是教授 其實沒人想聽你這論點
推 Chhtaiwan:推！說不定紹興居民會在裡面做什麼事情！所以像去年開學
→ Chhtaiwan:或校慶學校去阻擋學生這件事情相信老師也是反對的！
推 whalelover:放警察進來跟插嘴事件有點像是在模糊焦點了
推 simon61002:推
推 ccc15921:推葉帥
推 ann7773631:推!!
推 xonba:我推到葉帥的文了^^
噓 mitkaffee:千古最人?千古罪人?
推 tenochtitlan:推!!!
推 staristic:爆
→ taiwansoul:推!
推 onthesea:教授跟一群暴民講理是沒用的
推 chaogold:推, 不知道某些人是在大聲什麼
推 jocelinho:大推  完全同意!!
推 linning:推!!!!!!!!!
推 jake791108:原本也為警察出現而感到憤怒 但推教授的看法!
推 boyce:mitkaffee 你最厲害都不會打錯字
推 ja3019:推
→ VVVV5556:YK實在很煩逆
推 piety4u:推教授
→ ntueesuevan:葉帥!!
推 j028992:推 會叫警察的重點 是當初用太激烈的字眼威脅校方
噓 Soderling:噓教授
推 Dawei1165:我推
推 kblover:帥氣的教授  推
推 doris1016:推
推 qaz516:推
推 henry1915:明理 中肯   推!
推 locallee:如果真的發生事情，沒家長高官等抗議才有鬼
推 locallee:試問接到激烈信件通知，有比較好方式的學生說說看好方法
推 flyuphigh:推
※ 編輯: pcyeh           來自: 111.248.69.220       (11/17 21:36)
推 YellowWolf:推
→ nfprzkuma:校方應該先請校警以和平溝通的方式使抗議居民撤離
→ nfprzkuma:讓大安分局的警察先在校外stand by 非不得以的狀況才
→ nfprzkuma:請他們進來 新體離校外不到100m 要做到這點應該很容易
→ nfprzkuma:並且進到學校內的警察應該要服從校方指揮 而不應允許
→ nfprzkuma:他們有舉牌的可能
推 louisforever:大推!!!!!!!!!!!!!!
推 windarcher:推，他們使用的字眼讓我有被威脅的感覺
推 shinyen:大大大大的推 !!!!!!!!!!!!!
噓 repast:給噓呵呵  老人家是能用什麼激烈抗爭手段  膝蓋想也知道
推 AAAD:別偷噓，hanwang大大抱歉了XD
推 hanwang:我，又輸，了，今晚，夜空，很文青，心情，很紹興
推 AndroidICS:推教授!!
推 valhalla:推!!
推 yanshencun:推~
推 sidelight:推教授 有當行政院長的潛力
噓 godpolsteven:「維持秩序」、「保護（成年）學生安全」,這種口號真
→ godpolsteven:的太好用了,也反映了公務員怕事怕出錯的生態,事實上
→ godpolsteven:學校真的有必要用到舉牌、人牆的手段,校警隊+事前溝
→ godpolsteven:通還有像最近的協商都可以避免事情發生 學校沒有做
→ godpolsteven:用了最簡單方式最無腦方式破壞了最重要的原則
→ godpolsteven:中共驅離民眾迫害自由的時候,說得也是:維持秩序、保
→ godpolsteven:護人民安全..教授做這樣的發言真是遺憾
推 SacKings2002:樓上如果威脅信是寄到妳家呢？將心比心一下
→ SacKings2002:不要只會看不爽在上位者然後表示“我很遺憾”
→ godpolsteven:寄威脅到我家跟大學校園自治的原則有什麼關聯....
→ godpolsteven:可以這樣亂類比的嗎...?
→ ahlolha:我贊成請警察來保護大部分學生 但不贊成舉牌 太愚笨了
推 acronycal:推
推 rock1227:所以舉牌算警察脫序的行為嗎?
推 u8572535:推教授
推 princex:本文公道中肯...
推 LDPC5566:葉教授不推不行!!!
噓 repast:要等到學生被抓你才會覺得事態嚴重警察不該進入校園，是否
推 Faraday:看完，有理
推 kkcoimz:推
→ revorea:老人家可以自焚，丟汽油彈，縱火...很難嗎?
推 adolf302:個人認為他們有集會遊行的事實，舉牌乃是依法行事。
噓 olioolio:都唸到台大了還迷信「依法行政」
推 AAAD:腦殘一堆，不依法行政要依什麼行政?
推 AAAD:學生不犯法哪會被警察抓?repast還活在戒嚴時代嗎?
噓 nightmuse:
推 singlovesong:真的是一堆腦殘 "迷信依法行政" 哩XDDDD 快笑死了
推 FrozenBlaze:推
→ antibailan:抗議的學生根本是腦子有__,居民干你屁事?
噓 ckshmacaca:噓你這個台大討拍葉教授
噓 ElleryKid:
推 wangyc:推
噓 ElleryKid:
推 iamsakura:推