噓 Richness5566:要選舉了才來NTU板發文公審，原來學代是這樣當的 05/05 12:11
這位同學認為我僅在選舉期間才到NTU版上發文公審，但實際上只要透過Ctrl+A搜尋作者
就會發現我實際上時常發文是無關於選舉不選舉，我討論僅是盡我學代的本分。
另外關於底下一直有人以公審一詞指責本人，基於學代會的職權，我將我注意到的問題
拿出來和大家一同討論，這應該是理所當然的事情。
屢屢有人提到公審一詞，我其實感到相當困惑?
如果你是學生的話，這和學生息息相關那公開討論應該對你有利，
當前不好參與的情形下這是我們少數可以討論的空間。
假如你是學生會的人，那我實在不能理解你在害怕什麼?事情是這麼不適合讓大家知道呢?
不能公開討論的話，那我們應該怎麼做呢?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.206.110
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1399225400.A.B45.html
推 Andrew1116:沒提企劃書、規避學代會、且沒聯絡校內蛋研社或 05/05 01:54
→ Andrew1116:校內外弱勢團體--若這些是真的，學生會真頗令人失望。 05/05 01:55
推 rakeli:先推文說明，再請活動部長或總召說明 05/05 01:55
→ rakeli:如果學代有觀察學生會粉絲專頁的話會發現這是和學生會五月 05/05 01:57
→ rakeli:的活動綁在一起宣傳的，這個部分是我們五月活動的贊助廠商 05/05 01:57
→ rakeli:學生會只作為傳遞消息的平台，希望有需要同學可以選購； 05/05 01:58
噓 apullo:辦活動就一定要慈善？是不能兼顧娛樂性跟賺錢喔 05/05 02:00
→ rakeli:這件事不影響廠商對我們活動的贊助，自然不涉及預算和決算 05/05 02:00
→ bigfish0330:痾 我不是很能理解一定要找公益團體或是蛋研社的理由 05/05 02:01
→ bigfish0330:學生會最近的賭場活動也有公益捐給心路基金會 05/05 02:01
→ lyviasun:我不懂身為學代為什麼得靠發文到NTU版給大家公審的方式， 05/05 02:02
→ lyviasun:覺得學生會沒做好 監督不就是學代的工作嗎 發文到NTU是 05/05 02:03
→ jacoby886:我不太懂質疑的點的正當性... 05/05 02:03
→ bigfish0330:我也不大懂為何一定要找公益團體或是蛋研社，就只是 05/05 02:04
→ bigfish0330:學生會好意提供台北的同學訂蛋糕而已 05/05 02:04
噓 ck0413:無法理解你的神邏輯？！只會用反問打高空？ 05/05 02:05
→ jacoby886:話說明明有疑問就可以找學生會問清楚又不是問不到XDD 05/05 02:05
推 bigfish0330:我也覺得有疑問直接找學生會，還是你都遇不到幹部XD 05/05 02:08
推 adgjlsfhk123:請大家關注這件事情也沒什麼壞處吧，固然學代可以寫 05/05 02:09
→ adgjlsfhk123:質詢單，但公開質問也沒什麼缺點 05/05 02:09
推 shawty:我覺得原po只是覺得學代被陰了吧 阿問題有解決就好? 05/05 02:13
推 apullo:雖然你這篇文的口氣讓人莫名怒，不過看在讓我知道有蛋糕可 05/05 02:14
→ apullo:可買的份上，補推回來。要不然我根本不知道學生辦什麼活動 05/05 02:15
噓 bigfish0330:欸你的喜憨兒烘焙坊點進去是404 05/05 02:16
→ kevin820606:我不小心把)放進去了，現在修 05/05 02:18
推 apullo:我點進去有很多麵包啊，這是宵夜串嗎，餓了 05/05 02:18
推 bigfish0330:QQ 我點進去看不到這樣對嗎 宿網錯了嗎? 05/05 02:19
→ jacoby886:餓了...... 05/05 02:19
對於公益性這點我是提供一個不同的思考，譬如賭場能兼顧公益性不是就很不錯嗎?為什
麼在這次機會不能也試試看這樣的方法呢?
其實回歸到我的提問是，為什麼這件事情可以沒有企劃書呢?如果沒有企劃書意味著不需
要經過學代會的監督，這個才是我最關心的一點。
我認為這件事情竟然是學生們的事情，為什麼不可以讓大家一同討論呢?當前政府三不五
時在公共事務發生時將媒體驅離，不讓公眾有了解和討論的機會，這樣會是我們所期待的
社會嗎?
而最後，學生會長都已經說要等活動部以及此活動總召出來和大家說明，相信會長也認為
這件事情是值得和大家一同討論。
感謝大家對於學生事務的關心，我想學生會唯有這樣子的討論，才能促進大家對於學生自
治的關心。謝謝各位深夜仍持續關心這個議題!
※ 編輯: kevin820606 (59.115.206.110), 05/05/2014 02:20:32
推 AmadeusTsou:路過插個嘴 我覺得原PO可能是誤會了什麼 如果廠商贊助 05/05 02:21
推 Andrew1116:無限期支持學生會和學代～以後希望能多知道他們在幹嘛 05/05 02:21
→ AmadeusTsou:為什麼一定要給校內團體 不就只是個一般的贊助宣傳嗎 05/05 02:21
→ AmadeusTsou:另外好奇問一下 沒有企劃書是指沒有賭場企劃書 還是沒 05/05 02:23
→ AmadeusTsou:沒有跟廠商合作的企劃書? 05/05 02:23
噓 jounevolix:如果你發文的訴求是想要看企劃書 扯到公益只會模糊焦點 05/05 02:26
→ rakeli:我也想問學代想要看的是哪份企劃書？charitino活動的企畫書 05/05 02:28
→ rakeli:在一開始審期初預算時就給過了唷；請學代說明清楚讓我們的 05/05 02:28
→ rakeli:說明也能更清楚謝謝！ 05/05 02:28
推 RACINGHEART:莫名其妙,不放上NTU版難道要學代搞黑箱嗎? 05/05 02:29
→ RACINGHEART:又不是見不得人的事為什麼不能討論 05/05 02:29
※ 編輯: kevin820606 (59.115.206.110), 05/05/2014 02:39:24
推 AmadeusTsou:樓上息怒啊XD 不是要搞黑箱 只是訴求要明確 05/05 02:32
→ AmadeusTsou:就是我問的 沒有企劃書是沒有賭場企劃書 還是沒有跟廠 05/05 02:32
→ AmadeusTsou:商合作的企劃書 這兩者是有差的 05/05 02:32
推 york13468:推 05/05 02:33
推 RACINGHEART:我不是針對樓樓上,抱歉XD 05/05 02:34
推 bigfish0330:我的看法是學代本身就是應該定時質詢學生會活動進度 05/05 02:35
推 apullo:所以兩份企劃書的差別是?（實在是餓了 05/05 02:35
→ bigfish0330:而不是等到活動出來才說我沒看過企劃書，應該定期質詢 05/05 02:35
→ bigfish0330:rakeli應該是學生會的，他也說企畫書審預算就給過了 05/05 02:36
→ apullo:替廠商宣傳的企劃書是需要的嗎？ 05/05 02:36
推 lyviasun:R大是針對我嗎 假如學代質詢叫作黑箱那學代怎麼做事? 05/05 02:38
→ rakeli:回apullo：替廠商宣傳的企畫書是不需要的，在審預算時提供 05/05 02:41
→ rakeli:的是整個活動的企畫書 05/05 02:41
為了方便閱讀，問題大致會以原文末書寫以方便各位閱讀。
※ 編輯: kevin820606 (59.115.206.110), 05/05/2014 02:53:41
→ a5378623:立委也會舉辦記者會啊= = 05/05 02:43
→ bigfish0330:重點是他應該有拿過企劃書吧=____= 05/05 02:44
→ a5378623:我怎麼知道XD 05/05 02:53
→ a5378623:只是不管他有沒有拿，PO文都是合理的行為 05/05 02:53
→ a5378623:畢竟如果沒有企劃書，是學生會失職，有企劃書那就等他被 05/05 02:54
→ a5378623:打臉，如此而已 05/05 02:54
→ a5378623:無論結果如何，總是有人臉會腫腫的，有什麼不好呢顆顆 05/05 02:55
→ bigfish0330:你好壞XDDDDDDDDDD 05/05 03:00
推 a031405:高 05/05 03:00
推 iphone55566:進 05/05 04:32
推 Seiran:推 05/05 04:44
推 starsnight:推 05/05 07:29
推 mihonisizumi:推 05/05 08:33
推 ky284074:推 05/05 08:40
推 linarina:覺得這個建議還不錯 05/05 11:20
→ RSChiang:既然是學代可以直接提質詢？o＿o 05/05 11:56
噓 Richness5566:要選舉了才來NTU板發文公審，原來學代是這樣當的 05/05 12:11
※ 編輯: kevin820606 (59.115.206.110), 05/05/2014 12:54:52
推 ss76091248:滅火器退散 05/05 14:39
推 u86u86u86:Fire ex!退散!!!! 05/05 14:39
推 b820526:推 學生會應該回答～～ 05/05 14:55
推 cochineal:「如果你的訴求是某某，扯到另某某會模糊焦點」好有 05/05 14:59
→ cochineal:既視感 05/05 14:59
推 Wasserturm:幫高調 05/05 15:02
推 khps:幫高調 05/05 15:03
→ cochineal:「懷疑是為了年底選舉考量」最近流行這句話？ 05/05 15:11
推 TGPP:學生會又消失不見了，說好的澄清呢? 05/05 15:16
→ TGPP:有沒有什麼對學生會的疑問都是為選舉的八卦? 05/05 15:17
→ TGPP:有沒有讓大眾討論都叫公審的八卦? 你們在怕什麼? 05/05 15:18
推 kk13942001:樓上分身帳號科科 05/05 15:24
推 TGPP:有沒有學代碰到不同意見就開始人肉情況?顆顆，害怕嗎? 05/05 15:33
推 TGPP:學代朋友，你有時間肉搜我，那有沒有時間去關注學生會疏失呢? 05/05 15:42
推 willychen3:推 05/05 15:47
推 lusnake5566:錢哪裡來der 05/05 15:59
推 Andy82814:學生會踹共 05/05 16:00
推 ioslover:幫高調！ 05/05 16:48
噓 Richness5566:如果今天有個立委，他對政府的某項作為不滿，但他從 05/05 16:59
→ Richness5566:未在立法院提案討論過這事，而選擇直接跟媒體爆料， 05/05 16:59
→ Richness5566:難道這不是想紅嗎? 05/05 16:59
推 apato7:就算立委想紅，能因此改變政府所為不當的事實？ 05/05 17:20
推 TGPP:感覺rich大對公開討論很有意見，但有一副知道很多的樣子，你 05/05 17:26
→ TGPP:要不要另外發一篇文來說說，而不只是在下面噓人 05/05 17:26
推 TGPP:而且你對該學代做什麼事情一副瞭若指掌的樣子，在哪說過什麼 05/05 17:31
→ TGPP:話都知道，你是學生會的人還是學代會的人?如是前者那會長都要 05/05 17:31
→ TGPP:澄清你在急什麼?如果是後者，這件事情你監督了嗎?還是自己沒 05/05 17:31
→ TGPP:做事在這邊噓想做事的人呢? 05/05 17:31
推 kk13942001:我是不知道本文原PO身為前任學代會活動委員會主席 05/05 17:58
→ kk13942001:到底有沒有真正審過活動企劃啦。如果有哪一屆活動部能 05/05 17:58
→ kk13942001:在當學期期初審預算就知道贊助可以拉到多少、合作方式 05/05 17:59
→ kk13942001:為何，還能寫在企畫書裡，那沒問題才怪： 05/05 17:59
→ kk13942001:你怎麼這麼確定一定拉的到這種形式的贊助？ 05/05 17:59
→ kk13942001:是不是活動還沒審過，就拿企劃去跟外面的廠商談過了？ 05/05 18:00
→ kk13942001:無論是吹牛或者先上車後補票，都不是活動該有的樣子 05/05 18:00
→ kk13942001:我以為本文原PO當了一年文學院學代，應該能理解才是 05/05 18:01
→ kk13942001:至於活動公益性的審查，以發票入場、請贊助廠商捐款等 05/05 18:01
→ kk13942001:對我來說尚稱適切，如原PO有意見早該於審預算時提出 05/05 18:02
→ kk13942001:或者在過去四次常會裡任一次常會提出質詢，都勝過發文 05/05 18:02
→ kk13942001:本週恰逢第五次常會，原PO捨質詢而就發文，大概是有 05/05 18:04
→ kk13942001:什麼緊急事態必須處理吧。 法學院學代 邱丞正 05/05 18:04
→ kk13942001:此外本人身為本會期財務委員會主席，於預算審查中自認 05/05 18:05
→ kk13942001:已經盡可能就活動財務細節進行審議，剔除不當或無益之 05/05 18:05
→ kk13942001:品項，惟活動應否舉辦、形式為何等等實非財委會職權， 05/05 18:06
→ kk13942001:而是活動委員會所應該審查的，在此補充。 05/05 18:06
推 karl811208:推財委主席七割，真正有在認真做事的學代 05/05 18:14
→ karl811208:這禮拜四晚上是學代會本會期第五次常會喔，歡迎大家旁 05/05 18:15
→ karl811208:聽 05/05 18:15
推 kk13942001:樓上帳號跟我也太像XD 05/05 18:25
推 kk13942001:另外補充贊助的通常流程：活動審議通過成案>>行政部門 05/05 18:39
→ kk13942001:開始聯絡廠商拉贊助>>與廠商談定合作方式，可能是代為 05/05 18:40
→ kk13942001:宣傳或者冠名、商標露出等等>>行政部門與廠商談妥贊助 05/05 18:40
→ kk13942001:進行方式與贊助金額，執行贊助>>活動舉辦結束後，活動 05/05 18:40
→ kk13942001:部內部自行檢討做出結案報告>>針對活動過程有失當之處 05/05 18:40
→ kk13942001:由活動委員會或學代提案檢討。 05/05 18:40
→ kk13942001:以上是過去的慣例，過去也的確發生過廠商贊助條件不當 05/05 18:41
→ kk13942001:導致活動出包的事情（某廠商在現場逕行懸掛旗幟，導致 05/05 18:41
→ kk13942001:學生會被事務組以"有營利行為"為理由科處額外場地費） 05/05 18:41
→ kk13942001:這點也被當年的活動部列入檢討，後續處理方式除了往後 05/05 18:41
→ kk13942001:特別注意贊助商的合作方式以外，還與事務組溝通，部分 05/05 18:42
→ kk13942001:修正了「校內社團借場辦活動不能看到贊助商LOGO」這種 05/05 18:42
→ kk13942001:有點不合時宜的規定（可惜只有部分修正） 05/05 18:42
→ kk13942001:如果原PO郭淨源學代認為附屬於活動之下的贊助廠商以及 05/05 18:42
→ kk13942001:合作方式必須要視為單一活動進行審議，那麼可以在常會 05/05 18:42
→ kk13942001:上提案，要求行政部門報告或者直接要求行政部門補提案 05/05 18:43
→ kk13942001:否則加以彈劾等等，這兩種作法都具有實體法效力，也比 05/05 18:43
→ kk13942001:無法效力單純開炮的PO版更能限制行政部門的權力。 05/05 18:43
→ MickeyLin:我是很久以前的社科學代路過插個話，以前我們沒有要求所 05/05 19:40
→ MickeyLin:謂拉贊企劃書，主要是靠質詢或其他方式了解行政部門狀況 05/05 19:41
→ MickeyLin:的原因在於，因為預算在學期初還不確定是否會被通過，且 05/05 19:42
→ MickeyLin:學生會跟廠商交涉大活動贊助至少要一個月，所以拉贊企劃 05/05 19:43
→ MickeyLin:感覺有實質上的困難。 05/05 19:43
→ MickeyLin:署名一下以示負責 政治五林彥瑜 05/05 19:44
※ howb1110:轉錄至看板 NTUSC 05/05 20:31
→ lyviasun:為什麼我也說原PO公審可是原PO只回復Rich大啊XD 05/05 20:46
推 karl811208:可能因為他是用噓的吧XDDD 05/05 21:16
噓 Richness5566:剛剛發現原來不是要求連任，而是要選學生會長，再補 05/06 01:16
→ Richness5566:一個噓 05/06 01:16
推 alanzerg0357:拿公共事務出來討論就要扯選舉 猛 05/06 02:32
推 sob22542:只是單純覺得沒想到這個方法 05/06 12:03