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: 你說,你支持兩性都當兵。 : 你又說,政治系的黃長玲老師和外文系的葉德蘭老師都「支持(樂見)」女性服兵役。 : 然而除了嘴巴上的支持,你們有行動嗎? : 你除了牽拖法律系以外,唯一的回應是「pick the fight」 我是男性 永遠搞不懂 這些戰女性不用服兵役的 也只會戰兩性平等 女性也該服兵役 卻從來不說兩性平等男性根本不該服兵役?你們自己有這種行動嗎? 說男生當過兵才是男人的去假賽拉 都讀到台大了還不知道徵兵制為何遲遲無法轉成募兵制 是因為國家需要保護嗎?假賽拉 國軍頂多擋的住東南亞國家拉 解放軍打來那些軍官第一個投誠拉 我知 他知 國軍知 連解放軍也知 只有你不知 那義務役幹嘛還要存在 是因為$$$$$$$$$ 國軍請不了那麼多22k的打雜工 只好costdown剝削6k的大頭兵充當勞工掃地工 幹除了新訓 下部隊最好有在練戰技拉 報告班長看太多喔 訓練義務役是為了打仗?假賽拉 掃地掃樹葉漆牆壁拉 那國軍幹嘛不裁撤 一群有軍官 志願役既得利益者啊 拿人民稅金當薪水啊 爽缺啊 不用打仗啊 中國打過來國軍馬上投降啊 還可以順便A義務役的預算啊 到底乾女性屁事 去找那些男性既得利益者 : 生理假、產假也是,說女生才有月經、會懷孕,可是為什麼你們只在「對女性有利益」的 : 時候願意承認兩性的差異? 說男生沒產假的 用蘋果塞進你屁眼就放你產假 男生想放生理假麻............請推文建議 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.211.150 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1402131883.A.75E.html
BackTime:這篇是正解,這麼在意這個議題的話,應該組建壓力團體去 06/07 17:29
BackTime:處理兵役問題。社會運動需要大量的時間資源跟精力,自己 06/07 17:29
BackTime:在意的議題和權利自己爭取,如果論述合理,自然會有力量 06/07 17:29
BackTime:號召其他團體聲援 06/07 17:29
a5378623:我又沒有宣稱要兩性平等,質疑他人邏輯和我的主張是什麼 06/07 17:34
a5378623:這是完全不同層次的問題 06/07 17:34
你的邏輯漏洞百出懶得戰 逼我就對了 首先 你認為“行動”的定義什麼 那兩個教授在課堂上公開支持女性服兵役就不是“行動”嗎? 那PTT筆戰都不算行動了 我在八卦版當初po十來篇支持同志婚姻都不算行動了 一定要參加同志大遊行才是行動 一定要佔領立法院逼他們修改法條才是行動 募兵制延期 該檢討的是政府 國軍 不是兩性平權者有沒有支持 至少我完全沒看到兩性平權者有反對說不該改募兵制
manlike:只能噓了 06/07 17:39
iamarock:蓋章 主張兩性不平等 06/07 17:42
starsnight:推這篇XDDD 06/07 17:42
CassSunstein:原PO還是多跟黑雲學好邏輯先~通篇是靠修辭而缺好論證 06/07 17:54
CassSunstein:真要論證某種信念 又不是像高中作文在靠東拉西扯可比 06/07 17:55
greta1994:哈哈原來黑雲主張兩性不平等,那我應該把噓你的改成推 06/07 17:55
CassSunstein:今天談義務層面的不平等 放大決說那就不要有該義務~~ 06/07 17:56
CassSunstein:真是欽~敬~ 06/07 17:56
為何我不能說義務役不該存在?就是放大絕?你只會說別人邏輯有誤 拜託自己證一篇義務役該存在
greta1994:公開地為維護既得利益而辯駁,勇氣可嘉噢呵呵 06/07 17:56
CassSunstein:樓上先分清楚形式平等/實質平等這種語言的歧義再論斷 06/07 17:59
CassSunstein:黑雲不遲~ 06/07 17:59
herman1110:真心推服過兵役才是男人這種屁話,那只是代表你曾經被 06/07 18:01
herman1110:當狗幹而已。 06/07 18:01
fakelee816:服兵役是在質疑那些號稱平等的運動實質不平等 06/07 18:01
fakelee816:加油好嘛 邏輯先後都搞不懂 06/07 18:01
fakelee816:被質疑講不出理由來 只會說:『你們也沒有阿』 06/07 18:02
fakelee816:讓人搞不懂是誰在發起運動 06/07 18:02
我知道好嗎 我是再說拿兵役出來舉例很瞎 因為男性義務役一直都不是兩性平等議題 既得利益者不是女性好嗎 是軍官 志願役
CassSunstein:會認為兵役做為義務的定性是被狗幹 那也就不需討論了 06/07 18:05
CassSunstein:別人講東 他在扯西~遠不及就我所知有女研究生能依照 06/07 18:05
CassSunstein:邏輯推論出若兵役義務存在則女性不能必然聲稱豁免的 06/07 18:06
CassSunstein:整套一以貫之論證~對比於有些東拉西扯的所謂平等人士 06/07 18:07
CassSunstein:這種不以自身身分利益所限 能切實論證的人 令人感動~ 06/07 18:08
同上面回應
manlike:真得很廢~ 我知道你不想當兵又不想被說不是男人啦~ 06/07 18:30
不好意思我當完了 你幾梯的
gj942l41l4:一定打不過解放軍=人民沒有保家衛國的義務? 神邏輯 06/07 18:30
我只說徵兵制不該是義務 我沒說募兵制不該存在 美國 日本用用募兵制也可以保家衛國
manlike:但是你用的方法居然是先檢討男性 真的是奴性太重 06/07 18:31
我說檢討那些既得利益者 好拉 對不起 裡面也有少數女性軍官拉
gj942l41l4:不過我支持大家多繳一大筆國防稅幫助國家能用合理的薪 06/07 18:32
gj942l41l4:水徵志願役 06/07 18:32
ADHD:我覺得檢討男性很正確啊 哪裡有問題嗎 06/07 18:32
manlike:就是有這種人 所以台灣人就是不團結 只能變鬼島~ 06/07 18:32
ADHD:還是你覺得原PO背叛了你的男性共同體 06/07 18:32
gj942l41l4:在憲法上就是存在 我同意政府研議不同方式讓人民履行 06/07 18:33
manlike:而且你搞錯對象囉~ 國軍的腐敗你應該去對抗那些廢軍人 06/07 18:34
manlike:而不是在這邊叫男性應該拒絕服兵役~ 06/07 18:34
gj942l41l4:問題今天女性就是無條件不需要履行它 06/07 18:35
manlike:你把問題從兩性平等轉到變成國軍府敗的問題 真是笑話 XDDD 06/07 18:36
顆顆 國軍腐敗不解決 在那邊拿男生當兵舉例
manlike:國軍腐敗 => 檢討男性不抗拒服義務役造成國軍府敗 ! 06/07 18:43
檢討軍中既得利益者才對 你有沒看文章啊
manlike:女性免役 => 檢討男性不去抗拒服義務役 !! 06/07 18:44
女性免役沒什麼好檢討的 政府募兵制一直延期>>>>>>>>檢討女性主義沒支持 女性主義者有反對政府改募兵制嗎??
ADHD:樓上我跟你看的是同一篇文章嗎 他是說腐敗的國軍綁架男性當兵 06/07 18:45
※ 編輯: bond30422 (1.164.211.150), 06/07/2014 18:47:24
manlike:我解讀的意思:男性服不抗拒服兵役爽到那些志願役 造成腐敗 06/07 18:47
拜託把文章找出這句
manlike: XX 06/07 18:47
ADHD:請原PO看看你解讀的對不對吧 06/07 18:48
manlike:好啦~ 國軍府不腐敗跟女性要不要當兵是兩碼子的是啦~ 呵呵 06/07 18:50
募兵制延期 該檢討的是政府 不是女性主義者有沒有支持 至少我完全沒看到女性主義者有反對說不該改募兵制 還是你覺得女性主義者一定要出來抗爭 不該延期!!!!
manlike:不要再跳針囉~ ^.< 06/07 18:50
誤解我文章意思 一直跳針的是你
ADHD:後面那句話留著對你自己說吧 06/07 18:51
fakelee816:哪裡很瞎? 女生沒有這個義務不是利益? 06/07 19:27
fakelee816:為了服兵役不能出國 還要被控制一年 這不是不公? 06/07 19:27
你這要怪政府募兵制一直延期 兩性平權者完全沒有反對募兵制 再者 男性免役者 也從來沒有得到什麼既得利益
flypig7882:pick the fight真是新科大絕!!!!!!!!!!!!! 06/07 19:31
fakelee816:利益就是相較於一般人可以免受12個月的煎熬 06/07 19:37
fakelee816:話說大家也都沒有反對女性的任何權力 06/07 19:37
fakelee816:所以代表大家都對於平權有所貢獻並且大力支持? 06/07 19:37
fakelee816:PTF 新代名詞完成 06/07 19:38
這問題就要回歸該募兵制還是徵兵制的問題 如果你認為該徵兵制 那你去支持男女都該當兵 我認為該募兵制 支持男女都不當兵 如果有女生支持徵兵制 但認為只有男生該當兵 我幫你戰他 但至少我沒看過兩性平權者反對募兵制 ※ 編輯: bond30422 (1.164.211.150), 06/07/2014 19:42:35
bontobe:一堆黑雲信徒不知道在崩潰什麼XDDDDDD 06/07 22:05
fakelee816:我也沒有看過兩性平權者出面反對徵兵制 06/07 23:03
這就會回到我po的下一篇 你不能因為他們沒先出來反對 就表示反對 政府推募兵制的時候 他們至少是沒有反對政府募兵 反對徵兵制的男性先出來抗爭 相信有女性會支持的 為何女性要比男性先出來支持?
fakelee816:bontobe現在是誰在冠崩潰帽子? 自己打自己臉真可愛 06/07 23:03
ElleryKid:人還在陰間,淚推 06/07 23:29
wushanglin:到底再說啥= = 06/08 02:03
沒認真看文章 哎.....
Drizzling:推 06/08 03:38
fakelee816:奇怪 這些女生不是追求兩性平等 為何要等男生出面? 06/08 12:06
fakelee816:為何女性看到這種不公平還不出面 這啥邏輯? 06/08 12:06
都結案了 還是有人跳針問一樣的問題 麻煩去看我下一篇 ※ 編輯: bond30422 (1.164.211.150), 06/08/2014 21:35:13
fakelee816:你還是沒有解釋為何看到不公平沒有站出來 06/08 23:23
fakelee816:你只有繼續說男生要先站出來 06/08 23:23
下篇已經回你了 那支持兩性平權女性 是不是也該主動“先站出來”爭取性別認同障礙的權利? 男生覺得自己是女生 女生覺得自己是男生 我也支持兩性平權啊 我是男性也看到很多對女性的不公平啊 所以我一定要先站出來嗎? 他們女生先站出來 我再一起站出來啊 同理他們看到男性不公平 為何一定要先站出來 ※ 編輯: bond30422 (1.164.211.150), 06/09/2014 18:06:46
fakelee816:看到不公平不站出來然後說自己追求平等 06/09 18:38