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※ 引述《jamesemaj (小歐肥不肥)》之銘言: 先跟原po說聲不好意思,當初以為是學校和學生一起主辦 結果發現原來是學校自己辦的,同學只是打雜協助而已 解釋一下我po文的原因好了: 1. : : 1. 請問為什麼選出來的要叫水果妹不是叫水果姊??? 我這裡只是好奇為什麼會選擇「妹」? 我知道我們平常都很習慣叫女生「正妹」而不是「正姊」 這是不是暗示著社會比較希望女生扮演一個柔弱、依順的「妹」而不是「姊」? 當然如果保健中心同時徵選水果「弟」&水果妹 或是像去年除了鳳梨哥哥、香蕉弟弟,甚至有出現葡萄姊姊 那我想我比較能夠接受 2. : : 2. 去年有選出鳳梨哥哥和香蕉弟弟,請問為什麼今年沒有選男生了??? : : 3. 雖然已經截止了,不過請問生理性別男性的同學,可以扮女裝去參加嗎??? 你的回答是: : 今年我們主打甜美可愛水果妹 : : 主要是希望人潮可以多一點 如果不認真去思考的話,這理由我想大部分的人也都可以很習慣地接受啦 但是先把理由撇到一邊,為什麼一個從學校拿資源的活動 可以因為同學所屬的性別不合就把同學們排除? 這好像不太合理吧,因為今天是「學校」~它可是一個公家組織喔~ 3. : 推 stoneaaron:為什麼不能有牛排哥 燒蠟姐 雞腿阿公 跟芭樂大叔? 04/27 23:27 : → stoneaaron:你們性別歧視嗎? 這樣性別不平等喔! 04/27 23:27 : 推 stoneaaron:肯德基奶奶 04/27 23:31 : → jamesemaj:ㄟ~你幹嘛不說肯德基爺爺 性別歧視唷 04/27 23:31 怎樣算「歧視」?我自己的看法是這樣啦: 對學校保健中心這樣的「公家」單位 排除特定類屬(性別)的人去參加徵選(當然也就無法獲獎) 那它的的確確就是一種「制度性歧視」 雖然說...我個人覺得水果節只是複製社會的刻板印象 沒有刻意歧視那麼嚴重 那對於大家開玩笑推文舉的那些例子,如果這樣算歧視的話 是不是我叫我媽「馬麻」的時候就算是歧視了呢?不是這樣的吧? 再說,「個人性」的歧視嚴重度本來就比「制度性歧視」小的多 除非今天假如你的歧視言論太Over 那就不能怪我囉 XD 4. : 推 a21520a:別再戰性別了 好玩就好 如果選鬍鬚張爸有鬍鬚吃我就選(誤) 04/27 23:33 : → jamesemaj:推一個好玩就好 性別很重要嗎 哈^^ 04/27 23:33 重不重要當然是見仁見智 我想,對於很習慣現有的性別文化,在這之中過得很好的人 可能不太會覺得性別是個重要的議題 但是,也別忘了 對那些因為自己的性向或性別氣質不符社會期待而持續受苦的人來說 「性別」可能就很重要,不是嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.204.227.112 ※ 編輯: loliarchen 來自: 123.204.227.112 (04/28 00:12)
jamesemaj: :) 04/28 00:15
a21520a:中肯文推 但水果妹這活動其實挺有意義的 04/28 00:18
a21520a:我覺得大家應該要看到這活動的根本訴求 04/28 00:18
jamesemaj:所以你有在一開始活動出現的時候提出來嗎? 04/28 00:18
a21520a:而不是誰再活動中獲益 或是哪一種性別在活動中受益 04/28 00:19
jamesemaj:活動都已經進行一半了才開始提這個東西有意義嗎?@@????? 04/28 00:19
a21520a:現在戰性別我個人觀感其實挺無聊的 不如大家支持這活動 04/28 00:19
bj26bj:所以提出來的有效期限過了嗎? 原來提這個還有時間限制 04/28 00:20
a21520a:一起多吃水果 這樣大家都獲益不是很好嗎:-)! 04/28 00:20
jamesemaj:我們主要就是請水果妹把水果送到大家手中 04/28 00:20
jamesemaj:這不好嗎? 完全不懂 04/28 00:20
dezuphia:所以現在james是要開始檢討覺得不舒服的人囉-w-? 04/28 00:21
smaple:我覺得原po說的有理,但是這是活動,不是每個人會在意你的 04/28 00:21
chiuoscar:活動被曲解了?? 還是這其實新型行銷手法? 04/28 00:21
smaple:性別不性別歧視,很多人比較喜歡的是把活動辦好 04/28 00:22
smaple:如果是原po主辦,隨你怎麼叫,但是現在不是你主辦 04/28 00:22
dezuphia:WOW 好大的官威阿-W- 04/28 00:23
jamesemaj:活動辦好人人有水果吃才是重點吧 一直放在性別很無趣 04/28 00:23
smaple:我也認為你一直把重點放在性別很無聊 04/28 00:24
smaple:我是說lo大 04/28 00:25
chiuoscar:辦活動的人好辛苦 加油歐 祝你們成功 04/28 00:25
dezuphia:噢。所以呢? 04/28 00:25
chiuoscar:歡迎你來參加 04/28 00:26
a21520a:d大你想戰的點在? 人家在談性別問題 你又試想檢討誰? 04/28 00:27
a21520a:WOW 好大的官威阿-W- 04/28 00:27
young11539:dezuphia:這家伙有自以紅到會有人想栽贓的妄想症嗎? 04/28 00:28
gordon32:樓上發問錢可能要先GOOGLE 04/28 00:29
dezuphia:我只看到有人連 "但現在不是你主辦" 都說得出來 覺得十 04/28 00:29
dezuphia:分不可思議 04/28 00:29
karuwolf:推薦這篇文章。即使是既得利益者,可能也是經過一番扭曲 04/28 00:30
karuwolf:才成為既得利益者的。 04/28 00:31
karuwolf:我也認為「性別」非常重要。 04/28 00:31
a21520a:是實話啊 不然你辦 他又沒有要檢討誰 你檢討他幹嘛 04/28 00:31
allencaliang:活動到一半才提當然有意義啊,未來總有類似的活動吧 04/28 00:32
allencaliang:另外,不是活動重點的東西未必不重要 04/28 00:32
stoneaaron:認真文推一個 但好好推廣吃水果的活動被講成性別岐視 04/28 00:33
allencaliang:不過我是覺得為了避嫌什麼都要搞得成雙成對好像有點 04/28 00:33
stoneaaron:覺得十分不可思議 04/28 00:34
allencaliang:過火就是了 04/28 00:34
dezuphia: 一直放大絕煩不煩阿-w-? 連不爽你來辦都出現了 04/28 00:34
jamesemaj:但一開始就有網宣的東西現在才提出來會不會太晚? 04/28 00:34
a21520a:all大中肯 原po也是中肯 04/28 00:35
chiuoscar:al說的好 但是針對人 真的很容易開戰 04/28 00:35
a21520a:不煩啊 因為我不知道的訴求是啥? 說來聽聽 04/28 00:36
a21520a: 你 04/28 00:36
dezuphia:"因為我不知道的訴求是啥" 對不起這句構我不甚理解-W- 04/28 00:37
a21520a:不知道你的訴求是啥 聽懂了嗎 04/28 00:37
mikejou7611:其實一開始有提 只不過很少人注意到 04/28 00:38
young11539:→ dezuphia:只是針對你說平衡沒意義這句話(攤手) 04/28 00:39
a21520a:問題是d大完全對人不對事 不知道想怎樣 04/28 00:39
mikejou7611:a21520a和jamesemaj也不必動氣 原po講得相當和緩啊 04/28 00:40
dezuphia:懂了 謝謝 我認為這個活動作為學校主辦的活動 在性別 04/28 00:40
dezuphia:平等此一教育政策下有瑕疵 就這樣 04/28 00:40
a21520a:跟原po無關 他很中肯 我只是不懂d大在酸啥? 04/28 00:40
smaple:恩,原PO是也講得合理 04/28 00:41
mikejou7611:制度性造成重製性別刻板印象確實很容易被忽略 04/28 00:41
a21520a:那你酸j大幹嘛 他辦活動惹到你了 他不懂他辦活動 04/28 00:41
dezuphia:真得要說我酸 我不認為 但我不滿的是 "不爽你來辦" 04/28 00:42
dezuphia:"為什麼不早講?" 這樣的態度。 04/28 00:42
a21520a:被質疑是為何 你酸他幹嘛 04/28 00:43
f0960031:所以說今年來不及,明年兩個都辦囉。 04/28 00:43
smaple:哪裡不爽你來辦??? 04/28 00:43
jamesemaj:明年我不能決定 你有這想法請跟學校說 04/28 00:45
smaple:到底哪裡有不爽你來辦阿= =? 04/28 00:45
jamesemaj:為什麼不早說?你覺得我們有問題不說現在才開酸很對? 04/28 00:46
dezuphia:不爽你來辦是a21520a說的 我收回 04/28 00:47
young11539:GOOGLE完D先生 滿篇都在戰 滿滿戰意 04/28 00:47
kevinx0727:你興奮了嗎 04/28 00:48
smaple:d大  原本完全不是不爽你來辦啊??  你講的很偏頗xd 04/28 00:49
nameofroses: 04/28 00:51
ju13606:我也覺得 04/28 00:51
dezuphia:那半我都收回了現在是怎樣(哈欠) 04/28 00:52
a21520a:況且我是針對你說這句的 又不是在反駁原po 04/28 00:52
mikejou7611:不過smaple大說不是自己辦的活動不能去檢討它 04/28 00:53
mikejou7611:也是有問題啊~~ 04/28 00:53
dezuphia:所以呢? 這樣有讓那句話比較厲害嗎-w-? 04/28 00:54
young11539:你比聰明肯好一點 不用噓 :) 04/28 00:54
kevinx0727:你興奮了嗎 04/28 00:54
smaple:哈哈,我不是說不能檢討它,當然可以檢討  04/28 00:54
a21520a:所以我問你在酸j大啥? 他在問原po為啥不早說 乾你啥事 04/28 00:55
a21520a:你不爽他語氣不會明講? 04/28 00:55
kevinx0727:他興奮了 04/28 00:55
a21520a:一定要酸? WOW 好大的官威啊-W- 04/28 00:56
smaple:你可以仔細看看那句話的意思,相信m大你也會了解︿︿ 04/28 00:56
kangalulu:d大前面講話口氣讓人略感不佳 後面請稍微展現處理的誠意 04/28 00:57
mikejou7611:唉 你要挑用詞也ok 我想說的是 就算不是自己主辦 04/28 00:57
mikejou7611:如果有不對的地方 每個人都可以提出來啊! 04/28 00:58
smaple:恩恩 這我瞭~ 謝謝m大提醒~ 04/28 00:58
EasterMaoi:記得dezuphia大曾經說過"我知道最終以惡劣的態度 04/28 00:59
EasterMaoi:回應惡劣的態度只能得到互不理解 04/28 00:59
EasterMaoi:可是現在dezuphia大卻... 04/28 01:00
jamesemaj:不用懷疑 你所看到的就是現在這樣 04/28 01:01
young11539:只想戰人不想被戰 D大不錯唷 04/28 01:02
gordon32:原來只要收回打個哈欠就好 04/28 01:03
derekwolf:我想選水果弟 學校侵害我權益 我被性別歧視 04/28 01:05
chiuoscar:現在是怎樣 難道他錯了嗎(哈秋) 04/28 01:07
iamvanson:? 04/28 01:08
koniyo1234:今日戰犯 D大 聰明肯 S大 04/28 01:10
dezuphia:好了,我總結一下。基本上要戰性別歡迎另闢戰場我奉陪。 04/28 01:10
dezuphia:。然後,這個活動說穿了是台大主辦的,也早在17727就 04/28 01:10
dezuphia:有人表示不滿,而台大活動有瑕疵讓人不舒服給投訴到性 04/28 01:10
dezuphia:平會去,那也是台大該檢討,你們這些協辦的人何必如此 04/28 01:10
dezuphia:自我感覺不良好?還發那種擺明就是來找架吵的性平會問 04/28 01:11
dezuphia:文,之後再一群XX系大N的ID一起唱雙簧說"噢呵呵活動辦 04/28 01:11
dezuphia:的好就好性別有這麼嚴重嗎?",操作的這麼難看就不要怕 04/28 01:11
dezuphia:被戰。本來就是要檢討活動,但你們這種態度跳出來講一 04/28 01:11
dezuphia:副活動我辦的我來護航的姿態,被檢討又要一群ID一起人 04/28 01:11
dezuphia:肉酸言酸語哭哭是哪招-W-?我那些話不是使用在你們這樣 04/28 01:11
dezuphia:的姿態的人身上的。要戰就來,希望你們拿出點正經的。 04/28 01:12
koniyo1234: 04/28 01:12
dezuphia:謹此。 04/28 01:12
EasterMaoi:呃 我只是路過覺得你的態度跟你以前的話兜不太起來耶.. 04/28 01:12
a21520a:問題是 你沒有在檢討這活動 你只有在酸 夠正經嗎 04/28 01:13
chiuoscar:w8 u.31u/4j030 04/28 01:14
kangalulu:我認真看了一下17727的人真的表示相當不滿 04/28 01:14
a21520a:dezuphia:WOW 好大的官威阿-W- 04/28 01:14
kangalulu:您舉的例子讓我這個旁觀者覺得 您的立場正確!! 04/28 01:14
koniyo1234:聰明肯備戰到理虧不敢站出來 04/28 01:15
koniyo1234:再開分身SH大成為眾矢之的 最後不得已開終極分身D大 04/28 01:15
koniyo1234:來總結 04/28 01:15
young11539:好酸唷 你咬的橘子還不夠黃 別急著吃嗎 04/28 01:15
shotay:k大看來才是最想引戰的人吧? 04/28 01:16
shotay:胡亂栽贓,看來可以請版主處理一下? 04/28 01:16
young11539:每篇都一定要戰 這就是dezuphia 04/28 01:16
koniyo1234:有人可以亂串關係為什麼我不行? 04/28 01:16
shotay:y大許多推文已經涉及人身攻擊 04/28 01:16
koniyo1234:支持SH大 把剛剛總結的傢伙處理一下吧 04/28 01:17
shotay:k大您先請,不送了。 04/28 01:18
young11539:人參才不給他咬 只能咬橘子 04/28 01:18
young11539:所以我是橘子攻擊 為酸而酸的人早有心理準備 04/28 01:19
a21520a:那sh大你可以先說清楚誰濫用性別歧視字眼嗎 04/28 01:19
smartken:....................理虧 真煩耶你們 就說發文前作一下 04/28 01:19
kangalulu:作一下功課有這麼難嗎 04/28 01:20
smaple:哈哈  還沒完阿~ 大家晚安 期中夠累了 去補眠吧 04/28 01:20
bj26bj:人家就是不爽要來戰性平會啊,本來就不用作功課 04/28 01:20
smartken:功課會死嗎 young11539你這麼會放話請你來帶帶助教 科 04/28 01:20
young11539:聰明肯怎麼又出現了 今年水果弟弟只有橘子嗎 04/28 01:21
a21520a:奇怪餒 我有一些問題就是會有人避而不答 04/28 01:21
chiuoscar:我快笑死了 04/28 01:22
smartken:干我屁事 04/28 01:22
jamesemaj:分明顧左右而言他 04/28 01:22
a21520a:不甘你的事 你答屁 04/28 01:22
young11539:聰明肯:干我屁事 04/28 01:23
smartken:你又知道我是在說你了 04/28 01:23
shotay:因為覺得再答下去也沒有必要啊:) 04/28 01:23
koniyo1234:看錢塞個字還以為某人是同性戀 04/28 01:23
chiuoscar:干我屁事 04/28 01:23
young11539:聰明肯:你不知道我是在說泥了 04/28 01:23
a21520a:那你這樣跟k大胡亂栽贓有何差別 04/28 01:23
a21520a:我跟j大說話啦 太湊巧了 04/28 01:24
chiuoscar:聰明肯接棒了!! 04/28 01:24
a21520a:真是一個巧合呢 04/28 01:25
chiuoscar:干我屁事 04/28 01:25
shotay:我並沒有像k大那樣點名啊,並不想要轉移焦點,而且覺得再講 04/28 01:25
shotay:下去並不會使情況有所改善。畢竟想法不同也實在沒有溝通的 04/28 01:25
shotay:必要了。 04/28 01:26
koniyo1234:有人喜歡對號入座喔 04/28 01:26
a21520a:那起碼說個再見吧 不然你說我對號入座我不能接受 04/28 01:26
young11539:shooooootay!!!!!! the 釣餌is not good 04/28 01:27
dezuphia:說我亂串關係的請不要心虛噢 XDDDDD 04/28 01:27
chiuoscar:你好亂 04/28 01:28
young11539:dezuphia:說我亂串關係的請不要心虛噢 :):):):):):):) 04/28 01:29
koniyo1234:說我點名的分身又開很快的請不要心虛喔^^ 04/28 01:29
a21520a:我只是想問d大你到底要酸啥 不能好好講話嗎 04/28 01:30
a21520a:應該說你為何一定要酸 不然你又要總結一次 04/28 01:31
young11539:中元節~~ 04/28 01:31
young11539:橘子橘子 04/28 01:31
kangalulu:理性 04/28 01:31
young11539:誤戰 戰成一團 04/28 01:32
a21520a:y大太好笑了 害我沒戰意了 總之大家要多吃水果:> 04/28 01:32
Lazyball:大推最後的解釋,對已經習慣現有性別文化或既得利益的人 04/28 01:34
Lazyball:來說,當然不會覺得有什麼重要 04/28 01:34
koniyo1234:受不了了 請Y大把真相拿出來 04/28 01:34
kangalulu:支持活動的本義 其他疏失 活動負責的同學應該會檢討 04/28 01:34
young11539:好 一定 可是要處理一下的 04/28 01:36
stoneaaron:推Y大拿出G大 真相  04/28 01:36
young11539:檢討吧 Shotay dezuphia 聰冥啃 學學智慧牛 04/28 01:36
young11539:明明是D大真像 G大 04/28 01:37
chiuoscar:橘子戰事不見了 04/28 01:43
young11539:賣完了 晚安 04/28 01:46
jlu:BBS上嗆大聲的人在現實生活中多半不太敢講話吧,原諒對方吧. 04/28 01:59
lmc66:期中考一過就有人沒事找事戰 04/28 02:11
hsiaoyoshye: BBS上嗆大聲的人在現實生活中多半不太敢講話吧,原諒 04/28 03:38
hsiaoyoshye: 對方吧...這句是指hsiaoyoshye啦 04/28 03:38
OoRoO:去吃水果喝飲料就好了 何必戰文戰 04/28 08:10
qaz:"已經習慣現有性別文化或既得利益的人當然不會覺得有什麼重要" 04/28 09:02
sushi4dd:推 光是"水果妹" 就讓人不太舒服 04/28 09:47