噓 Kasheran:為什麼連先詢問該單位的動作都沒有，就可以用網路連署要 04/29 04:23
→ Kasheran:別人"出來面對"？接下來要不要弄個抵制性平會粉絲專頁？ 04/29 04:25
→ mikejou7611:婀 有這麼難懂喔@@ 好吧 解釋一下我對此噓的理解 04/29 06:36
→ mikejou7611:原po→疑點1. 性平會是否確實有投訴此活動? 04/29 06:37
→ mikejou7611:然後性平會負責調查及處理與性別平等教育法有關之案件 04/29 06:38
→ mikejou7611:然後性平會不會自己去投訴案件(是要向誰投訴呢?) 04/29 06:39
→ mikejou7611:godpolsteven不用每次都幫別人的話多加字喔^^ 04/29 06:40
噓 godpolsteven:請問"每次"是何來的指控呢? 不必用這種方式來戰吧 04/29 09:08
→ godpolsteven:我眼誤 但是原噓本來表達就很不清楚 04/29 09:09
推 godpolsteven:請問K大是要做什麼詢問才有資格連署事情? 04/29 09:14
→ godpolsteven:連署還需要先向該單位做詢問喔? 04/29 09:1
回覆godpolsteven：
與其問資格，不如問這樣做恰不恰當與合不合理，設定連署的資格，是誰有
手有腦，會操作電腦就可以上網搞一個連署，網路正夯什麼都可以連署對吧？
然而，用「出來面對」這種修辭是什麼意思？這樣的用詞不正反映某種偏見？
今天是性平會面對同學質疑，委員們故意不回覆嗎？還是性平會已經給了一個
不清不楚的說法？或都只是大眾臆測？明明就是可以透過其他方式問到更直接
、清楚的答案，卻想直接搞這種連署，只要求特定單位「出來面對」（咦原本
的活動主辦單位呢？怎麼只有一個同學出來面對），這種便宜了事就想要得到
資訊的作法，令人非常無法苟同。
我建議是，請直接寫信或打電話問性平會，若性平會擺明把同學的異議當屁，
或就像一般公家機構的官僚態度，請到時再搞什麼「針對保健中心停辦"選拔水
果妹", 要求性平會出來面對!」，這種「現在看來」還滿無理取鬧的連署吧。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.4.183
推 paaaa1234:水果妹事件懶人包要出了嗎? 04/29 12:56
→ paaaa1234:昨天沒有跟上 嗚嗚 04/29 13:00
→ elek:paaaa1234: 你沒有跟上也能在上面幾篇推文推成這樣，是否需要 04/29 13:10
→ elek:強大的恥力!? 04/29 13:10
→ Kasheran:其實有句話叫做「無恥近乎勇」，此文無針對特定人唷 04/29 13:19
推 godpolsteven:我沒有用出來面對這種詞喔 04/29 13:29
我也沒有說是你用這個詞啊
我從頭到尾都是在說這個連署活動
你看到那裡去了呢？ :)
推 very1ghost:推一個無恥近乎勇，唉唉。 04/29 13:29
※ 編輯: Kasheran 來自: 140.112.4.183 (04/29 13:31)
→ godpolsteven:我覺得把意見匯集傳給性平會 應該是正常的表達方法吧 04/29 13:30
推 KiloLumen:「要求性評會出來面對」的確用詞重了點，但我覺得請他們 04/29 13:31
→ KiloLumen:出來說明，是很正面的啊 04/29 13:31
如果要求說明，也不會、不應該只是要求特定單位出來
更何況我一開始批評的就是連署名稱與其可能的預設心態
我覺得這種修辭一點都不正面，好像預設誰就是「錯在先」
我完全支持相關單位說明清楚事情來龍去脈
避免資訊壟斷、人云亦云
但不支持這種連署，就這樣
※ 編輯: Kasheran 來自: 140.112.4.183 (04/29 13:37)
推 bookticket:為什麼不是想聽性平會意見的 直接去找性平會? 04/29 13:34
→ bookticket:性平會有說不回覆 跟他們詢問看法的人 嗎? 04/29 13:34
→ KiloLumen:因為假如連署真的有一定人數，就代表有很多人想聽啊 @@ 04/29 13:35
→ bookticket:那就一起去找性平會吧:) 04/29 13:35
→ KiloLumen:不行啊我現在要去上課，我明天也是整天課，有同學願意 04/29 13:36
→ KiloLumen:轉交連署書，這樣不是很好嗎？ 04/29 13:36
→ KiloLumen:匯集大家的意見，統整後轉達，這樣不是比較完整嗎？ 04/29 13:36
→ bookticket:想聽又不願意花點成本 只想當free rider 04/29 13:36
→ bookticket:真是良好公民素質再現:) 04/29 13:37
→ KiloLumen:嗯我承認我想當free rider，並且我很感謝願意辦連署的人 04/29 13:37
→ KiloLumen:嗯，謝謝原po修文補充，我也覺得連署措辭可以修正 04/29 13:38
謝謝你的理解
其實我們日常生活語言，很多看似中立其實不然
否則某些公眾人物自以為沒有「失言」，卻還是被罵到臭頭，同樣道理
又例如這篇文章討論的連署名字，並非真的很正面
（對誰而言是正面，這個問題也值得深思）
又如「水果妹」這活動名字所指稱的主體們（包括「被看者」與「觀看者」）
也不是真的那麼中立毫無價值判斷，下面某篇文章整理的一些觀點應該有指出
當然這些問題都是可以討論的，但不會只要求某單位「出來面對」
這件事是討論校園活動性別意識很好的教育素材
希望之後能有更好的討論
推 zhusee2:推這篇不支持的觀點 04/29 13:49
推 xhoques:其實有學生會在，請他們去問然後po板啊 04/29 13:53
※ 編輯: Kasheran 來自: 140.112.4.183 (04/29 14:05)
推 KiloLumen:推，同意，希望unliberal同學可以修改一下連署措辭 04/29 17:43