推 d93j4:有____的哀傷 08/29 01:04
推 whoknows1022:所以其實你很期待嗎XD 08/29 01:04
他講原罪那個部份還滿能引起共鳴的
雖然說用王建民比喻基督復活那段我不敢苟同
推 rinkai:你想表達什麼?(′‧ω‧‵) 08/29 01:05
江湖中相忘的感慨
→ moststarest:我想聽用王建民比喻基督復活的故事XD 08/29 01:11
「你知道耶穌復活的故事嗎？」
「那是假的吧？」
「喔～可是我由衷的相信這是確實發生過的，你知道為什麼嗎？」
「為什麼呢？」
「因為我自己做過了很多考究，發現了確實當時真的發生這件事，很多人也做過類似的
研究，也獲得肯定的成果喔？」
「所以……？」
「打個比方吧，你是這個時代的人，你認為真有王建民嗎？就算你沒親眼見過他。」
「我相信啊，大家都在說。」
「這就對了，在那個時代耶穌復活的事情也是大家都在傳的沸沸揚揚，所以當然是真的」
還記得大叔是拿一本小冊子
我認為那本拿來當聖經入門款還不錯
還有什麼細節想問的儘量問，我記得還滿清楚的XD（聽了三遍……）
不過沒辦法像大叔那樣有體系的完整闡述就是了
推 benvolio:不知道為什麼覺得莫名地有笑點耶ＸＤ 08/29 01:13
生活中處處充滿著令人莞爾的情節
→ honoYang:其實我遇到傳教士也滿心平氣和的 只是我意志堅定 08/29 01:16
→ honoYang:有時候戰一下也滿好玩的 08/29 01:17
他給我的那三本小冊子我到現在都留著
一個一個準備下次遇到拿來質疑他
希望他能給我更好的論述
→ moststarest:這個故事太精采了XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 08/29 01:18
還有原罪的故事呢，想聽嗎？
→ bonniekiss2:所以PTT鄉民下面真的都30CM吧 大家都這麼說啊～Y 08/29 01:19
大腿長度吧
→ moststarest:還滿想看研究的XD 聖物裹屍布不是已經發現是假的了嗎 08/29 01:20
如果有繼續聯絡我應該就能跟各位分享那些研究了
都靈裹屍布我只知道用碳14定年法發現年代不符而已
可是碳14定年法也不一定準確……還是有其他反證呢？
推 honoYang:有日本少年漫畫的味道 相信"友情"、"愛"、"正義"之類的 08/29 01:20
他以道德、倫理、罪、審判、信仰、宗教這幾個點來切入，我覺得滿精彩的
推 SWW:這個韓國人好活躍~~~ 08/29 01:24
他的一貫開場白就是：「你好～我是……外國人！」（燦爛笑臉）
我突然想到其實我跟他有第四次碰面，不過他沒看到我，他當時在農院洗手間刷牙
→ moststarest:除了炭14之外另外用了兩種方法，年代確定大概是 08/29 01:26
→ moststarest:12-14XX年的。 我想聽原罪的故事!! 08/29 01:26
「你知道嗎？我們生下來就是有罪的，而且我們的罪不斷的在加深喔！」
「可是我沒犯過罪啊（我還有良民證呢）」
「喔～我想……這應該是定義的問題吧？如果說……插個隊、撒個小謊之類的都是罪，
那你還敢說自己沒有罪嗎？」
「那這樣不就每個人都有罪了？」
「喔，應該說，我們都是有罪的人。直到審判日的那一天，我們會因為有罪而受審判下
地獄的。」
「那怎麼辦呢？」
「如果把『罪』當作通往永生（通過審判日？有點忘了）的鴻溝。那麼，為了彌補這些罪
我們依賴著倫理、道德、善行（按：我覺得善行跟道德重疊了），作為通往永生的橋樑
。只可惜這一切的努力，是遠遠無法彌補我們的罪的。」
「那………還能怎麼辦呢？」
「你剛剛不是說每個人都是有罪的人嗎？不，只有一個人，他是完美的，他沒有罪，他就
是：耶穌基督。」
「他跟贖罪有什麼關係呢？」
「這樣說吧，如果今天一個罪孽深重的人，要求幫他人頂罪，你認為這合理嗎？」
「不合理」
「所以在這世界上，沒有任何一個人能幫其他人贖罪。」
「嗯」
「這時候耶穌就出現了，他明明一點罪也沒有，那麼的完美，卻願意將自己釘在十字架上
，替我們承擔這些罪，讓我們能夠以無罪的身份得到永生。」
「所以說……」
「所以通往永生的唯一橋樑，就是基督，信基督，讓他承擔你的罪，你才能獲得永生！」
「現在，你決定要永生，或者下地獄呢？」
→ honestonly:為什麼我覺得 還頗好笑的XDDDDDDDDDD 08/29 01:32
→ f575739:不能否認還挺歡樂的XD 08/29 01:34
推 boo19900520:推yoyo XD 08/29 01:35
推 rhe99:推yoyoXDDD 好好笑XDDDDDDDD 08/29 01:36
推 cocoyan:你們這麼有緣，我相信你們一定會再相見的！（充滿信心） 08/29 01:37
中午他通常都會在活大，不過我現在不去活大吃了， 太擠
推 hsnukevin:我覺得原罪沒有王建民精彩耶怎麼辦XD 08/29 01:39
那我再來講講大叔對攝理教的看法好了
因為每次遇到我都會再問一次，他也會做相同的回答，看來挺熟練的
「你好，我是……外國人！！」
「你好你好」
「呵呵，我是韓國來的，教會裡大家都叫我李大哥」
「喔韓國啊，是攝理教嗎？」
「喔～不不不，天啊，你一定因為這些負面新聞對教會產生了誤解對吧」
「那你們是？」
「事實上，關於攝理教的事情，不只是韓國的教會，包括所有的韓國人，以及任何以神
之名的教會，我們都對這個社會感到非常的抱歉。」
「喔………所以你們不是囉？」
「不是不是，我們肯定是最正統，最純正的教會喔（挺）」
「那你們會強迫配婚嗎？然後資深的人還能內定之類的」
「不會～不會～那些都是被邪惡人士假神的名義而行的招搖撞騙，希望你不要因這些誤會
而喪失了得到永生的機會啊！」
「不能內定啊………（眼神落寞）」
「喔喔，不過我們教會也是常常會出很多情侶的唷！很多俊男美女都是因為主才找到愛情
的呢！」
→ moststarest:原罪的說法是每個基督徒要傳福音之前都要受的訓練喔 08/29 01:40
→ moststarest:呃，舟山路那一群人有沒有受過我不知道啦… 08/29 01:40
很多不入流的傢伙真的連簡單概念都講不清楚，遺憾
所以我才那麼敬佩這位大叔，他是我遇過最講理的傳教士
→ bonniekiss2:你應該回答 我不入地獄誰入地獄？ 然後垂頭斂目.. 08/29 01:42
地獄不空，誓不成佛！
推 KiloLumen:我看了這故事，忽然覺得我真的不忍心讓基督先生承擔我的 08/29 01:42
→ KiloLumen:罪耶＝＝身為一個好人，我想我還是自己承擔自己的罪就好 08/29 01:42
→ KiloLumen:為了不要犯更多罪（現在正在犯半夜不睡覺罪）我要去睡了 08/29 01:43
「對上帝來說，任何一點罪都是他無法接受的，他要的是 Perfect!!!」
是說釘都釘了………總不能再拔出來吧（更痛）
推 LeadenLight:嗯 照原罪說看來耶穌是個好人XD (發卡) 08/29 01:43
之前有個英國研究，說好人不受歡迎，看來是真的了
→ moststarest:可是他死都死了你就讓他做點好事救你一下吧XD 08/29 01:43
這樣才有投資的概念
→ KiloLumen:話說，他都已經死完了，還可以承擔世人的罪，是因為他 08/29 01:44
→ KiloLumen:後來又復活的緣故嗎？@@ 08/29 01:44
預付的觀念
→ moststarest:不是喔XD是因為他沒有錯，卻代替你在神面前死了； 08/29 01:45
→ moststarest:他原來可以不用死的，等於白死所以當然要拿點好處回來 08/29 01:45
→ moststarest:這個好處他不要就送給大家啦，救甘心捏 08/29 01:45
→ moststarest:後來又復活證明了他是神這樣。 08/29 01:47
他是神嗎＠＠？
推 KiloLumen:但我好奇的是，基督N百年前就已經死過啦？ 08/29 01:49
也許只是被捅一下而已，還能被捅很多次
→ KiloLumen:所以那死一次的效用可以往之前、之後無限使用這樣嗎 @@ 08/29 01:49
→ moststarest:是就是這樣，因為只有他一個人沒有任何罪過 08/29 01:50
推 f575739:可以。一次死就替眾人死了,之後皆可用。XD 08/29 01:50
→ KiloLumen:哇！這魔法卡效力果然非同小可，那我還是去睡了XD 晚安 08/29 01:51
永久型魔法卡
推 LeadenLight:那夭折的嬰兒有何罪過 被拿掉的小孩有何罪過= =" 08/29 01:52
→ LeadenLight:這樣下去是要出現嬰兒神嗎= = 08/29 01:52
你這樣讓我想到卵子有何罪過……
→ bonniekiss2:人胎形成即有罪 管你是六個月胎兒 還是一歲嬰兒 XD 08/29 01:54
→ bonniekiss2:你想想～當初在受精時為了爭奪第一 讓其他精子都死於 08/29 01:54
→ bonniekiss2:非命 這不是罪大惡極嗎～ 08/29 01:55
大家都是滿手血腥來著
推 whoknows1022:我真的是第一次看到對於「原罪」的討論這麼有趣且沒 08/29 01:56
→ whoknows1022:有火藥味XD 以前都只會看到面紅耳赤的爭論... 08/29 01:57
你看我以後開課會多有趣
→ moststarest:我的他是神的說法只是引述聖經而已喔 ! 08/29 01:59
是喔，可是我記得他是神的兒子
→ f575739:耶穌是神又是人。 08/29 02:01
同時也可以是黑人
→ moststarest:三位一體，聖子聖父聖靈，他又是三個又是一個， 08/29 02:01
→ moststarest:當然都是神 ! 08/29 02:02
原來是酢漿草說
推 newsboy3423:三位一體 怎麼讓我想到金剛戰士的金衣戰士 XD 08/29 02:03
→ bonniekiss2:是個黑人小女孩 尖叫聲很恐怖 08/29 02:04
什麼意思呢
→ moststarest:他應該不是黑人XD 08/29 02:04
http://goo.gl/Lhlv
→ bonniekiss2:三位一體只讓我想到電腦理的日本片而已 08/29 02:04
我聯想不到那裡……
→ newsboy3423:痾.......... 08/29 02:05
推 noway:推你這篇 08/29 02:05
→ bonniekiss2:我懂了 3P其實只是一種嚮往三位一體的渴望罷了 08/29 02:06
可是聖經要我們一男一女結婚，也許這樣才不會冒犯神威
→ moststarest:喔然後補充一下你認為善行跟道德重疊的那個部分 ! 08/29 02:06
→ moststarest:道德指的是想要靠著自己做一個好人，就可以上天堂； 08/29 02:06
→ moststarest:可是按照聖經的講法，你已經有罪了，沒辦法靠著自己 08/29 02:06
→ moststarest:成為道德完人。另外一些人想要藉著善行善功、累積香油 08/29 02:07
推 nameofroses:我想去地獄做報導文學，那裡的故事一定比較有趣。 08/29 02:07
怎麼有點戰地記者fu...
→ moststarest:錢之類的好事為自己存一些上天堂的籌碼，可是聖經說 08/29 02:07
→ moststarest:這樣也沒辦法上天堂。主要差別在這裡。 08/29 02:07
→ moststarest:這個方法在教會裡面被稱為316，取自約翰福音三章16節 08/29 02:08
推 newsboy3423:我有點好奇 若是為了行善而行善 這樣可以得救? 08/29 02:08
就算不是也不行，必須信仰耶穌，詳見上述
→ moststarest:「神愛世人，甚至將他的獨生子賜給他們，叫一切信他的 08/29 02:08
→ moststarest:不致滅亡，反得永生」是新約基本教義 08/29 02:09
→ moststarest:news的問題在聖經裡面當然是不行，只有一條得救的路 08/29 02:09
推 bonniekiss2:不可以 而若是為了行惡而行惡 則一定下地獄 08/29 02:09
→ moststarest:就是透過相信神XD 08/29 02:09
→ bonniekiss2:啊啊～～超不公平的啦.. 08/29 02:10
其實不刻意行惡還是可以下地獄的唷
記得裝備買好一點水帶多一點
→ moststarest:我看了潑尼親的推文覺得很害羞XD 08/29 02:10
→ newsboy3423:這樣感覺不太能接受 呵呵 08/29 02:10
關鍵就是
在這種情況下，「人」是無能為力的
只能將自己寄託給「神」
不過更值得思考的就是……那幹麼審判
→ moststarest:聖經的說法是，你沒辦法利用做好事來抵掉你身上的罪過 08/29 02:11
→ moststarest:功過不能相抵，而可以把罪洗掉的只有耶穌的寶血喔喔 08/29 02:11
→ newsboy3423:恩恩 08/29 02:11
→ moststarest:黑人圖片讓我在電腦前面大笑XDDDDDDDDDD 08/29 02:14
推 newsboy3423:恩 那那些行的"善" 就聖經角度來看是無用嗎? 頗好奇 08/29 02:17
推 BezuFache:我知道我知道 他叫李音標 08/29 02:18
對！！！
推 bonniekiss2:電影怒犯天條裏面上帝是個黑女孩 人聽到他的聲音會爆 08/29 02:18
天殘：「原來是苗疆七色教藍面妖女！！」
阿遲：「是啊！小心他的音波功啊！！」
→ moststarest:好的那讓我們試著從喀爾文教派的預選說來回答這個問題 08/29 02:18
→ bonniekiss2:詐 因為人沒資格聽到他的聲音 所以上帝沒事不能講話 08/29 02:18
→ moststarest:喀爾文指出誰可以得救早就被決定好了，但是除了神沒有 08/29 02:18
→ bonniekiss2:所以你不能問上帝為啥你都不回應我的禱告 08/29 02:19
→ bonniekiss2:因為很恐怖 所以不要問 08/29 02:19
所以林克謙才是先知
→ moststarest:人知道。你在世界上的時候必須努力表現好行為，表示 08/29 02:19
→ moststarest:你是被選上的人。 08/29 02:19
如果不表示出來會怎樣呢？
※ 編輯: yoyo7917 來自: 61.223.40.71 (08/29 02:24)
→ moststarest:我覺得波尼親的推文越來越逗趣了XD 08/29 02:20
→ moststarest:唉啊回答有點簡短因為我累了XD不詳細的話請繼續問OrZ 08/29 02:21
推 newsboy3423:了解 感謝 m大 08/29 02:21
→ newsboy3423:其實還有些別的問題啦 但現在推文中問這些會被以為是 08/29 02:22
→ newsboy3423:想戰 所以有機會再討論好了 08/29 02:22
推 bonniekiss2:我看了電影才了解 所謂被選上的人就是耳膜夠堅固的人 08/29 02:23
→ bonniekiss2:所以才能夠聽到上帝慈愛的耳語耳朵還好好的 08/29 02:23
→ bonniekiss2:好餓去吃東西了 阿彌陀佛 阿門 08/29 02:24
→ moststarest:摩西更酷 上帝只是從他背後過去下山之後臉上就有光了 08/29 02:24
→ moststarest:他還必須拿布把臉遮起來才不會嚇到人 08/29 02:24
→ moststarest:不表示出來就長得不像被選上的人，內心就會開始惶恐 08/29 02:25
→ moststarest:「我真的被選上了嗎？」在那個時候人人都會害怕，所以 08/29 02:26
→ yoyo7917:先睡了晚安 08/29 02:26
→ moststarest:會盡力表示。可是我不知道這招對無所謂的人有什麼用XD 08/29 02:26
推 hny6109:這篇可以m嘛? 08/29 10:39
推 ericchang17:那個李大哥我似乎也有碰到過 他有時會帶頂遮陽帽 08/29 12:33
→ ericchang17:然後騎這腳踏車在校園出沒 08/29 12:33
→ ericchang17:我有去過他住的地方 他跟一群學生一起住在一個教會裡 08/29 12:34
→ ericchang17:在辛亥路上 我去那裡吃兩次免費的晚餐過!! 08/29 12:35
→ ericchang17:還拿過他從韓國帶很好吃的泡菜 08/29 12:36
→ ericchang17:重點是我覺得他很嘴炮.... 我問那戰爭的時候你殺人到 08/29 12:38
→ ericchang17:底有沒有罪... 他說戰爭是特殊情況!!blablabla 忘了 08/29 12:39
→ ericchang17:講什麼了~~ 有興趣的人可以問問他 08/29 12:40
推 ericchang17:他還跟我說過他父親是軍人小時候常常轉學 所以常常被 08/29 12:42
→ ericchang17:同學欺負... 08/29 12:43