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※ 引述《will1118 (誰)》之銘言: : → ivanos:看起來就是院方強勢主導 很多爭議性議題都先「擱置」 11/17 05:39 : → ivanos:然後強渡關山就說要把這個高大建築蓋起來 這算什麼會議? 11/17 05:40 : → ivanos:誰說很多之前反對的人都沒反對?張小虹從一開始就在反對 11/17 05:40 : → ivanos:盡了討論的義務又如何?只要討論過就好 之後是主席的事? 11/17 05:41 在95年9月22日人文大樓初步規劃準則說明會, 張小虹老師第一次出席她自己就說, 她自己是一個「極度歷史戀物癖」的人, 在破舊漏水的院舍研究辦公,對他自己來說是樂不是苦。 因此他本來就在同只要是老建築,不管堪不堪用都要全部保留。 完全不管哲學系老師們提出, 原本洞洞館冬冷夏熱逢雨漏水結構不良遇地震堪虞, 僅有一個逃生出口違反消防法規萬一火災全系都得喪命 的這個事實。 反正對張小虹老師來說,old is good. 其實也沒有多老,洞洞館建築是民國五十、六十年代蓋的。 總之張老師完全反對新建大樓, 大概要把洞洞館照舊給他蓋回去他才滿意。 也完全反對外文系遷出文學院。 這是張老師個人的美學觀, 我們完全尊重。 但是我們是不是也要尊重, 其他人不同的需求? 對於一個方便安全舒適的空間的需求? 而不是用美感的差異意識形態的差異, 來忽視文院學生現實生活中最基本的權益? 今天你指控文學院學生因為區區一筆五億元的捐款, 就變成「這副德性」, 我不知道這副德性是甚麼德性, 我只知到文院學生三十年下來, 缺乏一個安全舒適的上課研究的空間, 文院老師三十年下來連擺放書籍的地方,開會的地方, 請國外學者來演講的地方,都缺乏。 對我們來說,人文大樓是很重要的及時雨。 文院學生並非甚麼都不管, 去年23樓的設計一出爐,我相信文院內部反對的聲浪絕對不小, 那才是真正的「大怪獸」。 但是現在已經改成5-5-9的建築, 在面對學校以及校門的地方,已經採退縮的設計, 試圖將對景觀與天際線的設計降到最低。 當然如果現行設計當中還有非空間需求必要的設計, 可以拿掉來減少高度的話, 我相信文院學生也是舉雙手贊成的。 一口咬定人文大樓一定怎樣怎樣, 校方一定怎樣怎樣, 院方一定怎樣怎樣的人, 你們有沒有想到一群無辜的師生, 整天抱著沈重的研究書籍,四處在速食店咖啡廳遊走, 上了研究所同學都不熟,因為一下課可能剛剛的教室就要挪作他用, 因為一間小小的房間同時是圖書室也是電腦室也是會議室也是教室。 又沒有研究生的空間,所以大家只好鳥獸散? 老師們兩人三人共用一間研究室,書也不能放太多, 如果有老師要跟研究生討論,其他老師就要識趣地離開, 甚至系辦公室在前門,老師的研究室卻在辛亥路上國青的小房間, 有什麼事情連絡,該有多不方便? 請國外學者來辦個三十人的小演講,也沒有足夠的教室, 每次都要跟其他單位商借,還不時要被羞辱, 甚至明明之前講好要借,當天又反悔, 國外學者就要跟我們一起等待新的教室借好。 這些都是我們每一天來學校就會碰到,就要忍受的不方便。 對你們來說,景觀看得到摸不到, 但是對我們來說,這些都是很切身很實際的問題。 興建人文大樓,也不是就可以一勞永逸了, 之後還有很多問題尚待解決。 但這是一個開始。 我們也很重視台大的校園景觀,但請不要完全無視文院師生的需求, 畢竟這是人文大樓,主體應該是文院的師生,不是嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.217.10
batt7985:文學院真的很多老師因為沒空間,研究室在國青... 11/17 07:59
ntumaxlai:刻意劃分「文院」和「非文院」 建議修改 11/17 08:01
ivanos:咦 今天葉院長怎麼投書聯合報說沒有人反對 11/17 08:23
ivanos:話說回來 誰說反對破壞校門意象的人「完全」無視文院 11/17 08:26
ivanos:師生的需求 這帽子也扣得太大了吧 11/17 08:27
a1317775:帽子沒有扣很大吧 只是把事實說出來而已 11/17 08:50
ivanos:那我只好說對事實的認知有誤囉 11/17 08:54
ivanos:想當初施崇堂本來要捐給電機 是校長自行決定建議改撥文院 11/17 08:57
ivanos:結果搞出一堆問題 11/17 08:58
ivanos:真正應該全權負責、通盤考量的卻輕鬆推給文院 11/17 09:01
Grecie:我倒想聽聽樓上對人文大樓有何高見 11/17 09:03
ivanos:我的低見就是校方要全權負責 11/17 09:06
librevie:那電機系捐一棟系館出來給文院好了 XDDD 11/17 09:11
librevie:說真的,我還蠻羨慕校內的一些新大樓的..> < 11/17 09:12
librevie:我同意大樓要蓋得安全、也同意不要蓋得太醜,但空間是真 11/17 09:13
librevie:的需要..不然就多捐一些地方給文院吧 > < 11/17 09:13
Grecie:推樓上。 而且施崇棠捐給電機的錢,校長可以自行決定撥給文 11/17 09:18
Grecie:院就撥嗎@@ 11/17 09:18
hirokosima:不是校長說撥給文院就撥,而是校長說服施先生改捐給文 11/17 09:21
hirokosima:院,請勿扭曲事實 11/17 09:21
mercurywind:如果人文大樓因為「入口意象」而讓使用者更感不便,那 11/17 09:24
librevie:所以說"因為建議改捐給文院,就搞出一堆問題"是不妥當的 11/17 09:24
richiekotzen:不要迴避問題,「完全」無視與否又不是重點,推回給 11/17 09:24
mercurywind:我寧願選目前這棟的設計= = 11/17 09:24
richiekotzen:校方全權負責一句話就要文院繼續流落校園? 11/17 09:25
librevie:那應該要把茅頭指對呀,應該連暑"校方要重視文院"才對吧 11/17 09:26
librevie: 署 11/17 09:26
librevie:反對現行計畫,又沒辦法讓校方幫助文院,不是兩頭空嗎? 11/17 09:27
richiekotzen:這種干涉文院的方式,我看得見天際線但看不見謙遜 11/17 09:28
ieng2000:把矛頭指向某一系或某一位老師,此事並無實質幫助, 11/17 09:38
ieng2000:只會增加內部分化,與其分析為何演變成今天這困局, 11/17 09:38
ieng2000:你連署反對,我連署贊成,倒不如集合力量,槍口一致向外, 11/17 09:39
ieng2000:向校方爭取應有的權益 11/17 09:40
ieng2000:我記得刪減研究生助學金一事,也是經過多方爭取, 11/17 09:41
ieng2000:校方原本信誓旦旦說無錢無錢,弄得後來卻不知哪來 11/17 09:41
ieng2000:錢又夠了, 那麼,文院要爭取土地,也未必全然悲觀 11/17 09:42
hirokosima:現在是本年度不刪啊。 11/17 09:42
hirokosima:蓋新大樓的地也許學校可以想辦法,但是蓋新大樓的錢呢 11/17 09:43
hirokosima:我同意要繼續集中力量向校方爭取 11/17 09:44
hirokosima:但現有的大樓也不能夠就此砍掉重練 11/17 09:44
richiekotzen:我同意樓上,所謂槍口一致對外的"一致"就是含混的地方 11/17 09:52
richiekotzen:一不小心,"爭取新資源"就會跟"推翻現案"畫上等號 11/17 09:53
richiekotzen:到時候就只能繼續流落街頭作新大樓的春秋大夢 11/17 09:54
ccccbong:到底有沒有閱讀紀錄啊;張小虹:我們要不要蓋?當然要蓋 11/17 12:18
ccccbong:遭垢病的是院校方強勢主導卻擱置許多討論的爭點!! 11/17 12:18
ccccbong:說完全反對無疑是扣帽--我很懷疑這類言談對於人文大樓 11/17 12:19
ccccbong:的後續建制到底起了什麼積極效用?除了繼續複製對人而非 11/17 12:19
ccccbong:對事的論斷,和為達目的而忽略程序正義的院方有何兩樣!! 11/17 12:20
hirokosima:紀錄兩百多頁我都讀完了,張老師那句話重點在後面吧:) 11/17 12:56
ivanos:文字遊戲 沒有校長主動建議 施會捐給文院嗎 11/17 13:15
lyande1109:推 11/17 13:30
hikaruwing:張小虹老師並沒有反對蓋新大樓,也沒有反對外文系遷出 11/17 13:47
hikaruwing:文院,原po先搞清楚張老師的立場就寫了開頭那幾段,有 11/17 13:49
hikaruwing:誤導他人的嫌疑喔...他反對的原因跟建築空間設計不良 11/17 13:51
hikaruwing:還有經費問題有關 11/17 13:52
ieng2000:我覺得如果可以另外多找到一塊地建大樓,應該比集中一基地 11/17 14:05
ieng2000:不得不蓋高的方案省錢,不論是建築的費用還是養樓的費用 11/17 14:06
ieng2000:而且把基地分散,相對而言,量體變低,對景觀的影響也減少 11/17 14:13
ieng2000:說不定就符合現在持反對意見的人的期望 11/17 14:14
ieng2000:關鍵還是到底能不能爭取到地,因為若仍然原地興建, 11/17 14:15
ieng2000:即使今天的方案因景觀或資金問題而擋下,繼之而起的方案, 11/17 14:15
ieng2000:在原有的基地狹少,資金不足的問題沒解決之下, 11/17 14:16
ieng2000:即使比原方案有改善,始終還是會缺點不足,繼續引起爭議, 11/17 14:17
ieng2000:卻要培上方案再推遲的代價; 但如果是能爭取到地, 11/17 14:18
ieng2000:有機會建一個能兼顧需求,資金和景觀的大樓, 11/17 14:19
ieng2000:即使要把現在的方案砍掉重練,但賠上的時間就有意義了, 11/17 14:20
ieng2000:則反對現有方案,也未嘗不可議,前提是要先有更有意義 11/17 14:22
ieng2000:的方案出台 11/17 14:22