Re: [校園] Emma希望與大家說的話

[singlovesong (~"~)]

個人淺見

看到這麼多人關心"Emma"事件

實在是強烈的感受到了台大學生的同學愛

不過我想奉勸大家 不要每一次學校出事情

就無限上綱的煽動民粹來解決 要用民主 而不是民粹

試問所有PO文推文罵人的同學

有幾個真的是"當事人"的鄰居?

有幾個人真正知道事實發展的真正經過?

還是說只是對歪國人跟BOT積怨已久 趁這個機會好好出來痛嗆一番？

事實演變於此 雙方當事人說法都有出入 可質疑的地方

大概只有當事人才真正知道到底發生甚麼事情

學生們真正要做的事情是釐清事實以後

就事論事的監督相關單位實行懲處  該道歉的道歉 該改善的改善 該加強管理的加強管理

而不是在還沒有釐清事實的情況下  訴諸民粹 單方面的"強暴"另外一方

試問假設  我強調 是假設

最後發現苦主自己的說詞根本是因為看歪國人不爽而加油添醋

那麼當天有去BOT樓下的人豈不自覺好笑嗎?

那PO文推文出來挺"苦主"痛批歪國人 寄信去公司罵的同學有沒有這個道德正義

肯一個一個跟相關人等道歉呢?

我再強調一次

這篇不是挺誰罵誰

我只是想說 在釐清事實真相之前 根本沒有人有資格去挺誰罵誰

唯二應該罵的 是學校跟BOT的幫助我們釐清事實的速度 態度 跟方式

而不是任何一方的當事人

現在檢討會正在進行中

大家理性點 一起找出事實以後 再開罵也不遲吧?

以上

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我只是一個看不慣每次學校出事就搞民粹暴力而不是理性民主的小同學罷了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.4.181
推 ajtptw:補血
→ newsboy3423:很中肯啊  @@
噓 dormg:你碼幫幫忙,因為音量所致的糾紛,早就不是新鮮事啥時有轟動?
→ dormg:是因為"叫男生爬去女生陽台敲窗叫踹共"這行徑誇張到爆才惹大
→ dormg:你看問題看不到關鍵,跟新聞貼的那個化名朋子的腦袋豈不一樣?
→ dormg:光是一方認為音量大一方認為沒有,的這種casePO上網,大家還懶
→ newsboy3423:前面中肯
→ dormg:得理苦主咧!不管外籍生本地生,女宿隔壁學姊烙男生們半夜來敲
→ dormg:隔壁學妹的房門叫踹共(學妹只一人在),你說發生在女一女三女
→ dormg:五的話,這位學姊的惡劣行徑會不會被公幹?請你搞清楚重點先OK
推 Alkaid0814:可惜人不可能這麼冷靜理性 人是有感情的
推 dsmwang:dormg大，原po說的是要先找出事實吧，你能確定事實嗎？
噓 arthurkot:講簡單點就是你討厭靜坐或遊行之類的嘛ZZZ
→ arthurkot:等你找出事實  人家已經回國翹腳喝咖啡了= =
→ dsmwang:為什麼不肯等到確定事實之後再開罵，一定要第一時間罵呢？
噓 dormg:Emma的那封信已經自己招認,請參閱我前幾篇文啊~
→ arthurkot:有些事實可以直接用常理去判斷的  整天找證據ZZZ  科南?
噓 jane1111kimo:欠噓
→ dsmwang:你這樣是寧殺錯，不放過啊。沒確定事實道理上能站住腳嗎？
→ arthurkot:人家都帶人去堵他宿舍了  還在那邊胡扯自我反省+證據?
→ georgemouse:這種事情早該直接訴諸法律，民粹民主都不適合吧 = ="
→ arthurkot:我看不出來道理哪邊站不住腳  先動手的人就已經錯了啊
→ dsmwang:完全贊同訴諸法律。輿論並不是法官，人多不代表真相。
→ Alkaid0814:如果nqcPO了那種事後 版上只冷靜的等釐清事實後就事論
→ georgemouse:而且帶男生進宿舍"敲門敲窗"已是確定事實了
→ arthurkot:被害者只不過是跟門房說那洋人很吵而已 然後就被堵
→ dormg:因雙方說法經過交叉比對,可初步認定事實;否則難道等三審定讞
→ Alkaid0814:事 那豈不是很詭異讓人心寒
→ ajtptw:歹完本來就是個大愛社會 對流氓一定要講道理的
→ arthurkot:不要把你寫證明題或申論題的心態帶到社會事件裡 很可笑
→ dsmwang:...隨便你們吧。若有人認為光憑網路上幾個字就能決定真相
推 well421:原po快趴了 幫補一下
→ dsmwang:我也無能為力了，祝福大家。
→ arthurkot:有些事情根本不能等你慢慢來  過了就是過了
→ yi530:久了上面只會叫你吞下去
→ arthurkot:dsmwang有料可爆?? 說的好像有內幕一樣ZZZ
→ w91379137:顯然原PO不夠了解現在事情情況 就能議論我們現狀 ?!
→ ck950788:訴諸法律 說的好聽 最後沒人想動法律 法律只是神主牌
→ leo770319:dsm不也是國企系的嗎 怎麼只叫大家閉嘴 不叫你學弟出來?
→ ajtptw:阿每次讓那些流氓逍遙法外 不都是有一堆理性王先出來ＢＢ叫
→ ajtptw:蝙蝠俠錯了嗎
推 dsmwang:我的態度從頭到尾沒有變過，就是釐清責任，然後懲處。
噓 arthurkot:等你搞完那些都開學了  媒體都回家了 老外也回國了
→ arthurkot:到時如果那女的不認帳  你叫誰來幫你??  想的太簡單了
→ dsmwang:當然要對學校施加壓力啊，不然我為什麼要去靜坐
→ ajtptw:社會最大的無奈就是 總是有人要把流氓當人看
→ dsmwang:有人說過有攝影機有錄下那個畫面，我才會認為應該要等畫面
→ arthurkot:你以為警察在沒有媒體或是靜坐壓力下會有多好的效率??
→ dsmwang:施加壓力跟未審先判根本就是兩回事，為何要扯在一起講
→ ajtptw:認為適用在良民身上的的準則也適用在流氓身上
→ arthurkot:既然有去靜坐那又說是民粹暴力??  身體比心理誠實XDD
→ dsmwang:如果他真的是流氓，那就有法律校規懲處。若那些良民因此做
→ dsmwang:出跟流氓一樣的行為，那兩者又差在哪？
→ ajtptw:蝙蝠俠錯了嗎
→ dsmwang:我去靜坐，因為我認為這事情很嚴重，原本的處理很隨便
→ arthurkot:不喊要判她罪  那大家坐在那邊要靠什麼口號撐著??
→ dsmwang:不代表我已經知道真相是什麼了。我需要攝影畫面以及證詞。
→ arthurkot:你想一個更好的動力或口號讓大家繼續撐在那邊啊
→ dsmwang:要求校方和太子處理，公布錄影帶，建立往後外籍生管理方法
→ dsmwang:這才是靜坐的目的，Emma只是個導火線而已。
→ arthurkot:你講這些都是唱高調  上課可以聽聽ZZZ 你可以去當教授
→ laechan:==============應該說請注意這件事可大可小==============
→ dsmwang:我只是做符合我原則的事情，你有你的原則我也尊重。
→ arthurkot:實際上如果像你這樣辦事  去靜坐的人和媒體會少很多
→ ajtptw:社會是需要蝙蝠俠的 孩子
→ dsmwang:但你也不需要否定我的行為，甚至否定我的理念。
→ arthurkot:你想要慢慢來  你想要把事情釐清  但這些都要別人協助
噓 ICHIKOnice:你確定有些事實 不經過抗爭 不會被河蟹掉嗎
→ arthurkot:但是如果沒有足夠的人數和壓力  會處理的很沒效率
→ dsmwang:我知道現在的社會來說，聚集人數需要民粹輿論支持
→ arthurkot:而可以湊到這麼多人和媒體的理由就是你所謂的民粹暴力
→ arthurkot:但坦白說我不認為那是民粹暴力  那只是熱情相挺
→ arthurkot:如果你被這樣欺負  我相信你也會很希望有人這樣挺你
→ dsmwang:但是我仍然有我自己的立場，真相出來之前我不會隨便亂罵。
→ dsmwang:我支持原po站出來要求真相。但我不會聽她一講就相信他的話
→ ajtptw:可惜學校都還沒派人來河蟹 學生裡就有人開始河蟹了
→ arthurkot:推樓上
→ dsmwang:說我是和諧的，隨便你們吧。我有點累了，祝各位愉快囉。
→ ajtptw:欸我真的沒有在講你 真的有人還沒靜坐就開始河蟹了
推 dsmwang:嗯，那很不好意思我誤解了。
推 imaydayaa123:w推
噓 ICHIKOnice:dsmwang大講的很好阿 出來抗爭是希望學校公開處理
→ ICHIKOnice:不是希望直接定罪
噓 pinkg023:試問假設  我強調 是假設 << 直接end
噓 northfire:抱歉直接end
推 ohisjeff:理盲 濫情
噓 neo999:我也看不慣你想要和蟹的態度
噓 feel159357:補血
噓 ck950788:現在變成 理盲VS理性 支持追究的人=理盲?
→ ck950788:現在就是一方完全都沒聲音 只說民粹可畏 不說話誰支持你?
推 georgemouse:d大的原則很好呀 不過個人覺得還是需要一些衝撞來加速
噓 leftbank:請問原po在您的論述中，民主與民粹有何差別？
推 rasn:出來抗爭要及時，但寄信到MTV或a馬學校卻不必急
→ leftbank:民主就是理性的嗎？
→ leftbank:要是經民主投票，多數臺大學生或多數bot宿生決定開罵，
→ chicken8:好奇問一下 民主和民粹到底是差在哪裡?
→ leftbank:你又可以說這是多數暴力！
→ leftbank:純粹覺得不能用民主、民粹來論述這件事。沒有惡意。
→ ck950788:跟我一樣的就是民主 跟我不一樣的就是民粹 簡單吧XD
→ dsmwang:民主不能剝奪少數人的權利；民粹通常都會剝奪少數人權利。
→ dsmwang:投票決定開罵不代表開罵是民主的，民主有其限制。
→ chicken8:那大家在網路上罵罵算不算剝奪少數人權利?
→ dsmwang:罵過頭就可用法律保障他們的名譽，所以法官不能用直選產生
→ chicken8:大概了解了 多謝
→ dsmwang:其實有其他限制啦，但是我第一時間只想到那個，還請包涵。
噓 ojo32:我超不理性先噓了
→ ojo32:你自說只是因為積怨已久 那過去積怨己久的原因是不是也類似
→ ojo32:那大家這次一其爆發有何不對?
→ rasn:一次爆發..那以前的外國人被錯放而這次的當事人被移轉就是對
→ rasn:的嗎?這樣公平嗎? 樓上如果自知不理性何不冷靜再來
推 j891004:推回來^^
→ dsmwang:個人覺得本文可議的只在靜坐到底有沒有意義那部分。
→ dsmwang:其他部份真的值得好好思考一下。
噓 secretlegk:平常不做惡事 哪來的怨可以積
噓 sm02188612:外籍生還有宿舍管理方面都有很大的問題
→ sm02188612:這次真的是一個爆發點 趁這次讓學校有所改革吧
→ sm02188612:如dsm所說 抗爭主要目的是要讓學校有所改革
推 lumber:補血
噓 hacker10158:外籍生吵人不事一天兩天了 十次有八次都是
→ hacker10158:你又是從哪個角度看的
→ chutzpah:與196x年代多國校園的反戰行動相較, 算是相當理性克制了!
噓 newmew:你講得雖然有理 但不是每件事先理性面對就會有好結果
→ fatlegs:同意dsmwang 社會裡或許需要蝙蝠俠 但人人都蝙蝠俠還得了
推 andrewmai:推
噓 LeondeSeal:非法侵入的事實和校方、舍方的處理態度如此明擺在眼前
→ LeondeSeal:還在那邊說"大家冷靜事情可能不是真的如此啊～"
推 yuuirain:推
推 sandyclaws:大推 看到那些主張寄信到別人學校去的鄉民們就一整
→ sandyclaws:個火大  事情還未明朗化之前憑什麼這樣整人?
噓 u8572535:不在新聞熱度上做相關的行動 那最後這件事只會被河蟹而已
→ sandyclaws:到頭來"若"發現原PO也有錯的話 我看也沒一個有種再寄信
→ sandyclaws:過去道歉的 況且原PO始終不現身也十分可疑= =
推 yujamesyu:兩方言論確實有所出入，我先不談原ＰＯ是否有錯
→ yujamesyu:但是在１２點帶男生進男宿，並且爬陽台，我很確定他錯了
→ yujamesyu:                    女
推 ke1vin:推原po和dms大
推 berberis:事情不能只聽一面 有很多人心機也很重
推 JingXD:PUSH
推 Akulamaru:根據經驗，就算是當事人自己都不見得知道他哪裡做錯XD
噓 SaraScofield:你又知道ㄟ馬現在沒跟外國人在哪裡罵台灣人喔
推 PinkPo:我推這篇 還有原PO的膽量 XD
推 screenwriter:真的中肯 這種鄉民行為 台大生該多點深思熟慮
→ n12050191:每次李姓都會被河蟹調啦!!!!!!!!!!!!!!!!!
→ n12050191:如果不發出點聲音，根本都被掩埋掉