Re: [新聞] 外籍生宿舍糾紛 台大學生備案

[goetz ("與絕望奮鬥"5/1上市)]

※ 引述《goetz ("與絕望奮鬥"5/1上市)》之銘言：
: 標題: Re: [新聞] 外籍生宿舍糾紛 台大學生備案
: 時間: Mon Jan 17 10:32:14 2011
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: → camouflage:這連記過警告都搆不上 別想當然爾在群眾激憤上加油了    01/17 11:00
: → camouflage:最後就是無疾而終而已 包括在宿舍裡打架幹砲幾十年來都  01/17 11:00
: → camouflage:這麼處置 鄭先生你別騙小孩子了 叫處分 你看有什麼處分  01/17 11:01

我看一下喔?

 四、在公共場所擾亂公共秩序。

 十五、製造噪音，情節嚴重。

十六、在公共場所擾亂公共秩序，情節嚴重。

 七、不法侵入學校廳舍、他人研究室、或寢室，情節嚴重。
(邱先生闖入人家的陽台，已經違反這條了)

隨手一找就這麼多條可以處分了，不行喔?

--
二○○八年四月二十二日，在經歷了無數次挫折、被司法的高牆拒於千里之外，
面臨絕望的深淵之後，青年終於在這一天，贏得了對犯人的「死刑判決」。
隻身一人對抗龐大的辯護律師團，為了亡妻和女兒，
這名年輕人在這場愛與信念的戰爭中，堅持奮戰到了最後一刻；
世人都將青年歷經九年的苦戰，喚作「孤高的奮鬥」。
--門田隆將、本村洋，"與絕望奮鬥"--

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.231.64.124
→ newsboy3423:對了  宿舍規定內 可以在裡面喝酒嗎
→ newsboy3423:淡大好像不能在宿舍喝酒
→ wlsherica:喝酒好像沒有特別要求...
推 newsboy3423:了解
噓 AstralBrain:有需要特別回一篇嗎...
推 wlsherica: 二、偷竊、賭博、酗酒鬧事、鬥毆或打麻將。
→ wlsherica:喝酒跟酗酒好像不太一樣
推 newsboy3423:這算酗酒鬧事嗎??
→ camouflage:"情節嚴重" 腦麻麻到瞎了嗎
→ newsboy3423:這已經算嚴重了吧
→ camouflage:當全BOT的都抱怨太子牆壁好薄 這情節嚴重得起來嗎
→ camouflage:爬進去人家窗台是很嚴重 插花的邱某是有多嚴重 他爬嗎
→ newsboy3423:第七條
推 daniel90260:好好好 你哪天被這樣的時候不要上來討拍拍就好了
→ chicken8:反正沒發生在你身上就是不嚴重 這樣你高興了吧
→ camouflage:在那邊高喊要處分邱某人 自居為學長擺老有何意義?
根據Emma的說法:

"It was only ONE boy who knocked (window)"

所以，除非邱先生不是男的，那他就是爬進人家窗台敲人家窗戶的傢伙。

這樣還叫做不嚴重喔...
※ 編輯: goetz           來自: 61.231.64.124        (01/17 11:19)
→ camouflage:邱某再怎麼可惡都不是這幾條啊 你只指控他留在女舍啊
推 newsboy3423:→ camouflage:我可以接受你見識淺薄入學時間太晚不
→ newsboy3423:知道 別腦內補完
→ Killua7877:camouflage 邱某有爬 還叫得很開心呢
→ camouflage:還是你要趕快砍前文 改口其實你在窗台上發現他指紋
Emma自己的證詞都打你的臉了:)
※ 編輯: goetz           來自: 61.231.64.124        (01/17 11:19)
→ newsboy3423:等等 原PO  愛罵應該不是這意思
看17957篇d兄的解讀，我沒說錯。

→ Killua7877:所以愛罵的意思是邱某不是男的 小天使被出賣了XD
噓 ck950788:紅的明顯 連逃到這篇都有camo 你不說沒人知道他是學長
※ 編輯: goetz           來自: 61.231.64.124        (01/17 11:21)
噓 camouflage:BOT版原抱怨文 #1DCB1A5A "接著有人 ... 轉門把"
→ camouflage:"在門口說 ... 要讀書去圖書館讀" 原抱怨人講得很明白
→ camouflage:連你自己前篇文也說了 他自承晚上在女舍不對 爬窗在哪
推 newsboy3423:是啊  爬的應該不是邱
→ camouflage:原抱怨文裡面拍窗說I need help的不是他
→ camouflage:或是你要腦內補完邱某拍完窗後快速跑到門口說酸話
→ camouflage:我是不知道他身手有那麼靈敏 大概還練了詠春拳
→ tw0517tw:7人中是4男3女...邱同學當然可能不是爬窗的
這主要是emma的證詞有問題。
但不管怎麼說，邱同學都違反了校規，還是應該處理對吧?

至少他是"意圖"不法侵入他人宿舍，這點是無誤的。
※ 編輯: goetz           來自: 61.231.64.124        (01/17 11:49)
→ tw0517tw:對阿 所以送獎懲委員會囉
→ tw0517tw:還是你的違反校規的處理一定要立刻退學才叫做處理?
→ tw0517tw:又不是說沒有要處分 一並送獎懲阿
→ camouflage:Emma所謂證詞 #1DCnXUUV 也只說"one boy"去拍窗 邱呢
→ camouflage:找這麼多條 邱在哪裡? 邱意圖不法侵入宿舍證據在哪裡
→ tw0517tw:而且他還跑不掉XD
→ camouflage:當事人最初抱怨就說國語標準那個從門口傳來了啊
→ tw0517tw:正門的敲門或許也可以認定為意圖進入宿舍
→ camouflage:敲門敲得很用力並不是不法侵入哦 敲還是等人家開的
→ tw0517tw:擾亂秩序也可以吧
→ tw0517tw:那就當擾亂秩序囉
→ camouflage:他想要強行破壞門鎖還有話說 你這樣越扯越遠
→ camouflage:確定事實狀況 找好條文再來行嗎
→ tw0517tw:那就等獎懲委員會處理阿
→ camouflage:原抱怨者說了拍窗的在"I need help" 當然邱也可以用英
→ tw0517tw:條文是goetz找的不是我找的...
→ camouflage:文說這句話 但很難看出邱如你指控的去爬窗台
→ camouflage:tw你不會找可以暫緩跳進來沒關係
→ camouflage:原抱怨者在NTU_BOTDorm文又沒刪 還是中文 看看便知
→ tw0517tw:不過反正這夥人都會送獎懲 除非你要去賞他個痛快 不然就
→ tw0517tw:等獎懲的結果出來啊
→ camouflage:goetz在那邊乘勢煽動真的沒必要 邱某送獎懲跑不掉 問題
→ camouflage:是獎懲的結果頂多罵罵他 既然他一定會送獎懲 再找個小
→ camouflage:由去放大 說他深夜在女舍 你的用心很有問題
→ camouflage:^(小理由) 他惹人厭的理由分明不是因為深夜在女舍
推 tw0517tw:可是深夜在女宿就是違反規定阿......................
→ camouflage:而是因為幫搗亂的外國人講話 又講得機歪
原來有人已經是獎懲委員會的委員了，可以決定什麼人不該被處罰。
※ 編輯: goetz           來自: 61.231.64.124        (01/17 12:02)
→ tw0517tw:而比起"護航外籍生"而言"深夜進女宿"似乎更能作為懲罰理
→ tw0517tw:由
→ camouflage:違反規定 然後呢? 頂多趕他出去多罵兩句 能處分什麼?
就記過啊。(搞不懂有人在跳什麼針)
※ 編輯: goetz           來自: 61.231.64.124        (01/17 12:02)
→ tw0517tw:那...所以你想表達的是?
→ camouflage:整天在看日本漫畫 不會不知道就連警察 "別件逮捕"也是
→ camouflage:很大的問題吧 tw 請看11:59-12:00推的
→ camouflage:今天他不講那句話被原抱怨者寫下來 連他人進去了可能都
→ tw0517tw:所以你就是不爽goetz放大她在女宿的事實就是了
→ camouflage:沒人知道 就算知道了也不會是什麼問題
→ tw0517tw:不好意思 他進去一定會被知道 因為要經過櫃檯 門禁
→ camouflage:找不切題的規範處罰他 接著為了自圓其說賴他爬窗台
→ tw0517tw:如果在門禁時間內換證進去當然沒問題
→ camouflage:接著找一堆校規 卻找不到深夜在女舍可以記過退學
→ tw0517tw:反正是獎懲委員們要找
→ camouflage:一個男生深夜在女舍是有問題 但不是什麼大問題 更不是
→ tw0517tw:那是你說的
→ camouflage:今天這個會引起群情激憤的問題 對症下藥實事求是
→ camouflage:我不是叫你找不到規定可以閃一邊去了嗎?
→ tw0517tw:說真的我非常少知道男生深夜在女舍的
→ camouflage:寫的都是中文都可以查 你又不會找 那你發什麼言
推 daniel90260:好大的官威啊
→ tw0517tw:台大其他女宿下午五點就有門禁
→ tw0517tw:男生要進去女宿必須在下午五點之前
→ camouflage:有那種門口有阿姨的 人在的時候較少溜進去 問題在人走
→ tw0517tw:這是校內宿舍 BOT宿舍的話是7~23(或24)點可以換證
→ neo999:等到萬一哪天男生在女宿出什麼狀態 看你那張嘴往哪擺
→ camouflage:假期 少人數的室友不在等等 就是要不要踢爆搞大而已
→ tw0517tw:在門禁時間以外就有問題
→ camouflage:你講那些都已經不是問題重點了你不覺得嗎
→ tw0517tw:那請您某天晚上進入女宿跟時鐘合照一張像
→ camouflage:"男生在女舍有問題" 但後果最多就是訓斥 並警告住宿生
→ tw0517tw:原來在門禁時間以外進入宿舍不算違規ψ(.__. )
→ camouflage:不會再更多了 記過退學退宿甚至什麼撤銷學分都不會的
→ tw0517tw:請問你知道有男生因為帶女生回宿舍過夜被退宿的嗎?
→ camouflage:既然知道結果就只有這樣 要點很大一把火說大家來打邱某
→ tw0517tw:我知道是有這些事情的
→ camouflage:請問你知道有男生在宿舍閱報室推砲的嗎 門禁宿舍哦
→ tw0517tw:沒有規定不准推砲阿
→ camouflage:你講到最後最好的結果只是"這有違規 句點" 然後呢?
→ tw0517tw:我住男五 我們生智慧門口還放保險套讓大家拿咧
→ tw0517tw:有違規當然就可以按規定處分阿 然後呢?
→ camouflage:總之 只是找個"深夜在女舍"打邱某 只是小事化大 更糟的
→ tw0517tw:可這也是一件事啊
→ camouflage:是為什麼要化大 為什麼還繼續誣賴他爬窗台 明明就是個
→ camouflage:在門口走廊上說機歪話的傢伙 因此才被討厭
→ camouflage:"總也是一件事"so what? 告訴我結果嘛 校規跟住宿規定
推 neo999:小事不是事? 等小事變成大事還來得及嗎? 拜託你用點腦子想
→ camouflage:拿出來 看結果會有多糟嘛 都推給獎懲委員會 那現在一堆
→ camouflage:人在攪和什麼呢? 問題在大小 不在有無 小事的結果 跟沒
→ camouflage:發生是差不了多少的 被罵罵而已 跟鄉民一樣電腦關上又
推 tw0517tw:那cam鄉民大大您可以關上電腦了 ㄅㄅ(wave)
→ camouflage:是新的一天啊 學校處理下來 大家還是會去想"這個處分我
→ camouflage:認為是否適當" 結果還是要想的 但你現在想想就可以知道
推 kyo89412:不管怎麼樣.. 他是共犯阿.. 還跟著說些雞歪話. camou阿..
→ tw0517tw:學校處分的也不只是進去女宿 當然也會有敲門叫囂之類的阿
→ tw0517tw:所以你這麼想要關上電腦開始新的一天 well ㄅㄅ
推 neo999:叫邱本人上來說拉 你在這邊護航人家說不定還會被偷笑XD
→ camouflage:校規沒有禁止敲門叫囂 住宿管理規定也沒 頂多不要製造
→ camouflage:噪音 頂多不要破壞公物 到底能辦他什麼
→ camouflage:我也覺得他說那話很機歪 但機歪不是靠mob justice叫價
推 tw0517tw:跟那夥人辦同樣的東西囉
→ camouflage:明明可以規定找出來研判一下他最重會受什麼處分 不這樣
→ camouflage:做 而是"反正獎懲委員會會找規定" 找了到時候你又不滿
→ tw0517tw:我可沒有不滿
推 ck950788:忍不住了 camou真的是沒道理 舉輕明重都不知道
→ camouflage:他可能受的最重處分就是被罵一罵而已 牽連的住宿生也離
→ ck950788:禁止製造噪音 當然禁止更嚴重的敲門叫囂
→ camouflage:開了 沒有住宿生可以警告了 你們到底要辦他什麼
→ tw0517tw:離開的住宿生 台大獎懲開完結果會送母校...
→ camouflage:沒有人證明敲門叫囂的是他哦 你要繼續誣賴他嗎 ck95
→ camouflage:請問送他母校會有什麼嚴重後果? 答案是沒有
→ tw0517tw:我記得前面有人提過整夥人都是共同正犯
→ camouflage:歐洲大學早已經沒什麼這種獎懲來約束學生了
→ tw0517tw:說的好像您跟那些外籍生母校很熟
→ ck950788:我沒說是他 我只是說你邏輯有問題 就這樣 你有問題
→ camouflage:別再賣弄什麼法律術語了 跟goetz一樣 沒意義的
→ camouflage:去看BOT版原抱怨者 他講了 有人在拍窗 有人敲門 有人說
→ ck950788:=======舉輕明重 camou有問題 這樣清楚嗎 ==============
→ camouflage:機歪話 邱某被找出是說機歪話的那個 其他沒人知道
推 neo999:事實就在那邊是要誣賴啥..我管校規會怎樣 他做錯就是做錯
→ camouflage:你要加入goetz一起誣賴邱某就對了 歡迎你 他都不敢再扯
→ neo999:他本人都沒出來澄清了 你在護航個屁 你又知道他沒有做了
→ camouflage:了你還跟著瘋 goetz你要出來負一點責任
→ schel:XD  有人在男宿推砲不代表可以在宿舍推砲  這兩個差很多歐
推 tw0517tw:goetz的誣賴也只有爬窗部分不是?
→ ck950788:===邱天使說甚麼我不知道 但是你講話反覆有問題 ========
→ camouflage:問題"不只是"有沒有錯 有錯了結果又怎樣 頂多被罵
→ neo999:靠你把邱約出來問清楚了阿 還是你根本就他同學XD
→ camouflage:我知道你們都會分什麼叫當為什麼叫實然 問題是 當一個
→ tw0517tw:那你就直接衝到邱同學面前賞他一拳阿
→ camouflage:處罰小到其實無關痛癢 其實就跟沒處罰是一樣的
→ camouflage:當他不是住宿生 再宿舍製造噪音 頂多跟人在女舍一樣 就
→ neo999:中旨蕭上次作出那件事情 沒被退學 對我來說也是處罰小
→ camouflage:是被趕出去 只有繼續住宿的才會以退宿為要脅被警告處罰
→ neo999:我也覺得跟沒處罰一樣 那你是說電視報導都不用譴責就對了?
→ camouflage:不住那裡的他大不了不去 對他並沒有什麼影響
→ tw0517tw:處罰小到跟沒有差不多就不用處罰了 高明高明
→ camouflage:要不要譴責是你自己的事情 你覺得花譴責的精力很有價值
→ camouflage:而不是去管馮燕怎麼打官腔 人家就是看破學生這一點
→ tw0517tw:要說對他的影響 說實在我覺得輿論壓力可能已經讓他
→ camouflage:所以只要放個幾天讓這些要譴責的情緒散掉 過個年就沒事
→ tw0517tw:沒辦法繼續唸國企系了
→ camouflage:處罰到很小跟沒處罰是一樣的 要罰也是做做樣子罷了
→ tw0517tw:那請問高見?
推 ck950788:tw大不要跟他扯了 他現在在跳針狀態 聽不下去的
→ camouflage:會沒辦法唸國企才怪 goetz都能畢業他不會有問題
→ tw0517tw:我們就回家過年下學期開開心心上課 這樣?
→ tw0517tw:大家掰掰~
推 neo999:當所有人都跟你有這種想法 連處罰我看都不用了吧
→ camouflage:只會高聲叫處罰 又不知道最重處罰在哪裡 那為何而叫?
推 Aold:反正被抓到有證據違反校規就該處分了啦  還扯這麼多
→ camouflage:為正義? 為公理? 為主權? 講白了是為情緒吧
→ ck950788:我只是絕camou只是要衝著goetz罵 go大你們有甚麼恩怨
推 yurihou:我嘗試想把CAM大的推文整理起來 第一篇都還沒複製完就累了
→ neo999:那你不要叫 不要推文 省的尚書大人生氣 >.O
→ ck950788:      覺得
→ camouflage:goetz叫一聲"要處罰邱某"很成功 一堆人跟在後面叫
→ tw0517tw:我也覺得他只是不爽geotz而已 講白了是為情緒吧
→ tw0517tw:叫第一聲的是你XD
→ camouflage:他跑遍各大板販賣這種廉價的情緒正義很久了
→ schel:未經同意留宿訪客或未依「學生宿舍進出及會客辦法」讓訪客進
→ neo999:你自己也發一篇 看有沒有人贊同你阿zz 扯這麼多
→ ck950788:前一篇他就如影隨形地去嗆聲了 情緒問題. 選課去
→ camouflage:neo 你還在發一篇好多人推很爽的心智年齡嗎?
→ camouflage:面對問題吧 最重只能有什麼處罰? 就是訓斥他而已
→ tw0517tw:感覺第一個買的人就是您呢
→ camouflage:哪一天相同事件出來 又有人馬後砲說當初就是罰不夠重
→ tw0517tw:訓斥他我也爽阿 如何?
→ tw0517tw:厲害厲害 以後發生甚麼事都已經知道
→ neo999:我只是推文 顆顆 不要戦輸就扯什麼心智年齡 我可沒人身攻擊
→ schel:出寢室  警告無效是可以退宿的  不過不符合邱性這次事件啦
→ tw0517tw:好啦洗臉去 不陪你玩了
→ camouflage:所以外籍生才這麼囂張云云 這種都沒真的碰到宿管問題
推 Aold:照C大說以後大家半夜進女生只會被訓斥就好耶 真棒
→ camouflage:退那外籍生宿有個屁用 人都走了
→ camouflage:Aold你可以趕快去啊 記得拍照留念
→ camouflage:本來很多人關心是可以有效提升管理品質 結果當關心被引
→ Aold:明知違規的事情我幹嘛學某個小天使一樣去做
→ camouflage:導到"要不要處分誰" "隨便找個規定搞他" 那完全就浪費
→ neo999:兩邊都有人關心 關心品質的人早就去參加會議了
→ camouflage:過了之後也就像是另一個洨狐事件 另一個天哥撲克牌事件
→ neo999:我只是推文lol'
推 dsmwang:cam的意思是要從規定下手，要改革規定，不要針對小天使吧?
→ camouflage:一時讓一些人覺得網路上好多人跟我同仇敵愾 過了就過了
→ schel:我不知道進出該女生宿舍的男生會受到怎樣懲處  但留宿的有可
→ camouflage:所以我叫goetz出來自己收拾乾淨 發兩行文把情緒指向邱
→ neo999:改革一定要 但是小天使的道德譴責也一定要 管校規怎樣
→ schel:能被退宿或永不得申請宿舍
→ camouflage:某真的很容易 他也做到了 只是這帶來的結果很有限
→ camouflage:你覺得一個來交換六個月一年的要擔心沒台大宿舍可住嗎
→ camouflage:BOT舍管問題 從完工入住開始就有人說了
→ neo999:沒有人推文說不要改革阿? 只是不管校規怎樣 還是要譴責這種
→ neo999:行為 BOT以前就有 只是大家也跟你一樣忍下來阿
→ dsmwang:譴責歸譴責啦，我只覺得可預見學校根據"規定"做出處置，
→ dsmwang:然後大家對處分結果不滿，罵一罵就結束了。這樣就很可惜。
→ camouflage:除了譴責你還有什麼主意 能不能把你譴責一個最多會被罵
→ camouflage:的人的時間精力 拿去關心具體的"到底以後要怎麼做"
→ dsmwang:能夠一勞永逸，把相關規定重新檢視一下，做合理改動會更好
→ camouflage:學生來來往往 只是學校的過客 你發洩下個住宿生也發洩
推 Aold:反正違反校規有證據還鬧上新聞就是罰  要牽扯什麼之後再說吧
→ camouflage:發洩完就沒了 學校那些老師都老鳥 他不知道年輕人要發
→ neo999:現在去參加會議的人就是去弄這件事情阿 這還有什麼好說的
→ camouflage:洩嗎? 清楚得不得了 "就是罰"最後發現就是訓誡有鳥用
→ camouflage:哦那你好厲害 在這邊跟著誣賴者一起喊反正邱某就得死
推 tw0517tw:不然您覺得現在正在開的會是在開什麼意思的
→ camouflage:原抱怨者就說他講機歪話而已 現在爬窗跟撞門都出來
→ Aold:所以C大的意思是叫學校不要對小天使做處分就是了嗎?
→ neo999:你哪個推文看到我要他死的 拜託不要跳針好不好
→ camouflage:不然現在開的會怎麼沒有上面幾位去? 開來摸頭 開來卸責
→ camouflage:還是開來講了什麼具體方案? 你們有具體方案嗎?
→ camouflage:五六個人一起跳針說"反正就要處分他" 那 告訴我嘛 最重
→ neo999:怪了 我下午有事情也要跟你說 我昨天忙家務太晚睡也要說?
→ camouflage:的處分到底是什麼? 你找不到的 校規和宿管規定都沒有的
→ camouflage:來了來了 萬人響應無人到場的標準理由一出現了
→ tw0517tw:真是抱歉我沒有具體方案 所以我授權讓學生會當我的代表
→ camouflage:頂多用他深夜在女舍為由訓誡他 "以後不得再犯" so?
→ tw0517tw:我相信學生會的能力 好ㄇ?
→ neo999:當天靜坐我從淡水出發到場 你在哪裡?
→ camouflage:各位臉皮如眼前那張螢幕那麼薄的朋友 被訓誡是會怎樣
→ tw0517tw: #1DCh-byX (NTU) 看過了嗎? 學生會不是也有要解決制度
→ tw0517tw:上的問題?
→ neo999:指別人之前最好摸摸自己的良心 誰才是現在放炮的
→ camouflage:被訓誡是會少一塊肉 還是會搭配勞動服務 還是會怎樣?
→ camouflage:要去關心學生會就趕快去啊 躲在家裡跟著goetz打邱某
→ camouflage:這兩個是互相矛盾的
→ camouflage:一時快閃一下 後面就大家各忙各的 焦點又渙散
→ tw0517tw:怎麼個矛盾法 在網路上關心也是關心阿
→ camouflage:當然每個人每天都有重要性不等的事情 但就是這樣宿舍管
→ tw0517tw:我關心葉配新聞 黃哲斌的blog我看了兩個星期
→ camouflage:理永遠不會進步 講處罰 我不知道規定 去找獎懲委員會
→ camouflage:講開會 我很忙 去問學生會 講校規 我只知道有共同正犯
推 neo999:你還沒說我哪裡要他死了 快說阿 你這是不是誣賴我呢>.O
→ camouflage:下一批外籍生進來 下一批宿舍完工 問題就再來一次
→ tw0517tw:我相信學生會會讓他進步
→ camouflage:你在這邊"反正就是不對" "反正就要處分" 找了半天沒事
→ tw0517tw:所以咧 結果都是進步了阿 那我到不到場又有啥關係
→ tw0517tw:反正結果而言都一樣 開不開會沒差 處不處罰沒差
→ camouflage:由 沒規定 這不就是"反正他就得死"嗎 反正無上限譴責
推 majinausaku:所以cam你可以提出具體的想法來改善這種狀況嗎?
→ tw0517tw:開會是指現在這個會 處罰是指獎懲會的處罰
→ camouflage:學生會 前面還有人叫福利部從學生會分離勒 投票率幾啪
→ tw0517tw:誰說他得死了 我早說罵兩句我也爽了
推 neo999:扣帽子扣的好大阿
→ tw0517tw:其他人不投票與我無關阿
→ camouflage:maji你說的是好問題但恐怕不適合在這一串推文推下去
→ neo999:你看我們推文不得你的意 覺得我們沒用 你就自己想個比現在
→ tw0517tw:哦哦 講不出來了?
→ tw0517tw:不然請cam大發篇文罷
→ camouflage:現在就龜縮了 又不承認怎麼罰都罰不重 又不承認自己要
→ neo999:去開會的人更好的方案阿 說不出來又跳針 你比較行嗎
→ camouflage:他重罰 自己都很忙 有活動湊一咖 之後就跑掉
→ camouflage:各位 你們不是台大學生嗎 我跟goetz一樣都畢業好久了
推 majinausaku:我覺得這件事應該討論的不是goetz究竟要不要出來回應
→ neo999:誰不承認罰不重了 早說了 就算罵兩句道德譴責也要做
推 helloken2006:camou不要再推了  你發一篇文我們來看看
→ majinausaku:而是這個問題該如何解決
→ camouflage:你們有體制管道可用 不用又不珍惜 內鬥一個邱某人
推 Aold:你覺得不適合這邊討論就自己再發一篇文呀  說這麼多
→ tw0517tw:我的確沒有要重罰阿 跳針沙小
→ helloken2006:goetz是誰跟我無關 你有甚麼事情自己解決 少胡扯
→ tw0517tw:誰在內鬥他了 好好笑喔
→ camouflage:當你們根本連goetz的挑撥和誣賴都不看的時候
→ neo999:只是叫他出來道歉說清楚依校規處罰算啥內鬥= =
→ Aold:誰跟你鬥他呀  大家講事實而已
→ tw0517tw:體制管道其中之一就是讓學生會代表學生參與與校方的會議
→ helloken2006:我沒看到誰鬥他了 倒是你鬥goetz鬥很兇
→ tw0517tw:當我們連挑撥誣賴都不看就表示挑撥誣賴沒用
→ tw0517tw:唯一一個受到他挑撥的就是您吧?
→ camouflage:現在問題早就轉向去講宿管規定到底要怎麼改進了
→ helloken2006:挑撥跟誣賴,我只看到你在跳針 goetz還沒你那麼會凹
→ neo999:邱沒做就自己澄清 最後發現有做當然是要被處罰 有啥好談
→ Aold:反正大家都明眼人 誰都看得出這篇是誰無理取鬧
→ camouflage:事實 事實就是邱某講了機歪話 卻要找別的理由搞他
→ helloken2006:請發文 否則少說幾句 東拉西扯含糊不清y
→ camouflage:我根本不關心邱澄清不澄清 他不澄清最多也就是被訓誡
→ camouflage:為了一個頂多被訓誡的事情 誣賴他爬窗 現在又縮起來
→ neo999:改進跟要不要邱受處罰 兩者又不矛盾....你跳針啥
→ tw0517tw:也沒人說不能用講機歪話搞他
→ camouflage:連發這兩篇的goetz自己要出來講清楚
→ tw0517tw:說到底就是你不爽geotz
→ helloken2006:所以你在意的就是goetz 你是被他打趴過嗎?
→ camouflage:又來了 找出講機歪話違反校規或宿管規定哪裡
→ schel:其實我到不覺得對邱姓學生無法可管，因他違反的不只是住宿法
→ helloken2006:goetz是搶走你的甚麼 讓你如此痛恨
→ tw0517tw:沒規定就沒辦法處罰 我就認了 好不好?
→ helloken2006:camo別推文 發文說清楚講明白 好文章 不發嗎?
→ tw0517tw:你不爽geotz就去找他談 好不好?
→ schel:身為志工的他有重大缺失  國際事務組有權中止其志工資格
推 Aold:什麼頂多訓誡!?  如另篇同宿所說半夜去女生宿舍還敲門喊話
→ Aold:那篇是真實的話  原來做到這樣  台大這樣只罰訓誡???
→ schel:萬一他當志工有服務學習的學分  因重大缺失  也可以當掉
→ camouflage:中止志工資格會痛嗎 還是會畢不了業
推 neo999:camo等你發一篇文拉 最好鬥到我屁滾尿流失了魂
→ camouflage:他服務完全程了 就為了最後講機歪話 這算重大缺失?
→ tw0517tw:原來要會痛 會畢不了業 才叫處分喔 高明高明
→ schel:那違反校規方面  應也有一些懲處可以
→ camouflage:講了半天到底誰找規定出來告訴我 半夜12點在女舍講句機
→ helloken2006:你為何如此執著於goetz? 不執著我們到你發的文慢慢談
→ camouflage:歪話會有什麼結果 我知道會有懲處 但是有什麼懲處?
推 Mondesi2006:某人重點是頂多口頭罵罵而已,所以我們不要再追究了
→ tw0517tw:沒找說我們沒用 找到又說不夠好...搞不懂欸
→ camouflage:沒有什麼值得懲處的 為何發一篇簽名檔比本文長的文說:
→ neo999:阿不然哩 處罰要怎樣才叫重 指點一下
→ schel:是的  這是重大缺失  光他夥同其服務對象違法並無勸阻  這就
→ camouflage:"現在有個問題 就是要處罰邱某"? 這問題毫無價值
推 Aold:反正交由校規處置吧  我不覺得半夜敲門大喊讓人害怕算小事
→ camouflage:"夥同服務對象違法"是你扣的帽子 schel你自己講清楚
→ Aold:不會沒有價值  這對受害人來說是個該有的公理與處置
→ camouflage:你不覺得是小事 但這事情就是最多訓誡而已
→ schel:示重大缺失了  而且他還沒服務完全程  這叫功虧一愧
→ camouflage:執意要發展這話題的沒有別人 就是goetz本人而已啊
→ neo999:現在有個問題 因為處罰不重所以乾脆忽略這件事情?
推 tw0517tw:我覺得訓誡好嚴重喔好可怕 好不好? 乖 不要再跳針了
→ camouflage:為了加強他的主張 不惜誣賴邱某爬窗 他偏偏就沒爬啊
→ tw0517tw:執意要發展這話題的沒有別人 就是camouflage本人而已啊
→ neo999:老實沒人反對不處罰阿 也沒人在意輕不輕重
推 majinausaku:不看了 吃飯去 這邊在說的跟我關心的事情完全不一樣
噓 helloken2006:執意要發展這話題的沒有別人 就是camou而已啊
→ camouflage:現在他自己也不講了 因為邱到底有什麼惡行難以確認
→ neo999:你自己在意的倒是很深 一堆人都覺得他該處罰 這是一定要的
推 Aold:執意要發展這話題的沒有別人 就是camouflage本人而已啊
→ camouflage:諸位蒼蠅要去聞goetz拉出屎 我叫你們別聞了 還吃好高興
→ camouflage:別再腦內補完了 我說了 他一定會被送獎懲 問題不在這裡
→ majinausaku:這位大哥講話請自重
推 tw0517tw:那問題到底在哪?
→ camouflage:問題是送了獎懲委員會又怎樣 校規人人可查 去查查看
→ helloken2006:你怎麼這麼會扯 真是奇人 快寫篇文章
→ camouflage:查不出深夜人在女舍 是什麼重大事情 最多訓誡他
→ camouflage:這就是高喊要處分他的人要的嗎? 不是吧
→ camouflage:他真的只是因為深夜在女舍才被公幹嗎? 也不是吧
→ tw0517tw:既然你都知道他要什麼了 那你們兩個在一起吧
→ helloken2006:你是完全沒看到可以記過嗎?
→ camouflage:那高喊要處分他的人說說 另找個小事只為了讓他被訓誡
→ helloken2006:真是毫無頭緒的人 只能說你是為反對而反對 沒理由
→ camouflage:hello你自己也腦內補完 這些規定根本沒適用餘地啊
推 neo999:你推論不是你說的理由的點= =? 怪了一開始你就扣帽子...
→ helloken2006:誰跟你講只有訓誡 記過是看不見嗎?
→ camouflage:找個無關重點的理由為了讓一個幫外國人講話的被訓誡
→ camouflage:他有哪一點讓他能被記過 我們要不要賭個100塊新台幣
→ camouflage:這只是在利用已經存在的性別跟種族仇恨 很低級
→ camouflage:宣稱"不法闖進陽台" 也跟原抱怨者說的不符
→ neo999:...你從推文哪邊看出來有你說的仇恨了= =
推 xxx78:以前國青也有外籍生喝酒鬧事，最後寫寫悔過書.作勞動 結案
→ camouflage:到底為什麼要這樣自甘於被挑撥和利用 我看不懂
噓 smallgoose:兩位私下恩怨情緒不要渲染到公共議題上...
→ neo999:而且 他今天只要出面澄清 你戦goetz的理由等於沒有
→ camouflage:那你叫他出來澄清嘛 說他爬陽台的又不是我 你何必幫腔
→ xxx78:這些宿舍法規糢糊地帶都超大的..例如怎樣認定是"情節嚴重"?
→ neo999:我們一直要的是 他為了他行為要負責 至於輕重 一直沒人戦
推 Aold:覺得哪邊該改進,自己發篇文, 這篇覺得該罰,就這麼簡單
推 tw0517tw:感謝cam大大的無私關懷 我清楚我在做什麼 謝謝
→ camouflage:隔壁兩間寢室起衝突 原抱怨者不講沒人知道 這能有多大
→ neo999:你才幫邱護航吧大哥... 連自己護航誰都搞不清楚了嗎
→ camouflage:如果不是他上網抱怨 接著人肉搜索 這是能鬧多大呢
→ camouflage:要扣我護航帽子也找點證據來 我就回頭翻bot板舊文而已
→ neo999:以前就是沒人PO上網 所以很多事情都被和蟹了阿
→ tw0517tw:我也不知道七個人去拍你們敲你窗能鬧多大
→ camouflage:為了要把事情講嚴重 硬說他爬窗 原抱怨者說的不是那樣
→ tw0517tw:喔 大大真是十分明理富有正義感
→ camouflage:接著爬窗被證偽了 又說 哦那起碼他製造噪音 同走廊的人
→ camouflage:怎麼都睡死還是不在寢室? 原抱怨者就賭爛他說機歪話
可是Emma講的很清楚，"Only One man"，那是emma說謊囉?
所以這點我持保留態度，但如果照emma所言，那邱先生就涉嫌入侵陽台了。

→ neo999:1那是goetz說的2 他沒做沒處罰 有做該被處罰 就是這樣
→ camouflage:我們最多就知道到這裡了 請問其他"犯行"是哪裡來的
→ neo999:其他牽扯出來都是你在戰的 說什麼處罰輕重也都是你提的
→ tw0517tw:有其他犯行嗎= =?
→ camouflage:事情很簡單 他被公幹是因為說機歪話 要打就打這點
→ tw0517tw:可惜你還不知道你為什麼被戰
→ camouflage:問題是機歪話校規不處罰 也不違反宿管規定 宿舍並不禁
→ camouflage:止誰在裡面吵架互出惡言 這時候拉別的理由說他深夜留宿
→ camouflage:但他自己又不是住宿生不怕什麼退宿 台大老早女宿解嚴了
→ neo999:都是事實的話 沒什麼互拉理由之說 你要怪就怪他幹麻留宿
→ camouflage:民國80年之前才有那種女學生會大肚子的問題 前人努力過
→ camouflage:現在根本就是一件小事了 應作的處理就是立刻趕他出去
→ camouflage:最多外加訓誡一頓 已經20年沒聽過有人因為深夜男生在女
→ camouflage:舍而被什麼記過甚至退學了 各位喊要處分他 好 那規定呢
規定就在那裡，看處不處理而已。

我已經去信國企系，看他們怎麼做了。
※ 編輯: goetz           來自: 59.112.225.13        (01/17 13:15)
→ camouflage:找出規定來 給他應得的處分 問題是這處分就雞毛蒜皮
→ tw0517tw:沒人喊說一定要處分 都是你的想像.__.
→ tw0517tw:雞毛蒜皮也是雞毛蒜皮阿
→ camouflage:上百人在宿舍樓下靜坐就是為了訓誡他而已嗎?
→ camouflage:那tw你自己跟前面chicken8 ck95 neo999之類的戰吧
→ tw0517tw:反正超速也就罰個幾千 有錢人不痛不癢阿
→ camouflage:他們都是說一定要處分的 "有錯就是有錯"哦
推 neo999:應不應得是自由心證 只有你認為雞毛蒜皮阿= =
→ tw0517tw:有錯就是有錯 但是有些沒辦法處分我認了
→ camouflage:需要上百人靜坐在樓下說 "男生不可留在女舍 滾出來"嗎
→ camouflage:那你完全理解錯這事情的重點 自稱到場的也都被你侮辱了
→ tw0517tw:很抱歉 我有去靜坐 我很想罵他一頓 如果最後結果
→ neo999:全部都是因為你說懲罰不重要才開始的 你忘了嗎
→ camouflage:因為他們寒流深夜去靜坐只為了把一個男的趕出女舍
→ tw0517tw:只有訓誡 那我認了
→ camouflage:我想事情並不是那樣
推 ravi:樓上真是真知灼見 我幫你轉八卦板吧
→ tw0517tw:但是日後結構性問題的改變我十分期待
→ camouflage:請你讀清楚 並非"懲罰不重要" 是"按規定懲罰並不重"
→ camouflage:聚眾是為了更重要的事情 不是為了趕一個男的出女舍
→ tw0517tw:不重的懲罰然後咧? 懲罰當然是有輕重阿
→ neo999:你忽略靜坐一開始是外國人事件..到底誰扯到邱比較多呢?
→ tw0517tw:恩 不只是趕一個 那夥人有四個男的
→ neo999:而且現在也很多人為了宿舍管理問題在開會阿 這有問題嗎
→ camouflage:對 我非常贊同靜坐一開始是外國人事件 但為何邱被扯進
→ neo999:你要打我們臉 是不是要連去開會的也一起打呢>.O
→ camouflage:因為他幫外國人說機歪話 要打就打這個 扯他在女舍??
→ jokerjoe:而且他還小天使欸= =外籍學生的天使台灣學生的惡魔
→ camouflage:扯他在女舍 又要扯說這就是不對 問題是處罰就那麼輕
→ camouflage:講難聽一點 他也只是小天使 不是小上帝兼差主持正義
→ camouflage:把他當一般人期待即可 機歪話人人可說 校規沒有處分
推 tw0517tw:喔。
→ neo999:你搞清楚 至於到終大家認為的就是 他沒做就說清楚
→ camouflage:沒有人說他的行為是對的 只是單抓他出來打有什麼意義
※ ravi:轉錄至看板 Gossiping                                       01/17 13:19
→ neo999:他有做就該受處分 至於是不是GZ說的 誰也不知道
→ tw0517tw:外國男人也在女舍 也不對 這樣好不好 您高興了吧?
→ camouflage:更重要的是 案主外籍生跑了 也不怕被退宿 抓不能跑的
→ tw0517tw:外籍生母校會接到台大獎懲的結果
→ camouflage:原抱怨者的文很清楚 他沒爬窗 別賴什麼誰也不知道
→ neo999:不然不要抓 以後他繼續聯合下一批外國人 你滿意?
噓 myhole:都說外籍生會接到台大獎懲結果了  消什麼毒？
→ camouflage:學校接到什麼獎懲結果也是沒用 他們並沒有什麼校規懲處
→ neo999:早說了 他什麼都沒做就自己澄清了 我們也沒人賴他
→ tw0517tw:說的好像你很清楚外國學校校規
→ myhole:有人說要以非理性的暴力方式解決了嗎？幻想天國喔
→ camouflage:哦 原來你的意思就是不自證無罪就有罪 超棒
→ neo999:你眼中只有看到GZ 當然當我們是GZ阿 還有什麼好說的
→ myhole:沒有校規懲處就代表該生在學校沒事？你丹麥人？笑死
→ camouflage:各位只能躲在螢幕後面是不怕什麼非理性暴力 頂多失智
→ camouflage:去搞清楚事實狀況吧 原抱怨文都在 別說誰也不知道
→ myhole:喔，抱歉，我寫信去函很多地方了  比有些扯後腿的廢物好
→ camouflage:校規也都是可以查的 別說你不知道怎麼查
→ tw0517tw:<(◥███◤△◥███◤)>
→ neo999:自己戦人家心智 好意思在那邊大談闊論..
→ camouflage:寫信去函沒有用 前面也有人講過了 只是被系管過濾掉
→ myhole:繼續護航咧  找一批好NICE的外國人來死亡威脅喔~~
→ camouflage:一切都只是在宣洩無謂的情緒 連坐找代罪羔羊
→ neo999:光是你戦不贏就只會扯人家智力比你低 又不自己發文...唉
→ camouflage:然後高喊"就是要處分" 結果不知道在校規上並不嚴重
→ myhole:好啊，歸本溯源，有人替台灣的主權爭過了嗎？引渡條款靠？
→ tw0517tw:對啦對啦我就是不理性想要宣洩情緒
→ myhole:只會扯後腿  看破某些人就是龜蛋
→ camouflage:neo已經靠自己叫他出來澄清跟說事情誰也不知道出局了
→ camouflage:myhole你也就滾回八卦去取暖吧
→ tw0517tw:你也不知道事情 出局 掰掰
→ neo999:是你吧0.0 戦不贏就說人家腦包 你找到我推文要他死的推文沒
→ camouflage:BOT板#1DCB1A5A都還在 到底要賴他哪條校規呢
→ neo999:而且你推那麼多 也沒見你提出解決方案
→ neo999:不滿解決方案的是你喔 快提一個出來阿
→ camouflage:解決方案是首先各位把情緒放下 先把校規找出來
推 helloken2006:校規在下面 去看
推 neo999:不然趕快去上班吧 午休時間結束了喔
→ tw0517tw:在底下了
→ camouflage:對不起我是不滿你們就要跟著小事化大 叫處分又沒校規
→ neo999:情緒是你吧 罵人腦包耶耶耶 你要不要先道歉先
→ tw0517tw:有校規了快看喔
→ tw0517tw:還罵人蒼蠅罵geotz的文章是屎:P
→ neo999:戰輸就該縮了 還扯人身攻擊 沒品
板主說，罵人腦包他不處理，因為這是"對公開事務的評論"...

我要奉送wearytolove四個字，"狗屁不通。"

※ 編輯: goetz           來自: 59.112.225.13        (01/17 13:49)
→ schel:camoufalge你搞錯重點了  我沒有說他有沒有爬窗  所以我沒
→ schel:說他違法  但是他身為服務志工  他是有夥同對象違法並未阻止
→ schel:侵入他人空間（這已經違法了）  因此未盡到志工的義務
→ schel:這是顯而易見的  而不是他沒爬窗就沒法可管
→ schel:除此之外  聚眾滋事  共犯  學校應該也有法規可管的
→ camouflage:不是他人在那裡就打成一群"夥同"來管 一人做事一人擔
→ camouflage:不懂什麼叫聚眾滋事 什麼叫共犯 別拿出來獻寶 不好
→ chutzpah:To goetz: 邱同學有台大學籍, 插翅也難飛. 但是其他肇事
→ chutzpah:者可能為因為"為國際化委曲求全", 以致主管機關怠於調查
→ chutzpah:甚至調查後發現肇事屬實也放棄追究, 這後果會更糟!
推 clarinet94:那什麼叫聚眾滋事 什麼叫共犯 快拿出來獻寶 好嗎
→ kinghamb:某c表面上好像在就事論事  其實護航護很大
→ lovpeace:一個男的在女宿不是大不了的事? 但一個男的在不對的時間
→ lovpeace:,地點,對住在女宿的同學做了不對的事問題可就大了