Re: [新聞] 教授說同志不自然 學生抗議

[aibltjv (乖小孩)]

原文恕刪

先說我是柯老師通識課的學生

老師上課有提到這件事情

也表態很難過

針對宣稱同性戀者和兔唇、殘障人士都是「不自然」這句話

他的本意是指和大多數人不一樣

另外他強調他並沒有歧視同性戀、身障人士的意思

更根本沒有親口講出這樣的人是劣質之類的歧視性言語

我本人認為這些字眼只是媒體藉由大家對這事件的反應穿鑿附會寫成

至於之所以會講出令大家反感的話

主要是因為他並不清楚這個節目是個談話節目而非辯論節目

所以在用字上比較沒有避諱

而至於不自然、不正常這樣的字眼

並不代表帶有歧視意味

打個比方

有個人百米跑十秒以內，大家都說他不正常

這句話應該沒有歧視的意味吧

但是社會上大部分的人面對不自然、不正常這樣的字眼

直觀性的就會認為是一種歧視

其實並不是合理的邏輯推論



容我報卦

柯老師本人有個罹患白血病的女兒

對於身上有殘疾病痛的人他是非常於心不忍的

聽他講這件事我是感覺不出來他有歧視同性戀和殘障人士的意思

至於各位究竟要相信媒體提供的第二手資料

還是相信我上面所作的解釋

是各位的自由

但請要在資訊對等的情況下判斷對錯

不要先入為主預設立場看事情

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.245.138
推 truthatt11:同學推一個~
→ Lyy:原來說人不自然沒有歧視意味啊 還真是領教了
推 tw0517tw:他對身心障礙想法怎樣不清楚 同性戀嘛...
推 mividaloca:你看他在基督日報裡寫的文章 你說他沒歧視才真不自然
可以提供連結給我嗎
→ corvinequeen:這解釋很牽強 而且他不是第一次講恐同言論了
推 sam87070:我覺得要戰"不自然"是否有歧視意味之前，還是考量一下語
→ sam87070:境吧~_~
→ mividaloca:看左撇子跟同性戀那篇就夠了
推 m781115:看他在其他場合的論述與他的作品就知道他對同性戀的態度了
→ ponyon:所以跟大多數人不一樣又怎麼了嗎?
推 mividaloca:                       你會說百米跑十秒內不自然嗎?
那算我舉例失當，假如說真的有個人百米跑八秒以內呢
噓 chienliang7:說沒有你就真的信喔???真是不自然
推 qooh2:太牽強了 不自然和不正常用詞背後就假設了正常與自然的範圍
推 junjaylim:依照他的脈絡，難以理解成沒有歧視
推 BambooIL:"尊重"跟"不歧視"已經變成廉價的發語詞了 聽不下去啦
推 wukoko11:樓上發竹~~
推 GoodID:從來沒聽過有人說跑得快的人不正常耶,反倒是你的中文有點不
→ GoodID:正常XD
→ ponyon:神邏輯是稱讚的意味:)
→ BambooIL:教授的意思是：同性戀不正常，啊不就好棒棒啦 大家誤解了
噓 PeterWu0108:玩文字遊戲
推 dogspan:“社會上大部分的人面對不自然、不正常這樣的字眼直觀性
推 slowbob:這解釋不太自然
→ dogspan:的就會認為是一種歧視” 然後會用這樣字眼的柯老師是”正
→ dogspan:常”社會上的人吧? 既然知道這個字比較偏負面的那為什麼又
推 sam87070:已補完影片，但不知道有沒有到"歧視"那麼嚴重，或者只能
→ sam87070:說"不認同"？
→ dogspan:會去使用它呢?
你說到重點了，對啊為什麼會使用??
我在修他的課時也常常對於他的道德思辨模式感到十分詫異
但是後來我漸漸可以理解他的思辨脈絡
但不可否認的是大部分看談話性節目的人並不懂
而這就錯在他搞錯這個節目的性質了
噓 christ0ph3r:台大學生很會考試不正常跟同性戀不正常難道是一樣的？
→ christ0ph3r:指涉的群體的社會位置根本不一樣，這樣硬掰根本騙肖
推 YellowWolf:不自然 & 與人不同 兩者意思相同嗎?
→ YellowWolf:那屈原就是不自然的怪胎吧
→ Lyy:越沒有避諱的用字越能體會該人心底真正的價值觀為何,後續再硬
→ Lyy:凹根本難看
推 wctaiwan:用一個多數人會誤解的字再說被誤解根本莫名其妙
推 byakko:所以樓上認為是誤解還是沒有誤解XD
→ wctaiwan:我覺得教授的用語顯現他至少沒有完全接受同性戀
→ h6j2uv:柯教授對「自然」的用法也很「不自然」呢...
推 serenebeauty:可參考周五"新型態家庭...研討會"的錄音
→ serenebeauty:聽完之後對柯教授的想法或許能更加瞭解
可以提供連結給我
推 kuma5566:有夠牽強 你真的會對百米十秒的人說他不正常嗎？
→ kuma5566:教授學識豐富成就卓越 真的是不太正常也不自然耶
推 hank9201:有些事情可以心裡想 不能說啊 嗚嗚
→ tsukushikui:法律沒有限制百米跑十秒以內的人不能結婚吧
推 jack5914qoo:我不確定這是不是他的本意 但重點就在於這樣的言論應
→ jack5914qoo:是作為"反同志婚姻"的理由 既然是以"不自然"作為反對
→ jack5914qoo:的理由 那當然會被認為是一種歧視 至少現行法律完全沒
→ jack5914qoo:有禁止身心障礙者結婚這樣的事出現
→ jack5914qoo:若是柯教授願意澄清這些並不是反對同志婚姻的理由y
→ jack5914qoo:那謾罵柯教授的人理應還給他一個公道
噓 unklemai:差勁，護航
噓 hsnuoscar:有夠牽強，不自然都講出口了，就不要硬凹成其他意思
噓 geng1113:如果是別人就算了 但是是柯耶 他之前言論都很.......
噓 Qcoolpenguin:不自然太棒了
噓 yeahbo:紅的自然
噓 e2167471:忽然覺得柯志明這三個字很眼熟  去COURSE板爬了一下 果然
噓 hhh0609:這篇護航文有點不自然～
※ 編輯: aibltjv         來自: 140.112.245.138      (11/24 11:29)
噓 just1love:他的腦袋不自然
→ just1love:（以你的說法   我不是謾罵哦 :-)
→ puchiho:如果把它誤當成"辯論節目"應該更注意用字遣詞吧
噓 d8009051991:連結上面都有是不會自己找喔
噓 linarina:哈
噓 tamol:你的護航讓人聯想你跟他是同一立場 這好像有點不自然
推 almondchoco:為什麼大家都在戰他而不戰王倩倩啊 同節目裡王倩倩的
→ almondchoco:發言比較扯吧....說同志沒有性忠貞 會影響下一代..
→ ponyon:因為柯是台大教授 王跟台大無關吧
噓 oas1008:護航
→ samantha83:你可以查一下他最近做了什麼事情 你就知道他對同志有
→ samantha83:很多個人偏見
噓 jhangyu:他不只是對同性戀有偏見，他對我們這些“異教徒”都有偏
→ jhangyu:見
→ jhangyu:你去上他的課就知道了，很愛玩文字遊戲裝公正，呸！
噓 steve1012:我會說跑一百的很厲害 不會說他不自然
→ windseeker:不合邏輯但合情合理啊
→ windseeker:不合邏輯也是你偏偏只拿一句話當樣本,上下文都不看的
噓 BackTime:說真的 詞語不是隨便定義的，再怎麼定義也要在一定的既成
→ BackTime:脈絡的意涵下使用，我現在使用特殊/普遍/一般這些詞都很
→ BackTime:小心，因為就是有可能不小心就帶有歧視的涵義存在
→ BackTime:只是我們常常用得太理所當然，沒有去批判過背後的社會涵
→ BackTime:義
推 a11716425:柯的課很棒，也沒歧視異教徒
噓 virussheng:護航
先別管這篇了

有人把柯老師的詳細價值理念貼出來了

你們先去看
※ 編輯: aibltjv         來自: 140.112.245.138      (11/24 23:41)
噓 Drizzling:都給他說
噓 jhangyu:真有人會掉進他的文字遊戲啊…不知道是太天真還是太……