→ jacoby886:第三點第一句話...恩.... 然後請說明為何不可在台大辦？ 05/11 22:37
→ jacoby886:我覺得這樣才能夠有效討論XDD 05/11 22:37
→ jacoby886:還是說你覺得這活動違反了自由、平等、正義??? 05/11 22:39
本活動可能開啓示範先例（台大的標竿），推廣賭博在校內，全台、往後
都可能效法。如此，賭博文化可能促成的投機心理，可能影響、加強
未來炒房、炒地、投機的行為。尤其參與者都可能是未來的上層階級，
不可不謹慎。若想娛樂，實有賭博之外的各種選擇，不必挑此一爭議性
的活動。
※ 編輯: Andrew1116 (140.112.218.80), 05/11/2014 22:42:11
→ jacoby886:所以這是你的教條嗎？？？ 我不太能懂XD 05/11 22:42
這是傅斯年的版本，若不滿意，請提出一個新的、可檢證的標準。
另外，文內已強調非教條式運用，請看仔細。
→ Richness5566:好像很懂似的。 05/11 22:44
※ 編輯: Andrew1116 (140.112.218.80), 05/11/2014 22:46:32
→ a5378623:學生會選舉的勝機?? 05/11 22:46
一個能重建「大學精神」的團隊，才能破舊立新，真正開創新局面。
並且給予大學、社會強大影響力，照顧學生各種權利自由。
※ 編輯: Andrew1116 (140.112.218.80), 05/11/2014 22:48:31
→ jacoby886:我有看到阿，可是你現在不是就是用這樣的教條來譴責嘛.. 05/11 22:47
→ jacoby886:更正，用這樣的大學精神來做教條式的譴責嗎？ 05/11 22:48
所謂教條式運用：24hr大小事都以此訓誡，正如文中提到三帳號所為。
反之，面對一重大、大量預算的事務，可以大學精神修正之。
推 pctst:你怎麼知道 辦活動 >>強化賭博>>增強了未來炒房??? 05/11 22:48
→ pctst:神推論? 05/11 22:48
那都是「可能」。重點：賭博之外，娛樂活動一堆，都可以選擇。
※ 編輯: Andrew1116 (140.112.218.80), 05/11/2014 22:50:58
→ chad0617:你反對市場社會，OK 但是反對的論理依據呢? 05/11 22:51
→ chad0617:你要如何說明市場社會出現在大學校園是"不好的"? 05/11 22:51
請看連結影片。用錢可得到VIP、排隊、甚至公聽會的參與，並且教育商品化
也會剝奪學術的內在動機。
→ jacoby886:你提到我訓誡？ 我哪裡訓誡了啊?XDDD 05/11 22:51
※ 編輯: Andrew1116 (140.112.218.80), 05/11/2014 22:53:21
噓 bigfish0330:你投票怎麼沒有公益，沒善盡大學責任超道德 05/11 02:05
(23772)
推 bigfish0330:XDDD 所以你和你同學一起做事也要超道德阿 05/11 21:34
→ bigfish0330:你們系上辦之夜怎麼沒有公益阿奇怪 05/11 21:35
（23758）
呃，主要是他啦。
噓 bigfish0330:可能都你在講的，這種神推論還真是厲害 05/11 22:53
回到主要論題：在「大學精神」下，此一近四分之一預算的大活動，
並且由台大學生會舉辦，不可不慎。
→ pctst:其他娛樂也有所謂不妥之處 重點是你把事情看得太嚴重了 05/11 22:53
畢舞、藝術欣賞、聯誼完全正當，廣義的「勵學、愛人」下，
若真責備，才是教條、道德魔人。
→ ck0413:我覺得推太遠囉 這樣引申夜市所有投機活動都將導致炒房 05/11 22:53
→ bigfish0330:今天如果是不可能呢？奇怪一定要遵守你的超道德 05/11 22:53
→ ck0413:夾娃娃機 撈金魚 射氣球 打彈珠 套圈圈 以機率性換取小禮物 05/11 22:54
小老百姓的玩耍、營生，連這都要罰，這不叫超道德，根本不道德。
→ jacoby886:原PO這樣不是給我戴高帽嘛？還是我哪個留言被覺得在訓誡 05/11 22:54
※ 編輯: Andrew1116 (140.112.218.80), 05/11/2014 22:58:19
抱歉，下次會注意。
→ pctst:你舉的影片不足以說明 在台大會發生這樣的事情 不要誇張化了 05/11 22:55
噓 michaeljim90:大學精神？一直反國民黨的台大生也好意思談民主？ 05/11 22:56
噓 bigfish0330:我還是不知道你要如何推輪因為台大學生會辦了一個 05/11 22:56
→ bigfish0330:類似夜市的小遊戲-->會導致所有台灣人開始模仿的想法 05/11 22:57
→ bigfish0330:你這種推論根本就是隨便，你邏輯真的有過嗎 05/11 22:57
→ bigfish0330:也不會因為沒辦，所以社會就不炒房好嗎太天真了吧 05/11 22:58
→ bigfish0330:還是你天真的以為你的大學精神就是大家的? 05/11 22:58
→ bigfish0330:你說教條就是你覺得該用就可以用，我覺得你們系上辦 05/11 22:59
噓 pctst:反國民黨 也是民主表現的一種 5.0 必噓 05/11 22:59
→ bigfish0330:之夜也是重大預算，我也覺得應該用大學精神檢視 05/11 22:59
系上之夜不代表全體大學生，接近社團舉辦，並且「沒有賭搏」。
那段「可能」的論述我放棄，是猜想，但「大學精神」的論述必須堅持。
噓 Tnelis:賣摳金 v.s. 安卓夭夭六 都幾 ?! 05/11 22:59
→ bigfish0330:憑什麼你可以質疑，我就是訓誡阿 05/11 23:00
→ jacoby886:希望原PO修正原文嘻嘻 05/11 23:00
→ bigfish0330: *安腫 務必正名一下 05/11 23:00
噓 chad0617:我忍不住噓了 貼個影片連結就叫做論證? 很沒誠意喔 05/11 23:01
上文提到的回應，可多看仔細再回。
※ 編輯: Andrew1116 (140.112.218.80), 05/11/2014 23:08:11
→ chad0617:今天若是再寫paper 你敢只給老闆貼個網頁連結嗎? 05/11 23:03
→ bigfish0330:猜想也是你在猜，阿不就是和可能一樣，猜個屁 05/11 23:10
噓 chad0617:而且他講的那個滑坡效應的"可能" 不太合經驗法則啊 05/11 23:11
→ bigfish0330:不會因為你今天辦或不辦，台灣就炒或不炒房 05/11 23:11
→ chad0617:這只是個短期暫時性的活動欸 除非台大的影響力超級大 05/11 23:11
→ bigfish0330:講的好像你可以影響很多人，結果都你自己再說沒人支持 05/11 23:12
→ jacoby886:回到討論，其實我也不覺得這樣的推論會成立 05/11 23:12
→ chad0617:而各大學的學生也超級欠缺獨立思考的能力只會盲目跟隨112 05/11 23:12
→ chad0617:不然想來想去可能性也是微乎其微 05/11 23:12
希望chad0617, bigfish0330, jacoby886這幾位，不要以為自己就是風。
※ 編輯: Andrew1116 (140.112.218.80), 05/11/2014 23:14:09
→ jacoby886:就道德而言，我不認為會因為一個半天的活動造成所謂道德 05/11 23:13
→ jacoby886:崩解。 05/11 23:13
→ chad0617:想推翻經驗法則也不是不行 重點是"論證"呢? 05/11 23:14
→ jacoby886:又提到我了...我到底哪裡有講錯或者偏頗阿？ 05/11 23:14
由此可見，校內實不應舉辦「官方、公開」賭場，縱使有公益作為掩飾，
但活動行銷卻完全展露了市場社會的侵蝕、嚮往。在此想說：賭博可以，
「公開、私下」都可（只要合刑法266, 268），但辦在台大裡就是不一樣，
何況是台大學生會舉辦。
這是我的核心論述。關於「可能」那裡的後續回應，我放棄。
※ 編輯: Andrew1116 (140.112.218.80), 05/11/2014 23:16:09
噓 bigfish0330:我是沒那麼偉大，不過我還有他們幾個做伴你都沒有 05/11 23:15
噓 smartken:大家真有耐心 05/11 23:15
→ chad0617:怕熱就不要進廚房 既然開口，當然就要接受檢驗啊 05/11 23:15
→ bigfish0330:哀，被打臉不敢承認又一直回不累嗎，不是說不回了 05/11 23:16
→ chad0617:這不就是民主社會多元價值的對話模式嗎? 05/11 23:16
→ bigfish0330:好好回答每個人的質疑拉，少在那邊點名帳號 05/11 23:16
→ jacoby886:不能因為我不認同你就說我在訓誡阿，我代表自己的意見阿 05/11 23:16
呃，如果進入到情緒反擊，就差不多是我該溜的時候了。
※ 編輯: Andrew1116 (140.112.218.80), 05/11/2014 23:17:50
→ chad0617:你可以反對我 但是請你具體指謫何處不當 我們可以討論 05/11 23:17
→ bigfish0330:你覺得不行是你啊，也根本沒幾個人幫你講話XD 05/11 23:17
→ jacoby886:所以其實原PO是認為這樣有違大學精神吧？ 但我不覺得 05/11 23:17
→ bigfish0330:就是沒人覺得只有他自我感覺良好，結果扯大學精神 05/11 23:18
→ jacoby886:你如果沒辦法說服我，就代表我們意見不同，而不是我傲慢 05/11 23:18
→ bigfish0330:又要中離囉噗噗，認真回應每一個質疑好嗎 05/11 23:18
→ jacoby886:吧... 05/11 23:18
→ jacoby886:請看看我哪個留言是情緒反擊XDDD 05/11 23:19
→ jacoby886:因為你還是沒把原文改正阿... 05/11 23:19
噓 chad0617:對不起 我看不出這段推文友和情緒化之處 05/11 23:20
→ chad0617:大家都很克制 最不克制的就是安公子您本人 05/11 23:20
→ chad0617:亂點ID、空泛指責、迴避問題、貼上"網軍"標籤 05/11 23:21
→ chad0617:最情緒化的是誰，大家看得一清二楚 05/11 23:21
噓 bigfish0330:可以不要每次都點名ID好嗎 安腫哥 05/11 23:21
噓 chad0617:用點名單出來嚇人 讓我不禁聯想到某很愛秋後算帳的團體 05/11 23:25
→ jacoby886:算了我放棄了，希望原PO之後能回應我為何要點名我QQ 05/11 23:28
噓 zax8419:這次我也被點名了耶~以為自己就是風?那版主有無自成一風呢 05/11 23:28
→ zax8419:^^關於賭場會造成後續莫大影響?關於走秀賣肉體?關於資本主 05/11 23:31
→ zax8419:義的危害?關於大學精神的“部分”詮釋?關於花火時代的精神 05/11 23:32
→ zax8419:?關於多數少數的定義?關於理性非理性的批判?我的問題不帶 05/11 23:33
→ zax8419:帶“情緒”噢>.^如果你認為有那我也沒辦法(攤手) 05/11 23:34
→ zax8419:雖然你已經說收回賭場後影響,畢竟起初還是自成一風了~ 05/11 23:35
推 cains216:1個小時到了，Andrew哥不陪各位拉勒下去了XD 05/11 23:36
推 lyviasun:推明顯 我太晚來沒被點到名不甘心！！！ 05/11 23:37
噓 chad0617:我覺得他如果只是單純無視質疑到還無所謂 但是他面對質疑 05/11 23:38
→ chad0617:的態度真的很糟 05/11 23:39
推 violetnight:安豬大，魯妹羨慕你 05/11 23:39
浮。請大家關注我也關注的藝術季議題，V姐的完整論述
23704
請藝術季別忘了出來，澄清自己的走秀坊是否符合藝術性。
→ chad0617:真的 藝術性感覺起來已經是上個世紀的爭議 寒盡不知年啊 05/11 23:43
噓 aibltjv:純噓GPA5.0大大，因為國民黨執政不當所以反國民黨錯了嗎 05/12 00:43
噓 sexycute:樓主不好意思我純噓GPA5.0 05/12 01:00
推 sexycute:不過整串看下來...我是覺得大魚大大帶了點情緒化... 05/12 01:05
→ sexycute:建議原po：不要只是搬一堆名詞出來，看起來很空洞 05/12 01:12
→ hsuzchan:敢問您的「市場機制」所言為何？ 05/12 01:24
噓 skeric:點名id幹嘛 05/12 01:26
噓 zax8419:可能回答不出來的會選擇性忽略吧~我不懂哲學 那我可以批判 05/12 01:42
→ zax8419:嗎? 點名ID也是蠻特殊的方式拉,不過很多問題還是沒回答道 05/12 01:45
→ zax8419:噢~如果你認為都回答到了我是願意花點時間幫你整理還沒回 05/12 01:46
→ zax8419:答到的各種問題~放心我不會增加問題的呦>.^ 05/12 01:47
※ 編輯: Andrew1116 (140.112.218.80), 05/12/2014 01:52:21
噓 ount:請告訴我 台灣現在的高房價是因為賭博害的嗎...... 05/12 02:33
噓 bigfish0330:安腫哥臉腫了別叫他出來XD 05/12 02:59
噓 SENON:到底在供三小啊???跳針氨塚哥喔 05/12 11:10
噓 Transfat:我認為走秀是藝術，我認為賭場是合情合理 05/12 12:57
噓 peterzz1:推樓上 05/12 13:18
→ violetnight:Transfat大願不願意發文闡述一下走秀是藝術的想法～ 05/12 17:43
噓 philophiloQQ:讓你打手槍用的啦 05/12 20:13