Re: [新聞] 台大新生典禮 在校生闖入發保險套 遭校 …

[takaramono (~Leo~)]

其實只是小小的題外話


雖然舉辦這一系列性別議題活動的同學們所信奉的宗旨是

希望能讓大學生理解「性與性別」方面的議題

而這串討論文中也不時有提到

發放保險套的用意是為了傳達「安全性行為」的概念



這系列活動最早是從上學期男五發放保險套、潤滑液 與 杜鵑的週 吧?

那時我其實有因此做了一些功課

(還偷偷在空堂逛了杜鵑的週的攤位....)

總之對這樣的活動宗旨也還算可以理解接受



但是到現在 我真的真的沒辦法說服自己說

這些活動只是為了性安全而舉辦

包括這次發生的事情 讓我非常不舒服

有點難以形容 隱隱約約就是有性暗示的味道在



首先是情趣用品既非性行為之必要品 亦未能提升性行為安全

算是比較"高階"的奢侈品

如果是倡導性安全 或是對如何性行為的某種"指導"

保(指)險套、潤滑液 都可以接受

但是販售情趣用品會讓我覺得很不自在

因為它不是必要的 也不是很需要

它就是非常純粹的性行為小道具

如果講黃色笑話就可以算是性騷擾  我覺得這活動也有一點點..恩..~"~




啊這不是重點拉...



我知道不可能禁止(也沒道理禁止)大學生從事性行為

因此在這種前提下 保險套是「保護」的作用

但真的沒有助長學生們從事性行為的成分嗎?


之前做某科報告的時候

同組同學帶我到西門町一家醫院隱蔽的後門

發現裡面有小小的販賣機

販售針頭

同學說這是政府的措施 (好啦其實我有點恍神忘記同學講什麼 有人比較了解嗎?)

因為無法根絕

至少給他們比較安全的器材



OK  如果現在換成是我一下西門捷運站

就看到政府單位的工作人員站在出口發乾淨針頭給我

我會覺得...................非常奇怪




你可以說"那你不用就不要拿阿 又沒強迫你拿"  "誰說發給你就是叫你一定要用"

但是就是不太一樣




類似這種感覺吧

男五把保險套放在不甚顯著的角落  好啊~

但是在新生書院 "應該是" 大家都得去的地方發送保(指)險套  就有點.....

如果你們如此呵護性向偏少數弱勢的同學

希望也能顧慮一下那些家庭教育較傳統的同學

希望婚後性行為的同學

相信性與真愛之間關聯的同學

對性愛有反感的同學

如果少數的性向是性向 那這些思想應該也要被當成一種聲音看待

不論你覺得他是少數的、或是封閉的、守舊的




我知道潮流在走

當父母看著街上女孩穿著短到不能再短的迷你裙到處跑而評論紛紛時

我也知道或許有一天我必須眼睜睜的看著自己的女兒只穿著C字褲去上課

還回頭頂我一句現在大家都這樣穿阿

因此我也能想像總有一天小小福賣起跳蛋和杯杯

總有一天女生宿舍舉辦某些神秘物體的交流會

同學的專題報告提到以前性愛封閉的時期全班還會驚呼連連 笑先人的老古板

我都可以接受 (因為我們也是這樣子對待上一代XD)



但是現在性別季以這麼激烈的動作出招

真的所有同學都準備好了嗎?



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.246.204
推 zzxxzz:如果學生會發送或團購fleshlight,我準備好了.　保險套沒用.
→ Thomas629:又沒人說拿了就要用(昏 你很保守丟到垃圾桶不就好了
就是就是...一定也有人只是"看到"就會覺得不舒服阿

而且  放在某個地方自由取用跟直接發給大家 感覺就是不一樣咩..

推 CHICKENSTONE:我覺得社團有勇氣 但缺乏縝密思考 畢竟場合不對!
→ CHICKENSTONE:可是我想目的是為了吸引目光重視問題
→ Thomas629:看不慣人家穿迷你裙 就要求人家不能穿迷你裙 是這樣嗎
推 godpolsteven:某些團體就是會為看選美比賽不舒服的人發聲 也沒想過
→ godpolsteven:自己的行為會讓別人不舒服
對耶  god大好有道理!

→ godpolsteven:聽演講不是一個開放性的場合 如果有人不喜歡這種言論
→ godpolsteven:也沒辦法一走了之吧 為何一定要在典禮類的場合進行
→ godpolsteven:學校的作法粗魯又傲慢 但用一樣的標準看 鬧場的人也
→ godpolsteven:沒好到哪裡去
推 wayne62:好奇校方人員的盤算? 原先的目的? 後來得到了什麼?
推 godpolsteven:合理懷疑他們根本沒有盤算 處理過程才爛成這樣
→ ijsfkira:「自己喜不喜歡」和「事情合不合理」是不同的
推 godpolsteven:沒人說事情合理了 不管是學校或是你們在這個場合宣傳
→ godpolsteven:想要宣傳的東西
→ godpolsteven:就算只是推文也要好好看清楚喔 鳩咪^.*~
→ godpolsteven:你們是指去丟保險套的人
推 nameofroses:請問一下……相信性與真愛之間關聯的同學不需要保險套
→ nameofroses:嗎？單純問一下……
→ nameofroses:對性愛反感的人會不想看到保險套，這我可以理解。但相
→ nameofroses:信性與真愛之間關聯的同學不是也需要保險套嗎？
好啦我不知道是不是只有我這樣覺得

這樣丟保險套讓我感到有點輕佻 把性行為當成一種娛樂

我懂得台大潤滑液先生說的：

「情慾本身應被正視，我們可以在自在且互相尊重之下討論與分享身體經驗，並可以透過情
趣用品探索自己的身體，不再為慾望感到羞恥、讓想像力奔驣、讓身體感受到更多的快感
、更快樂、更健康，」

可是我也認識一些人將發生性關係的意義看得很重要


推 bj26bj:你覺得學校發環保筷,是鼓勵大家減少垃圾,還是暗示大家吃飯
是因為大家「本來」就都會吃飯吧  所以搞不好真的有促進效用只是看不出來了

你覺得新生入學典禮如果每個人發一個針頭呢? 預防性病? 增進吸毒比例?

推 f575739:樓上比喻錯誤= =" 性愛這回事是很私人的,除非你要打野砲
→ f575739:這根推廣一點都沒關係,推廣場合也看一下時間地點
→ bj26bj:性愛不管是不是私人的,保險套一樣擺在便利商店醒目的架上啊
→ f575739:但不一定每個人都要買阿...可以選擇不接受吧
→ bj26bj:公眾場合發保險套 跟 公眾場合打砲   完全不一樣吧XD
→ bj26bj:不接受別拿,要不然轉贈別人啊XD 跟拿到學校給的環保筷一樣
好啦我文筆不好都沒人要看內文哭哭....

總之這不是拿不拿的問題阿~~~~~

推 MrTofu:不接受別拿....從你頭上砸下來咧.....有筷子砸下來過嗎？
編輯：回覆推文
※ 編輯: takaramono      來自: 140.112.246.204      (09/09 09:47)
推 thesearcher:推 個人覺得先發傳單為主的比較好~要不然就變成針頭
→ thesearcher:的例子 沒有思想的教育只有發道具?這不是鼓勵安全性行
→ thesearcher:為而是鼓勵性行為了好嗎?(會被誤解)
→ bluemkevin:不接受可以拿來當水球玩啊 科科
推 peter4710032:現場行為有踰矩或失當是事實，但非結構性的罪大惡極
→ peter4710032:小鼻子小眼睛沒用，依然是論學生活動為何被箝制才好.
→ ytapjqmp:一方一直要學生檢討 一方一直要學校檢討 都互相迴避
→ ytapjqmp:真諷刺
恩...學生活動也不能無限上綱地沒有限制吧

上次學校辦水果妹選拔中途還是被迫停止了

這次校方ban掉學生活動 就算是前兩天才認為不妥

兩個事件比較起來 似乎無可厚非

推 IMISSA:推這篇
推 Akulamaru:你這篇讓我想到荷蘭政府的毒品防治政策
→ Akulamaru:既然毒品是不可能擋得住的，那就乾脆由政府來當藥頭，
→ Akulamaru:提供相同品質但更便宜的毒品，打壞市場行情，使毒販
→ Akulamaru:無利可圖，毒販就對該國市場沒興趣了，接下來就是政府
→ Akulamaru:利用這點來控制毒品吸食人口的增長
好逆向操作喔@@!!!!荷蘭政府賭好大XD!

是最近的政策嗎?有沒有成功呀?

→ Akulamaru:不過說真的，我個人對於發放保險套(聽說是指險套？)
→ Akulamaru:最大的反感，不是這好像在逼我用，而是沒有對象可以用XD
所以學生會說 性行為 和 性向議題 重要到值得新生入學撥時間來講根本就是錯的嘛XD

可能應該先辦個「如何讀懂異性的想法」等戀愛講座嗎(笑)

性 與 愛 不知為何只注重了前者   其實愛才是basic  性是advanced level吧XD

推 MoonMan0319:這篇才是中肯
→ snapestone:這說法讓我想起去年師大保險套事件
我想知道詳細~~(眨眼~

→ ytapjqmp:推akul的結論XD
編輯：回覆推文
※ 編輯: takaramono      來自: 140.112.246.204      (09/09 11:33)
推 ts01670634:看到這篇我覺得我該推了
編輯：忘記寫「編輯：回覆推文」
※ 編輯: takaramono      來自: 140.112.246.204      (09/09 11:34)
推 blowfish:看到你這篇也不太舒服，我主張你以後禁止發文直到我瞎了
→ blowfish:為止。看到長太醜的同學我也不舒服，我主張台大把他們退
→ blowfish:學。看到黑人我不太舒服，我主張台大禁收非裔學生。
推 PennySaf:推樓上。XD
推 godpolsteven:好會玩文字遊戲喔 其實你只要閉上你的尊眼就可以了
→ ccode:你可以End，但面對面發放要通過檢定才閃得掉
推 lemondrink:樓樓樓上的，原來原po沒有表達他主觀感受的自由啊？
→ lemondrink:他又沒主張該禁止校園的性別社團要推廣他們的主張，
→ lemondrink:但原來只有校園性別社團可以用行動表達主張，原po在這
→ lemondrink:講幾句感覺都不行啊？講什麼保護弱勢其實根本一言堂嘛
→ lemondrink:只會曲解文字意義把別人打成歧視弱勢，煩不煩啊
→ lemondrink:活動原意是好的，我個人也支持，但現在搞成這樣難道對
推 blowfish:我也表達一下我看到他這篇文章不舒服嘛，不要打壓我啊。
→ blowfish:用言論自由包裝什麼立場都對的鄉愿，那還討論什麼。
恩首先很抱歉blow大我不太常發文  所以文筆難免不夠熟練

對不起造成你的不舒服>"<

希望你能告訴我哪裡讓你感到不適

我以後發文會謹慎避免掉的

真的對不起>"<


不過blow大說到的長相跟種族  我想了挺久的...

我覺得其實是現在社會有某種正義和道德

所以沒辦法因為長相、種族等等問題去排斥一個人

blow大的問題其實也是針對"性騷擾"和"公然侮辱"的判定吧? 因為這些都很主觀

同樣的動作對某些人來說OK  另一些人就會感覺被冒犯

像我也可以說你在推文稱呼我為"你"讓我受到侮辱了 你應該要稱我為"汝"之類的

呃不過這樣就有點白目  本篇就會被噓到死...




→ lemondrink:就對活動宗旨有啥幫助啊？出包就出包，何必解釋那麼多
推 godpolsteven:用被害者心態包含只有你自己那派才對的概念,好像稍微
→ godpolsteven:更噁心一點@@
→ lemondrink:發生這種事讓媒體又抓到台大把柄，讓學校不得不採取
推 victor21835: 這麼喜歡可以自己辦一個發放保險套大會阿
→ lemondrink:不合作態度，長遠看來並沒有什麼幫助不是嗎？
推 blowfish:這個版上現在有哪個人不是認為自己那派(?)才對呀？
→ victor21835:喜歡的人去聽阿 去拿阿  無差別攻擊是怎麼回事
→ victor21835:我的是對的 全世界都要接受我的理念 !!!
→ blowfish:有一群人的噁心可以禁錮另外一群人的行為，
推 godpolsteven:是沒錯啊 差別在於有些人會把自己那派的想法包裝成
→ blowfish:某些人的不舒服卻永遠只能放在心裡，這樣說起來，
→ godpolsteven:保險套和說明書丟在別人頭上而已呀~有些人則不會啊
→ blowfish:評長就用自己的噁心感壓抑他人，等到別人忍無可忍，
→ blowfish:又指責他人不願溝通不太理性，這樣的情形還真是有夠正直
→ godpolsteven:我是看不出來你們是哪裡有放在心裡咧 是在別人頭上吧
→ godpolsteven:你說的那些行為是在說誰呢 我們來叫台大讓他不能入
→ godpolsteven:學好了
→ blowfish:對，譬如說民法已經替覺得同性戀噁心的人擋下了他們看到
→ blowfish:同性結婚的畫面，他們自然不需要去丟十字架或灑鹽巴了。
→ blowfish:這樣說起來，他們真的是有風度的很，我們應該讚美他們
→ blowfish:而且少在那裡你們我們了，大家同屬對這件事有意見的路人
推 godpolsteven:你認為把保險套丟在別人頭上有助同性戀結婚合法化?
→ godpolsteven:還是反效果 還是這兩件事情根本無關?
.....應該是不同的兩件事吧

→ blowfish:不必把認同的人都打成跟主辦單位一夥來和稀泥。
→ Akulamaru:荷蘭的毒品政策玩好些年了，雖然被鄰國嘰諷為毒品王國，
→ blowfish:我只是打個比方，在解釋為什麼一樣面對異己，
→ godpolsteven:我實在不懂你說得跟現在的主題有什麼關係
→ blowfish:有人可以風度翩翩，有人必須歇斯底里，
→ blowfish:多想三秒鐘，你可以不用跟我打迷糊仗。
可是現實上的確是有因為一些人的不適 而抑制其他人的行為阿

我住男一的時候  看到有個男生洗完澡  全裸走到樓梯口插電吹吹風機

我.................
                                 唉

舉其他比較正面的例子好了

像是住公寓養狗 但是鄰居對狗過敏 看電影打手機會被請出去等等

到一直被提到的性騷擾等等

連臭豆腐太臭都會被住家檢舉開罰了

→ Akulamaru:但事實上不只荷蘭毒品人口獲得控制，連鄰近地區都是
→ godpolsteven:我想迷糊仗是你開頭的喔 你說得到底跟這次事件有啥
→ Akulamaru:不過這當然是有很多配套措施的，並非只是政府當藥頭
→ godpolsteven:關係? 你可能跳針了十個以上的推論喔
→ blowfish:我已經加上了譬如說，所以我在打譬喻，很難看懂嗎？
→ blowfish:我在跟"弱勢團體表達為什麼要造成他人不舒服呢？"這樣的
→ blowfish:主題對話，很難看懂嗎？
→ lemondrink:學校有錯那是學校的事吧，照你這種推論，因為別人去偷
→ lemondrink:所以可以正當化我也可以去搶囉？不是這樣吧！
→ lemondrink:讓原po有不舒服的感受而非認同或支持，真的是活動主辦
推 godpolsteven:你的民法跟風度翩翩還有譬喻說到底要怎麼連在一起呢
→ godpolsteven:?_? 一般來說譬喻還是跟原題有關喔 你打迷糊仗跟迴避
→ godpolsteven:的功力真是一絕
→ lemondrink:的一方想要的結果嗎？這種結果恐怕只會讓兩方更對立
→ lemondrink:拒絕溝通到最後真的能達到說服多數人尊重少數人偏好的
→ lemondrink:成果？恐怕增多的只有誤解而已吧。
→ ijsfkira:godpolsteven我又不是針對你 我是針對原po
→ ijsfkira:就算是推文也別對號入座喔^.<
→ ijsfkira:我的說法和前面Thomas629是差不多的
宅蛙其實我看不懂你的推文啦XDDD 你回來再問你

樓上樓下都在推文眉來眼去XD

→ godpolsteven:好的 我以後不會對號入座了喔^.&~
推 freetempo:推這篇內文
推 u8572535:不推不行!先不討論社團理想如何但手段明顯讓人感到有問題
→ lovekleber:不好意思我真的搞不懂發保險套和相信性與真愛的關連性
→ lovekleber:發保險套原來可以跟乾淨針頭拿來一起比較 課課
→ lovekleber:原來性行為在你眼中是跟吸毒一樣罪惡的事情 sad
推 katsurada:同意手段有問題 不過把保險套跟針頭一起講好像不太對
→ nameofroses:「這樣丟保險套讓我感到有點輕佻 把性行為當成一種娛
→ nameofroses:樂」性行為不是一種娛樂，那是一種？為什麼性行為不是
→ nameofroses:娛樂？讓你快樂的事情不就是娛樂嗎？難道你也是性愛反
→ nameofroses:感者？那你還真是少數中的少數……
娛樂會讓我快樂沒錯

可是讓我快樂的事情不一定是娛樂吧

結...結婚是一種娛樂嗎>//////<

噓 nameofroses:而且我要噓了，很抱歉，因為我喜歡性愛，但我也相信
→ nameofroses:性與真愛之間的關聯。你的文字讓我覺得，你在暗示：相
→ nameofroses:信性與真愛之間關聯的同學，不會喜歡性愛＼使用保險套
看了幾次"相信性與真愛之間關聯的同學"這個詞 突然覺得好饒口XD

我不是說這樣的同學不會喜歡性愛/使用保險套啦

應該是不會喜歡用這種方式(包括被丟保險套阿什麼的)接觸到這個議題吧...


不過你第一句噓得有理耶 跟你說聲抱歉<(_ _)>

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耶我的文章被超展開了耶好酷

編輯：回覆推文、耍幼稚
※ 編輯: takaramono      來自: 140.112.246.204      (09/09 20:29)
推 screenwriter:原po很有禮貌，只是思想比較保守，好像覺得這些活動
→ screenwriter:都是性很開放的人，所以會用到性與真愛關聯這個詞...
噓 AriesApin:為什麼不能為了娛樂而發生性行為  為了這個前提倡導安全
→ AriesApin:性行為當然是絕對必要的 看到保險套覺得不舒服 看到情
→ AriesApin:趣用品覺得不舒服  那請問你看A片的時候感覺如何?
推 AriesApin:情趣用品為什麼不能絕對必要? 你有手可以輕鬆自在地打
→ AriesApin:手槍達到高潮 可是女性單用雙手還是很難達到陰道高潮
推 oldfatcat:陰道：技術不足怪我囉
→ AriesApin:對於這樣的女性 能有輔助的情趣用品不是很棒嗎?
推 Trevize:推 這篇說的很中肯
推 goodarthurup:
推 Yie: