[分享] 論酸、態度與情緒

[A1Yoshi (寂寞上圍35E(♀))]

有少數鄉民在戰態度、戰酸文，我想我先針對這部分，講一點我的看法好了。

首先，我在ＰＴＴ上活動超過十年了。靠什麼成名？從性版開始，靠跟鄉民對幹成名
。十年過去，從以前的推文幾乎沒有人不知道我是誰，到現在的推文大部分人不知道
我是誰，物換星移，滄海桑田。

不過，鄉民作為一個集合名詞，指涉某個族群或類別的人，倒是一直沒變，還是一樣
批評我的酸、批評我的態度。而我從原本原始情緒驅動的酸、賤、嗆、辣，到今天，
已經轉化，成為我透過語言刺激大家思考的一種小技巧。

說來是蠻可悲。我不像台大教授那樣頂著光環，講一堆把頭銜遮起來我會誤以為是從
北韓還是哪個集權國家來的人才會講的話，卻僅因為那頭銜、那光環而得到許多支持
。表達意見、說服眾人，我比之台大教授，肯定是弱勢。而弱勢者，如果希望意見能
夠一樣成功表達、說服眾人、影響輿論，自然可能得尋找一些不一樣的方式。

可不是嘛！知識權威啊！風度僅止於我發功不到兩成的言論就要我因為說他消費圖博
自焚者而要我道歉的知識權威。我真不能想像，如果我像以前那樣，他豈不跟校長一
樣，昏倒了？可不是嘛。在台灣這樣一個尊師重道的地方，老師幾乎不可能被人這樣
嗆的，除非他去當官。用免疫系統來類比，自然這樣的系統對於嗆、辣、酸、賤的言
論，免疫力會比較低了。我相信李校長昏倒，可能也是類似的原因。

回到酸和態度。從以前的原發，到現在有意識地這樣說話，我想提醒大家去思考的是
下面這樣的事情：

我在社區大學開批判思考的課（喔，所以我其實也算老師耶！不過我很努力不要複製
我認為很噁爛的那一整套師道文化，科科～），相當強調重視情緒。什麼意思呢？簡
單說，就是如果我們聽到別人說話時有產生情緒的話（尤其是負面的情緒），那通常
表示自己 -- 不是別人喔 -- 腦袋裡有些蹊蹺，沒有被正視。

舉例來說：以前，或現在也一樣，很多父母都會被小孩的提問＋相當合乎自然邏輯的
推論，搞到惱羞成怒，叫小朋友閉嘴、說小朋友有耳無嘴，甚至開始戰小孩的態度。
但其實，就只是惱羞成怒而已。羞什麼呢？羞作為父母，居然回答不出一個三歲小孩
的問題。

這種情況的生氣，是氣自己的無知無能。但問題來了，我們本來就有一堆東西不知道
，不知道很多事情，從來都是常態。是誰告訴我們，當父母地要知道很多？這樣的社
會期待，是從哪裡開始的？是誰殖入我們的腦袋的？

酸、態度也一樣。你們認為我酸，就只是酸嗎？不、不、不，已達到魔王等級的我，
今天不會毫無心機地亂酸人的。比方說這一段：

: 不過，當然啦，老師要覺得自己比較文明，別人都是缺乏工具理性的野獸，那我就
: 沒辦法了。

這是酸嗎？它是挺酸的。但這段只有酸，沒有其它有參考價值的資訊？

我說，當然有。在論證上，它有一個功能是堵住對方可能的回應：社會運動屢次發生
與警察之間的肢體衝突，由此可以合理懷疑社會運動者時常拋棄文明的手段。

也因為這樣，我接著加碼說：

: 講到這我又得要鞭一下老Ｋ了。若不是他的媒體長期以來抹黑、醜化所謂的社運人
: 士，否則大家怎會有這種『我是理性公民』、『他是衝突暴民』的對立想像？

你說那個酸毫無作用嗎？我認為當然有。在我的認知裡，台灣確實一堆道貌岸然、以
自己貧乏的個人經驗對社會現象投射幼稚園等級見解的高級知識份子。葉教授是不是
其中之一，大家可以慢慢檢驗，但我作為提出論證的人，預先打針，擋掉那可能的回
應，是我本來就該做的事。

酸的功能在哪兒？就像我上面的例子，如果今天一個人他自己根本沒有這樣的心態、
心理很健康，他不會那樣就被酸到、被刺到的。今天，如果不是那些父母自己心理一
堆妖魔鬼怪、社會暗示，小孩提問最多只是有點煩，但不會需要惱羞成怒的。

我常覺得我像照妖鏡一樣。而酸、態度，就是一面鏡子。被我照出原型，露出心底真
正立場的鄉民，太多了啦～  多到不可計數。跟我對話，要裝是很難的，因為我會設
非常多的陷阱，透過你的情緒反應，顯露你真正的思維、你真正的立場。

不信，你們酸我、用惡劣態度對我看看啊。我才不像你們讓自己心理頭住那麼多小鬼
咧～

所以？所以我覺得酸文、態度不必拿來當作文章優劣或刪禁的標準啦。那只是在讓人
有好藉口把情緒 -- 足以揭露醜陋自己的寶貝好東西 -- 拿來當作缺乏理性、知識或
道德盲的遮羞布而已。

我們台灣人，被老Ｋ蒙蔽了這麼久，楚門的世界住得還不夠嗎？連真正的自己都要欺
騙？自己騙自己不夠，還要拉著其它人、拉著整個制度（例如，ＰＴＴ越來越荒謬、
求和諧與大家自我感覺良好的看板規範），一起自我欺騙？

你們認為和諧、讓大家自我感覺良好是應該追求與努力維護的目標，但我認為，那根
本就是剝奪人透過負面情緒認清自己進而修正自己、提昇自己的機會（無論是知性、
德行或悟性）而已，是種集體自溺、集體自我愚蠢化。

人作為一種生物，演化出種種情緒官能，有它的價值和意義的啊。

真那麼脆弱？一點酸就看了不舒服、難過，一點態度不好就生氣不看也不想了？

那你們乾脆支持立法，開放毒品使用好了，這樣保證大家24小時都爽歪歪。

因為，你們在維護的討論文化，其實跟施打思想毒品沒有什麼差別。



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.162.3.175
→ ic6413:你想要讓說服別人的效益增大   要怎麼做很清楚
→ ic6413:"也許"你本來就沒打算說服別人  只是發文自爽
→ TryKillMe:怕大家忘了你是誰嗎
推 chipretender:其實某些部份很有道理 XD
→ chipretender:但小心被酸爆 版上流行戰的是感覺 不是邏輯XD
推 coobie:                                 態度
→ chipretender:                           顏色
→ chipretender:                           階級
→ A1Yoshi:我如果告訴你，我的東西一向有一定說服力、我自爽也會爽到
推 cyril517:你太誠實了啦 這會讓很多人惱羞成怒的
→ A1Yoshi:，會讓你失望或惱羞成怒嗎？XD
噓 Laplace:通篇沒有邏輯要怎麼戰邏輯?  廢文
→ chipretender:溫室裡的小寶寶會很生氣 然後不跟你好了....
→ chipretender:你的邏輯一定要做成圖表嗎樓上?
→ chipretender:你知道版上一堆人顧著戰態度 戰到連自己自打嘴巴
噓 Glas:你的文章不錯啊,頗有中二病的娛樂性
→ Laplace:憤世嫉俗不是中二專門做的事嗎  整天在fb上發些廢文
→ chipretender:都不知道嗎? 還要以為自己理性冷靜 根本是笑話
→ ic6413:邏輯完整 跟能不能用文字讓別人接受你的邏輯 是兩件事
推 coobie:啦啦啦
→ chipretender:自以為自己高人一等說看不出邏輯說人費文 頗為中二
→ Laplace:現在在社區大學當老師都可以拿出來說嘴了
→ Glas:不是憤世嫉俗有娛樂性,而是自吹自擂非常有娛樂性
→ chipretender:邏輯一般上不會有不同 有差別的只有價值觀
→ ic6413:扯些跟邏輯論證無關有的沒的 再加上別人誤解 結果就是失焦
推 Jasy:有誰能不要戰態度的嘛? 我想看看阿
→ A1Yoshi:我剛查了中二病，我還真的有些地方符合ㄟ，比方說那是年輕
→ A1Yoshi:人特有的症狀。我是年輕人沒錯～
推 dragoncrest:
推 windseeker:這篇文的主旨不是很明顯嘛：酸是一回事 是否言之有物是
推 chipretender:個人覺得容易失焦是因為太容易就被自己不爽看到的撩
→ chipretender:起情緒所以才會失焦  經驗問題吧XD
→ windseeker:另一回事.
噓 Laplace:可惜這裡是台大版  你連紹興酒都沒提到  像話嗎?
→ cyril517:讓人好不爽阿 可是又無法反駁 只好  崩潰~~~~生氣~~~~
→ cyril517:然後選擇性遺忘某些威脅到自己思想成癮的東西
→ Laplace:一篇文章也能讓護衛隊自嗨成這樣   加油
→ Glas:而且pcyeah哪來的知識權威啊,是從他得到比較多推推論而來嗎?
→ A1Yoshi:樓上真的LAG嚴重，連我到底在這邊想幹嘛都看不出來。。。
推 smartken:妖西你太看得起台大學生的程度了
→ windseeker:某種程度上贊同台大板上貼這個有點....
→ chipretender:這就是台灣人民現在的困境 理性沒用 要講想聽的才要
→ windseeker:不過和上文有連結所以還OK
→ chipretender:聽 看來這種情況在台大竟然也發生了 第一學府耶XD
→ ic6413:失焦不是發文者或看文者的錯  談這沒有意義
→ ic6413:只有你要怎麼做去達到你的目的  就這麼簡單
→ A1Yoshi:喔，那改標題就好了嘛。簡單～
※ 編輯: A1Yoshi         來自: 1.162.3.175          (11/20 16:37)
噓 Laplace:快看樓上  開始幫廢文找藉口了XDDD
→ chipretender:有些人的閱讀能力只有在他爽的時候才會出現
→ chipretender:不爽的時候跟文盲一樣XD
→ windseeker:是廢文哪我同意 但要不要回應一下本文主旨？
→ A1Yoshi:ic言說如果僅從單一目的工具理性來看，很危險喔。
→ chipretender:其實我覺得不必改標題 畢竟跟前系列文有連結
→ Laplace:樓上歧視文盲嗎0.0
→ A1Yoshi:可是已經改了...O_Q
→ chipretender:有人只會嘴巴說廢文 除了跳樑娛樂大家外啥都沒做XD
推 ic6413:若有人發文是自爽成分比釐清事情多 那大可不必理會我的建議
→ ic6413:我沒學過工具理性什麼的專有名詞 看不懂
→ A1Yoshi:言說，說服人固然是主要目的之一，但若只有這目的....
→ ic6413:就這樣  去忙了
→ ic6413:你可以有你自己的目的^^ 掰
推 yuyumagic424:http://pic.pimg.tw/lorenarca/1190201560.jpg
推 uka123ily:工具理性印象中經濟學大概會教
噓 Laplace:目的就是引起大家注意  譁眾取寵  從性版開始  結案
推 dragoncrest:有點風度
推 chipretender:某人錯亂了 自以為是權威在結案了 拍拍 好可憐~~
推 smartken:連說理文章都寫不出來只會噓文的屁孩
推 TameFoxx:推 ㄎㄎ
推 fantasy361:
噓 yimaymay:temu快來喔~你的知音來了
→ A1Yoshi:smartken 我覺得蠻歡樂的。其實比以前要更逸樂導向。
推 kuopohung:工具理性和價值理性是哈伯瑪斯的東西吧
推 chipretender:我覺得噓文比較逸樂 文中說得馬上噓文現形 很好玩
→ kuopohung:扯回原題
→ chipretender:我想噓哈伯瑪斯...
推 Jasy:鐵木等級還差得遠  妖西征戰四方之時  鐵木還在唸國小咧
→ kuopohung:儒家的尊師重道或是敬老尊賢
推 uka123ily:吼~隨便啦
推 nelisonlee:有些東西其實放在心裡就好，你能毫無保留講出來還真是
→ nelisonlee:一路走來始終如一。但做了就是做了，相信你也做好面對
→ nelisonlee:批判的準備了。
→ kuopohung:是敬可敬之人，尊可敬之師
→ kuopohung:尤其是牟宗山拿著康德詮釋過儒家的東西後
→ kuopohung:應該是如此
→ kuopohung:不是所有的老人和師長都尊敬
→ A1Yoshi:放在心裡變成潛規則，或變成我霸凌別人....這不見得比較好
→ A1Yoshi:我始終相信，對『真相』只要堅持地夠到底，有天終會撥雲
推 chipretender:真的嗎? 人真的可以知道真相?
→ A1Yoshi:見日。這也可說是我對形上學懷疑論的一種回應。
→ chipretender:在我看來堅持之後看到的 也可能只是短暫的海市蜃樓
→ A1Yoshi:別把真相想得太沈重啊。"人惱羞成怒常表示心中有鬼結"->
→ A1Yoshi:這也是某種真相啊。
推 nelisonlee:瞭解。
推 chicken8:有時還真是要酸一點才能把沉浸在權威中的人敲醒
推 chipretender:有些人比較妙 階級不在權威 腦袋裝的跟權威階級一樣
→ A1Yoshi:這是利出一孔的思維作祟。這東西在台灣深植多數人心中。
→ cyril517:這就是霸權的可怕之處阿
→ A1Yoshi:其實根本分不到羹，但總以為自己可以，或有一天可以。
→ A1Yoshi:對。霸權或特權其實數人頭，很少。但他們總會有很多粉絲。
推 chipretender:偉哉台灣人XD
→ cyril517:同時那也是霸權之所以能成為霸權的原因
推 Sheepforpart:我覺得這篇滿有道理
→ stkoso:本文翻譯: 被釣到你就輸了
噓 Claypatterns:支持你對紹興的言論 但看到這篇我只想說 你個板喔@@
推 Sheepforpart:但是應該會被很多人噓吧
推 chipretender:幫助大家了解他之前發文的脈絡 其實也不算無關
噓 gh34163:                   爪爪~喔喔~~喔喔~~喔喔~~喔\(￣□￣ )
→ gn02561792:講話就講話 還要設一堆陷阱 好累
推 dragoncrest:
推 hochengyuan:推這篇
→ godpolsteven:這樣教授跟你對話起來就麻煩了 他可沒辦法酸回去
噓 Laplace:chipretender還真盡職的護衛隊XDD  可能是分身顆顆  快推
→ Laplace:爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆爆吧!!
→ A1Yoshi:樓上別擔心，我的文章一向噓比推多。
噓 trees880098:酸屁
噓 hanwang:AlYoshi的推文害我不知道該推還噓
噓 lejacpntu:十年資歷鄉民，講師
→ lejacpntu:是想凸顯一些頭銜？
噓 Laplace:我看過最多講師的地方應該是新皮膚...人人是講師= =
→ ivanos:「我在ＰＴＴ上活動超過十年了。靠什麼成名？」  (哈欠)
噓 revorea:被噓就被噓別想成曲高和寡
推 c19918043:其實我覺得這篇有道理，激動的永遠是輸家啊。（茶）
→ Laplace:聽講師講得太有道理了  簡直渾身激動
推 txdyorgc00:同意你
→ gn01216674:台大阿  意外嗎 最愛吵的一群都在這
推 lovesea:戰態度 是轉移焦點的最佳利器
→ ivanos:要不要考慮到台大來當一下教授啊
噓 adam81921:看來除了酸人，這篇可看出自吹自擂更是一大特色
推 kuopohung:妖西是國王學院哲學博士畢業，台大心理學士，陽明碩士
→ kuopohung:是有擔任教授資格的，而且還是名校博士畢業
→ A1Yoshi:我哪有博士畢業，不要亂幫我補學歷。。。
→ A1Yoshi:不過我博士班唸的確實是名校。哲學研究所排名世界前三十。
→ A1Yoshi:科科～
→ kuopohung:要嗆妖西學歷和資歷前要不要看看自己的能耐?
推 AllenSue:妖西必推!!
推 Laplace:是哲學研究所啊  難怪難怪XDDD  那特准你多發幾篇文
→ Laplace:幫你推就是了XDD
噓 TaiBeiGuo:你是誰一點都不重要
→ A1Yoshi:那請問你是誰重要嗎？
推 loliarchen:推最後的「集體自我愚蠢化」
噓 glacierark:除了糗爺第一個這麼欠噓的人
噓 adayoegi:你所謂的心態很健康就不會被酸到，只是想法跟你一樣而已
噓 revorea:是被酸到麻痺了還是不會被酸到....
噓 cktheonly:抱歉我實在不接受這種酸民文化...
推 yahiko:言之無物才叫酸民文化  妖西只是實踐李敖說過的話
→ yahiko:「我不但罵你是王八蛋，我還要證明你是王八蛋」
→ ivanos:好厲害 所以要不要考慮來台大當一下教授啊
→ A1Yoshi:厲害的人都跑去當台大教授，你覺得很OK嗎？
→ A1Yoshi:我說，有點社會良知吧。
→ A1Yoshi:更不用說，台大是不是能辨識厲害與否，還不知道咧～
推 SiBear:
推 chien0128: 只能推了
噓 trees880098:學歷干我屁事~不以人廢言也不以人取言
噓 fangmuX:噓你倚老賣老，又自以為~~~temu的文有趣多了~~
→ A1Yoshi:我波文，求的是你們娛樂我。怎可能是為了娛樂你們？