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: → d453k786:可憐噓的人根本不知道再噓啥 : 推 YmemY:推~ 也想看噓的人回應 雖然不是噓的人 但是我回應一下 因為我原本是想用噓的 雖然最後是用箭頭 先不論事情最一開始的對錯 其實老師討論的內容都很不錯 可惜文章上的敗筆 以及心態上還有一些可議之處 簡述:認同理念,希望老師可以就理念反求諸己一下 想end的 可以跳到第7頁 ----- 詳細說明 ----- 其實最一開始看老師的第一篇文章時 我覺得這同學簡直莫名其妙 但隨著看推文以及老師的回應 我卻改變了想法 不同意的段落、想法 --- --- --- : 演講完的問卷調查,職員小姐跟我說有一份裡面特別投訴我。我猜就 : 是這位同學吧。 老師也有回應我 : .或許我在倒數第二句不應該提到投訴,這樣容易造成你的誤會. 誤會已經造成了 --- --- --- 還有其他同學提到的關於"藉口"的那句話 : 我:坐旁邊學習效果會比中間好?你根本只是在找藉口吧? 試著站在同學立場 我的想法大概是 這位同學說的這樣 : → thisiseric21:如果今天是同學反過來PO文說你盧 你會怎麼想? 04/21 00:52 故事經過最有可能是 : → Mosin:老師用意雖好,但與那位不同價值觀同學的溝通上確實有點缺失 04/21 00 : → Mosin:尤其最後找藉口那句,雖然可能是脫口而出,但遇到激烈的反彈 04/21 00 老師的回應 : 嗯...說他是藉口確實是我不對,我有點過於主觀了,這點我該反省.謝謝! 但傷害已經造成了 無論對那個同學 還是對老師自己 其實由上而下的許多回應 在我感覺都像是老師一直在找"藉口" 完全沒有反省,並試著去體諒學生 (不知道老師被說是藉口的心情是?) --- --- --- 如果第一篇文章最後有帶出 希望大家報名了可以準時來之類的話 或許更為適當點 (但也可能因此無法引發討論讓更多人看到) 難道不是 有人沒到or遲到→人少→希望人集中→拜託 結果完全沒有討論到最開始的原因? 老師有回應 : 沒來對我來說還沒很無力,真的比較無力的是看到即使預期從別人得到收穫,卻連一份 : 不花力氣的體貼也不願給的狀況 老師預期得到收穫(換位置),但也不花力氣的體貼也不願給? : 這篇文章的目的不是要鞭人,旨在呈現價值觀的差異.所以沒有去探討別的事情. 但是我剛看完的時候 覺得那同學莫名其妙 推文中難道不是很多人在鞭那位同學? 體諒了演講者,那學生呢? 我用第二篇文章來舉例 博士口試 : 後來出國念博士,也是碰到很多事情。其中感受最深的,是當初為了回台大就職,博士 : 口試必須在七月之前完成。由於很多教授計畫六月多要出國,在找口試委員時,很多教 : 授都拒絕,每每碰壁。眼看期限在即,卻還是缺一個委員,當時急的像熱鍋上的螞蟻。 : 最後找上了系上負責排課的副主任,沒想到他居然答應了!原因是之前系上缺老師的時 : 候,我很阿沙力的幫系上教了兩門課,所以副主任也很願意幫我一把,讓我得以順利畢 : 業、就職。 老師你會因為這些教授 拒絕、碰壁 而上NTU版 po文 然後標題是 -- [心情] 今晚,充滿無力感... 內容說自己被拒絕 然後希望這些教授同理一下學生 不要出國 來幫學生口試? (或許心中很氣、很氣餒 但多少能體諒 然後繼續找下一個教授吧?) 我想老師是個很有同理心的人 多少能體諒教授 可能因為要出國 (出國-很顯而易見的正當理由) (當然也有可能是嫌麻煩) 但回到正題 你要求同學體諒演講者 那你有體諒這位同學嗎? 他可能身體不舒服、不喜歡坐中間(坐中間壓力大...)、有斜視... (當然也有可能是這樣比較好提早走、可以偷睡覺、可以做別的事情...) (不換-不知道理由詳情 ) 那個同學雖然沒能體諒演講者 但你對那個同學體諒了什麼? 難道下對上(學生找口試教授)、上對下(老師請求換位置) 就可以差這麼多? : 噓 jennya:我覺得你頂多只能發表"無奈"相關的情緒 04/21 21 : → jennya:你說要她體貼別人,你又體貼他了嗎? 他可能就是非常不想坐 04/21 21 : → jennya:中間阿(不要對我的噓太在意) 充滿無力感,然後呢? 最後我最生氣的是這段回應 : 噓 orangeringo:要我我也不爽 為什麼要規定坐哪邊 還講得很委屈? 04/21 09: : 經過這件事情之後,我之後的演講不會再拜託同學坐哪了.同學不用擔心,以後應該不會再 : 不開心了.希望同學以後離開校園進入社會後,除了老爸老媽之外,身邊周遭都是很願意為 : 你付出的人.即使他們偶而拜託你幫忙,而你基於自己的權利不配合,這些人還是不計較繼 : 續願意為你付出.如果離開校園單純的環境後還能找到這種人,那人生真的就很幸福了. 就因為這件事情 就放棄前面所有的堅持? 你剛剛體諒演講者的想法去哪了? 回想求學歷程 總會遇到教書多年 不求有功但求無過 的老師 但心理總會希望老師是充滿熱血的 或許對老師來講 我們只是多年中的一年 但對我們來講 這也是再也不會從來的一年 希望老師可以繼續堅持做對的事情 最後 「舉手之勞 何樂而不為」希望大家知道以外、更能做到 -----三段大意----- 不同意的段落、想法 :投訴、藉口、沒到 體諒了演講者,那學生呢? :反求諸己? 充滿無力感,然後呢? :就這樣放棄了? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.243.67
novel5566:你要反駁,起碼要有最基礎的中文表達能力吧= = 04/22 09:15
wheremi:不知道在說什麼東西 04/22 09:39
kirayomato:看不懂... 04/22 10:47
bigshotman:剛看完開頭就想噓囉 04/22 11:18
oliviacheng:不會阿 還是會看得懂 只是原po引用了不少前篇內容 04/22 11:19
oliviacheng:所以看來會吃力 推最後一段 04/22 11:20
schel:阿,看的懂阿,只是要連引的文一起看,沒有寫作問題阿 04/22 11:26
victoret:毫無內容。 04/22 11:47
angela7736:看得懂 推 04/22 11:53
Grecie:結果這篇重點變成看懂/看不懂XD 04/22 11:54
gino0717:結論:就是當了教授還上BBS討拍拍這樣 04/22 11:55
yiwern:噓的人根本沒看啊 此篇是說當演講者要想想 自己有無也該努 04/22 11:56
Grecie:教授也只是發表感嘆吧? 04/22 11:56
yiwern:力之處 否則演講天王跟扛著老師名號但口才奇差無比者相比 04/22 11:57
yiwern:難道後者(的邀請者)也要厚顏要求聽眾反應跟聽天王演講一樣? 04/22 11:57
yiwern:只知道用教授身分不食人間煙火認為學生不夠尊重 怪咧 有座 04/22 11:58
yiwern:位難道不能坐 後排座位乾脆撤了算了 怎不檢討講者口才爛! 04/22 11:59
yiwern:台大學生真的很可愛 基本上挺老師的人數算多的 可是咧 造成 04/22 12:14
yiwern:葉教授觀念偏差 把做前排當當然 不坐前排就是不尊重講者 整 04/22 12:15
yiwern:個活在自己世界 何以致此 一來是葉教授眼界太窄 二者是被太 04/22 12:16
yiwern:尊重老師的部份學生寵壞 使葉教授渾然不知他的同道在其他學 04/22 12:17
yiwern:校沒有像台大這種尊重老師程度的學生時 如何先要求自己口才 04/22 12:17
yiwern:來抓住並不好學的學生的心讓他們發覺該學科的學習意義 04/22 12:18
trees880098: 04/22 12:28
novel5566:一個簡單的要求:尊重別人。這樣有很難嗎?希望大家能尊 04/22 12:38
novel5566:重別人,結果總是有人要回大決說:別人又不一定值得尊重 04/22 12:38
novel5566:我倒很好奇批評講者口才爛的人到底有沒有聽過演講,還是 04/22 12:39
novel5566:根本只是在為反而反。 04/22 12:39
yiwern:我也好奇樓上有沒有教過書 知不知道台大學生安靜坐後排聽講 04/22 12:40
yiwern:已經夠尊重講者了 結果不食人間煙火的邀請者卻用更高標準看 04/22 12:41
yiwern:認為台大學生"還不夠體貼"~葉教授把他自己任教經驗當絕對值 04/22 12:42
novel5566:不要你自己標準低落就覺得安靜坐後排已經很夠尊重人 04/22 12:44
novel5566:所以演講者來演講看到稀稀落落幾個大學生散落在後排心裡 04/22 12:45
yiwern:OKOK你道德標準高 而高道德標準不拿來反躬自省而是用來感嘆 04/22 12:45
novel5566:應該要覺得:「這些大學生好尊重我喔!」是這樣嗎 04/22 12:46
yiwern:他人 從葉教授還有你身上 領教了你們使用道德的方式 OKOK 04/22 12:46
novel5566:你分得清感嘆跟要求的差別人嗎?今天教授有明文規定說 04/22 12:48
novel5566:以後聽演講必須要做在前排,不准坐後排嗎? 04/22 12:48
novel5566:教授也只是希望學生能多體諒人,這樣也能有人反彈 04/22 12:49
orangeringo:教授的問題就在於他自己不體諒別人 卻想要別人體諒他 04/22 13:41
sckm160913:鄉民:看得懂,推或噓;看不懂,噓。 04/22 13:45
asstar:大概就是請體諒我不想體諒你的感覺 04/22 13:52
FSGuitar:orangeringo其實總結了這篇的重點 04/22 14:08
FSGuitar:這種事情是互相的 教授在要求學生體諒講著時 有沒有體諒 04/22 14:11
FSGuitar:學生? 在最原始的那篇文章來看 是沒有的 04/22 14:11
FSGuitar:很多人在講體諒 都只專注在單方面 所謂的體諒 就是當老師 04/22 14:14
FSGuitar:提出一個要求 希望大家往中間的時候 願意的同學就往中 04/22 14:14
FSGuitar:間 不願意的就不要 這不就是互相了? 有些人體諒了你 你也 04/22 14:14
FSGuitar:體諒了一些不願意做的人 這才是互相 全部的人都聽畫到中 04/22 14:15
FSGuitar:間 這是專制 不是互相 04/22 14:15
blbl05:推樓上,體諒本來就應該互相 04/22 15:07
trees880098:ass大一針見血 04/22 15:35
IBelieveIAm:這篇講到我想說的點 焦點放在出席衰小同學上還真衰 04/22 16:48
IBelieveIAm:怎麼不檢討那些報名放鳥的? 有辦過研討會就知道放鳥者 04/22 16:49
IBelieveIAm:對場地與資金控制造成多少困擾 04/22 16:49
shokanshorin:asstar:大概就是請體諒我不想體諒你的感覺 精準 04/23 02:03
jacklu0514:雖然前面看得有點混亂 但推最後一句 04/23 09:28