Re: [轉錄]Re: [轉錄]潤滑液事件懶人包

[ivanos (Peel quickly and see)]

※ 引述《Lazyball (球先生)》之銘言：
:   第二部分則是想談，關於「強姦思想」的這種說法。有些人認為近日大家
: 公開地談論性，希望大家認同「性」是能被公開談論的這件事情，是在強迫
: 別人接受這樣的想法，是另類的言論自由壓迫，拒絕異己的存在，並希望爭
: 取談論性的言論自由的人能進入教官的脈絡，在教官的情境當中予以同理。

:   直接地回應「強姦思想」這種說法，我相信沒有人真的有辦法讓另外一個人輕
: 易地在幾篇討論文當中馬上就轉換立場，完全沒有心理的防衛機轉馬上拋棄自己
: 原有的想法。所以，我希望能看見的只是有個空間能讓大家繼續討論，意思就是
: 我可以繼續說我想說的，持反對意見的人可以在電腦螢幕前氣到跳腳一直噓文或
: 者準備發表下一篇文章反駁；相對來說，持反方意見的人發表文章或論點時，我
: 縱然氣得牙癢癢的，但我會採取的動作是按二噓文或回文反駁，而不是去要求版
: 主把和我持相反意見的文章都刪掉，或者要求跟我有相反意見的人都不要說話了，
: 因為我覺得好煩。

「強姦思想」是個錯誤的 rhetoric，「強姦」是對自由的壓迫，是在不顧對方
的意願之下強制採取的行動。

「公開地談論性，希望大家認同「性」是能被公開談論的這件事情」本質上根本
不是在「強迫別人接受這樣的想法」或壓迫言論自由，因為訊息的接受方有完全
的自主可選擇是否要接受對於此等認同的訴求，甚至可以進一步提出自己的論述
來駁斥或扭轉此等認同與論述。

強姦思想，怎麼看都像是筆戰者拿來製造混亂、喧囂、與釋放煙霧彈的詞彙。

:   最後想借用最近看到的一句很棒的話，是由日日春協會秘書星喬小姐所說：
: 「而，我會想挑戰保守派，何以他們的價值觀可以凌駕或掌控 跟他們不一樣的
: 人的行動。」
:   這是一個民主社會，我想的確沒有理由可以讓保守派或者權利位階較高的人士，
: 將他們的價值觀凌駕於他人並且限制、掌控別人的行為。提出以上兩部分觀點，
: 希望能讓抱持各種意見的人都有思考與討論的空間。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 219.70.173.229
推 GoBay:你最後一句的意思是?? 看不大懂
推 Lazyball:因為站不住腳，或者為了維持自我感覺良好所以不願面對事
→ Lazyball:實，只好以"我的思想被強姦了"作結，同時製造出一個看似
→ Lazyball:很有理的形象
推 nameofevil:就第二段 可以在公開版面討論 對方也可以選擇忽視
→ nameofevil:所以這情況下 沒有強迫對方接受的情況  但
→ nameofevil:如果討論蔓延到其他不相干的討論串(ex.他文的推文)
→ nameofevil:這就冒犯了不想接受這議題的關閱者的觀閱的權益
推 nameofevil:不論正反雙方 都無權力較對方閉嘴
→ nameofevil:不過也要尊重想忽略這事件的其他人
→ ivanos:即便推文中出現這些言論也沒有"強迫"觀閱者"接受"這議題
→ ivanos:所以沒有侵犯到不想接受者的權益  或者你應該你所謂的權益
→ ivanos:界定得更清楚一點
→ ivanos:再者侵害到觀閱的權益是發生在強迫觀閱者不得觀閱的情況下
推 nameofevil:我所謂的推文是指 不相干文章下的推文
→ nameofevil:閱讀者閱讀一篇無關的文章 但被推文強迫觀看到
→ nameofevil:與文章標題不相干的討論內容
→ nameofevil:閱讀者可以不去認同討論的內容 但她們也應該保有
→ nameofevil:不想去接觸這議題的權利