Re: [轉錄]Re: [轉錄]潤滑液事件懶人包

[dlihcxis (烽火連天)]

看了這麼多文,我想要問...

你們想要爭求的,想要訴求的,到底是什麼?


是輔導員的不當刪文嗎??

假如是的話,你們希望輔導員做什麼??

道歉的話,輔導員已經po了一篇文道歉了,縱使理由很爛

但是,現在你們要再po類似的分享文,不就已經沒事了嗎??

你們現在po去女宿都已經ok了,不就已經達到你們言論自由的訴求了嗎??

難道你們還希望輔導員再為你們做什麼?? 帶著你們跟學校抗爭嗎??

還是你們是如此的希望看到輔導員全都被革職,換上新的一批,作風又一樣的人呢??

你們到底希望輔導員做什麼??希望他們改變從小被教育的價值體系嗎??


無論你希望輔導員們改什麼,承認什麼

那麼為什麼不直接去找輔導員呢??為什麼只在網路上po文找尋對手或慰藉呢??

在NTU板攻詰有效嗎??輔導員會看嗎??


假如你們已經跟輔導員去討論過,甚至跟更上級討論過

那你們討論的結果與內容,貼在板上

才可以引起更多更針對重點的討論吧??



假如你們在NTU板討論的目的,不只是要輔導員的道歉,那是什麼? 

你們所要討論的,要爭求的,也是你們開討論會的目地

難道不是性自主相關議題嗎??

難道你們是要開討論會討論輔導員要怎麼道歉嗎?? 這樣須要找范雲老師來嗎??

你們把分享文po在宿舍板,被宿舍輔導員刪除,你們反抗

難道這樣跟宿舍的性沒有關係嗎??


那麼,宿舍與性的議題,也是輔導員刪文的理由

假如大家討論這一點,或許可以依照這件事的對錯,來決定輔導員,甚至這社會價值的對錯

可是,你們的反應是什麼??

你們只是不斷的說文中只有分享,教官無理,同學討論宿舍的性都是在跳針,樹立稻草人

真的是在跳針?? 真的是在樹立稻草人??

討論這一塊,才是真正的問題所在吧,無論是輔導員的反應,或者同學的反應

到最後都會走向討論這件事的對錯,不是嗎??


結果,我只看到願意討論這一塊的人,一個個被噓,然後把文刪掉

又看到你們耀武揚威的po出了寫的不錯的詩跟討論女宿怎麼不刪文

這樣,有達到理性討論的效果嗎??


最後,還是一句話:  你們想要爭求的,想要訴求的,到底是什麼?

大聲的說出來吧,不然只會繼續流於無謂的辯論,

還是無謂的辯論,找到新對手然後打倒,才是你們要的呢??


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.115.181.135
推 GoBay:最近這幾篇回文不都是因為板上有人亂戴"廣告" "鼓勵打砲"
→ GoBay:的帽子而給的回應嗎...
→ GoBay:噓文不是討論?討論女宿不是討論?放詩上來緩和氣氛又嫌不理性
→ GoBay:....請我我問的問題你會不會又要直指我不理性討論...
→ GoBay:      問
→ GoBay:輔導員刪文給的理由和一開始支吾推託前後矛盾差太大了
→ GoBay:現在也只有一位輔導員用了前後不一的理由道歉而已
→ GoBay:為什麼"開啓"討論不可以是"訴求"呢?為什麼這樣討論要被你隨
→ GoBay:隨便便一篇就打成是"無謂的討論"
推 donkilling:好像定位出一群「你們」。討論的確該被導到重點方向。
推 stu90006:那可以請問你想要訴求的是什麼嗎？   謝謝 : )
推 brendan:老實說 整個看下來有種紅衛兵的感覺... (別批鬥我 ><)
推 livedevil:現階段的訴求是戰倒你，長遠的計畫是為萬世開太平 >///<
→ livedevil:噢 不過我只是個看熱鬧阿宅，不是富有正義感的"你們" ^^
推 GoBay:= =+ 謝謝"你"的帽子,要罵便罵
推 wearytolove:推這篇,討論應該要有重點...
推 wearytolove:先把自己的訴求打出來,而不只是躲在自由的保護傘中
→ shaleo:我認為 #18wEpXEZ 68行開始就提到了
→ shaleo:想請問  打包一個「你們」來做討論 也是理性的嗎？
推 DOOT:用代名詞也不行？不然用啥名詞？自由志士們？
→ shaleo:至於「一個個被噓,然後把文刪掉」… 我"只看到"一個…
→ shaleo:不知你看到的是幾個…
推 DOOT:真正該出來說明的非男一輔導員，而是引發不滿的男六輔導員。
→ DOOT:沒給劣文不會有這麼精彩的後續，該謝謝他嗎XD
→ shaleo:而在#18vs6oIh的文出來後 namtar若不在這裡回文 而是在男六
→ shaleo:回文 那原文也不會在此被延續
推 DOOT:換言之，如果一開始就去找輔導員問清楚也不會有啥懶人包了 :)
→ DOOT:而事情始末還是可以呈現上來跟大家分享。
→ DOOT:說真的在這邊群起激昂…　輔導員沒被告知的話應該也不會看到
推 GoBay:男六有啊,輔導員裝死中...
→ GoBay:不過這裡會討論那麼多不就是因為namtar把宿舍板推文轉來戰嗎
→ GoBay:然後又有人牽扯出"陰謀論","廣告文"...為什麼不能有人反駁?
推 namtar:輔導員要道歉 那請問那些在底下亂推文的同學要不要道歉呢
→ namtar:你要做對的事 就要堅持對的方法 不是在那胡亂打跟暴民一樣
推 GoBay:輔導員當然可以要求他們道歉
→ shaleo:那樓上就該在男六po文 而非在這裡訴求
→ shaleo:我指namtar
推 wearytolove:當有某方意見就站出來推,反方意見指責就做鳥獸散
→ wearytolove:是有那麼怕嗎...
推 GoBay:鳥獸散指的是什麼?沒有24小時都待在板上嗎?有任何團體存在嗎
→ shaleo:「鳥獸散」稻草人
推 Hank2005:支持一下這篇
→ yclou:謝謝你稱讚「我」「耀武揚威的po出了寫的不錯的詩」 :D
→ BezuFache:誰跟你耀武洋威 只是好奇其中的差別而已
→ BezuFache:你帽子太多怕沒地方扣喔
→ BezuFache:我問比較瞭解的人個現象背後的機制 你不懂可以不用回答
→ BezuFache:在這亂酸沒有比較理性
推 lemondrink:推本篇。另本人刪文的理由，不是因為被噓，而是之後的
→ lemondrink:推文由於不敵同學亂嗆亂酸，以致於言行的確有些失當，
→ lemondrink:為此我感到抱歉，並且刪文。
推 lemondrink:不過其他人自行刪文的理由，我就不得而知了。
→ chris0521:為什麼是「輔導員再為『你們』做什麼」呢？這個評斷何來
→ chris0521:最多僅止於道歉不是嗎？討論延伸到台大宿舍規章的正當性
→ chris0521:以及宿舍性行為的相關問題上，這都和輔導員無關了，說得
→ chris0521:好像輔導員大恩大德要來幫忙『你們』做牛做馬一樣呢^_<
→ chris0521:再說，既然這是台大話題板，為何不能討論話題？
→ daywalker:在宿舍做那檔事還真的滿鳥的 一點情調都沒有
→ daywalker:讓人覺得只是想發洩而已
→ Kasheran:這篇是貧乏的啦啦啦
→ Kasheran:我以為訴求就是很簡單的那些東西 偏偏在事件剛開始時有
→ Kasheran:權者恣意妄為 將最基本的人民言論自由污名複雜化
推 nameofevil:討論性議題是一回事  但把分享文跟'鼓勵打炮'畫上等號
→ nameofevil:認為支持分享文的同學就是支持獸慾發洩畫上等號
→ nameofevil:不是稻草人又是什麼？
→ nameofevil:這幾篇也先是有反對意見出來 所以才有人出來
→ nameofevil:請對方搞清楚 不要亂紮稻草人 難道不是先請反對的
→ nameofevil:自己所要的訴求是什麼？搞清楚事件源頭？
→ ChienFong:同樣的問題我也問過 繼續爭下去總要有個訴求不是?
→ ChienFong:先不說男六教官 男一教官也道歉過 有人似乎覺得不夠
→ ChienFong:那除了強烈要求教官當面道歉 還是要他磕頭下跪?
→ ChienFong:受人指使砍文的生治會成員是不是還要一個抓出來道歉?
→ ChienFong:還有人在男一板嫌戰不夠過癮 結果連約出來都不敢
→ ChienFong:真是不懂像那樣的人到底除了在板上無理取鬧之外還能做啥
推 nakts0123:你真的有在看討論內容嗎
噓 s0w0a0n0:我建議原po認真的看完整個討論。 然後別隨便的把人分群
推 freetempo:講得很好阿 又有人要跳針噓文了
→ chris0521:我看不出來噓文的人哪裡跳針  跳針這個詞還真好用啊
噓 Kasheran:這篇講得很好 不能同意 ^^
→ BezuFache:你真的看得懂討論內容嗎
噓 Thomas629:回文的人難道沒有把討論串看清楚的責任嗎??今天你什麼
→ Thomas629:脈落都沒抓到就跑來跳針~~還頗莫名其妙的
→ BezuFache:別噓他了他很可憐... 討論串裡的國字他不認得幾個...
→ BezuFache:他很盡力了
推 hayoyoha:推這篇文章
噓 newbrand:為什麼總是要把宿舍跟性扯在一起阿 根本沒人在訴求這個
推 poca:推爽的 我也覺得板上亂成一團吵死了
噓 Kasheran:噓爽的  我覺得值得一吵
推 poca:
噓 Kasheran:呴 樓上沒意義推文喔～
推 DOOT:值得一吵XD
噓 Kasheran:當然值得一吵呢～
推 asuralee:推這篇文章 我純推爽的
推 poca:不要噓太多一樣的文 當心板龜喔 揪咪>.^
噓 Kasheran:需要潤滑的版龜？
→ Kasheran:我很納悶咧 可以推同樣文不可以噓同樣文？
推 poca:板規明明有寫，不看又愛噓文
→ Kasheran:  人家新警察啊 揪瞇 ^__< 偏差版龜快來吃潤滑液
推 asuralee:女宿為什麼不刪文可能是因為有些版版主不是輔導員
→ Kasheran: （是項奇怪的規定 不解）
推 DOOT:嗯 現在又多一事值得一吵了XD
噓 aasalee:媽 我紅衛兵啦！
推 asuralee:= =
→ poca:會不會太像..........
推 AaronSWAT:   很想問, 沒有獸慾的話怎麼會有地球上現在的幾十億人?
→ AaronSWAT: 難道都是像 美麗新世界 裡面, 專業培育出來的試管嬰兒?
噓 Integra1:我實在是搞不懂為什麼台大是非不分的人居然這麼多
推 livedevil:我也實在搞不懂為什麼台大是非不分的人居然那麼多
推 asuralee:我也實在搞不懂為什麼台大是非不分的人居然那麼多
推 bigsister:大推此篇 我不懂這些人的訴求
噓 Fitzwilliam:蒙上眼睛當然看不見，捂住耳朵也就聽不到了
推 ainor:戰戰~