Re: [新聞] 贊成廢除明星高中！台大畢業生：一個月1

[ReinerRubin (Reticence)]

※ 引述《syuusyou (syuusyou)》之銘言：
: 因為受訪人是我大學同學，因此想要幫他說幾句話。
: 首先，希望大家能至蘋果日報的網站看完訪問的標題與內容，
: http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/forum/20120427/34188941
: 而不是看 ETtoday 斷章取義的標題及報導就下定論。
: ====
: 其次，聲明一下我要幫他澄清的內容，
: 只侷限在他的「一個月一萬五就活得很好」的發言，
: 至於他所贊成廢除明星高中的言論，並不在我發聲的範圍內，
: 也不代表我因此認同他的這部分的想法。
: 回到「一個月一萬五就活得很好」這句話，
: 從這句話的前文來看，可推得當時情境應為：
:     受訪人向記者表示他從國中開始就有人文社會科學的想法，
:     但在覺得在資優班中這種特質不受重視。
:     而當他一路念到大二時，認為自己可能的未來生活並不是自己所想要的，
:     走向人文社會科學才是自己想做的事。
:     此時記者問他：「會擔憂未來沒飯吃？」
:     （個人猜想記者認為走人文社會科學的所得可能比當工程師低吧 orz）
:     他才答出：「我這年紀，一個月一萬五就活得很好。」這一句話
: 推測他的意思，是想表達只要能做自己想做的事，
: 或是追求自己心中的理想，即使生活清淡一點也沒關係。
: 而一萬五這個數字，應該是沒有經過縝密計算的誇張說法，
: 不過對於一個現在正在準備考研究所的考生來說，
: 我想一個月的生活費應該也不會超出一萬五太多吧。
: 而對於底下靠爸的推/噓文，我也想幫他做出澄清，
: 以我對他的認識，他在大學時代並不住家裡，而且自己在外也是經濟獨立，
: 實在非靠爸族一流。
: ====
: 啊，許哲韡你要是有看到這篇所述的內容與你現在的事實不合，請跟我說一下，
: 畢竟這印象也有一段時間了 0.0


原po您好。 <(_  _)>

昨天看完這篇許同學的採訪文章，內心感到一股慨然，

故在此姑妄陳述對這件事情的看法，望請包涵。


回顧起來，畢竟他的論點缺乏世故，以及並未具備「發言代表性」所必要的深思熟慮，

才會引來至今眾多的負評討論。

儘管許同學後來在八卦版回文，希望大家能回歸重點關注在他對教育的看法上，

但大家今天會感到不滿的，正是在他對「物慾」和「生活費用」的發言不是？


或許他目前的年紀和家庭狀態，還不需要負擔一個「完整」社會獨立人的俗務與開銷。

然而以他現下對物慾淡薄的出世想法，從這次的採訪報導看來，

究竟又想要去宣揚對這個社會現狀多大的反論？(當然這部分撰文記者也有責任)


更何況當今天記者來採訪、並且寫出了一篇以他代表「台大畢業生」觀點的報導，

事後看到如此可能是斷章取義的觀點描述，為何在他的回應中，

卻也不能有些考量他人觀感和以同理心尋求變通的要素？


妄加詰問的話：

「世界上有很多東西非常精彩，但如何能就此斷言與消費沒有太多的關係？」

「這個社會有許多值得關懷的事物，但思考百貨週年慶又如何必得要貶低為『鬼事』？」


好壞毋論，他的生活方式是他的，他的物慾沒有那麼重也還是他的。

在自認有個清高且獨立的靈魂，並得以去思考自身做想觀言的同時，

還請不要把「過生活」這種很多人都會涉入的事情講得那麼簡單。


三言兩語的「我這年紀」和「我猜」多少帶了點桀敖和挑戰的意味，

而他真的能保證當初這番言論是經過周慮的思考才說出的嗎？

如果不是的話，那很抱歉您所為他緩頰的種種，正是為何今天會引起爭議的起源。

您的推測或許是種為朋友辯護的美意，卻也無法掩蓋他在生活態度上的獨善其身。


說來我們現在可能都還年輕，還沒有那麼多的包袱，

可能對生活的艱辛和需求還沒有更深的體認。

但那並不代表的是，我們不能對未知的未來坦言：「我們仍有待摸索和承擔。」

承認這點，或許才是真正簡單的事。


回歸而言，就算他不是靠爸族，就算他正為夢想而努力，

這社會上每天還是有云云大眾必須做著自己不太想做的事、

也還是有凡夫俗子感受到在不只為自己而活的人生裡，

依舊充滿了對物質必要的渴望與匱乏。

要求的並不都只是來得那樣地庸俗和僅止於裝點。


想想所謂眾人，再想想那篇文章的說法，

希望年輕的你我對當前的人世，往後都還有更多的體悟吧。

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◆ From: 140.112.217.51
※ 編輯: ReinerRubin     來自: 140.112.217.51       (04/28 04:19)
推 twsoriano:一萬五很容易啊... 我都上班了有一個月還花不到四千
→ twsoriano:加房租不到一萬......
→ twsoriano:阿宅的日子很便宜過的
推 db0916:看到一萬五我只想到,這位同學好天真,都不用準備急病意外預
→ db0916:備金之類的,一出事不就馬上掛點......
推 Yie:
→ sexygnome:他一個月需要用多少錢跟他要賺多少錢是兩件事吧
噓 zard1989:好成熟喔
推 bbaasszz:        謝謝喔 推這篇
推 peter4710032:我推這篇，因為你真的有看懂文章，批評也合情合理
→ peter4710032:所以這就是為什麼十年後八成要三萬，責任問題
推 def2864:一萬五住系館的話很夠囉^^
推 chipretender:一樓很幸福呀 交通費跟吃飯還有萬一生病怎辦>?
推 imhsian:我現在一萬六住外面给個月養貓買基金差不多打平 不覺得學
→ chipretender:一天只花一百塊吃東西 應該很容易營養不均衡
→ imhsian:生時代一萬五不夠用耶@@
→ chipretender:等你之後身體壞掉生病的成本只是你沒看到而已@@
→ chipretender:我拿我的例子來講 房子等雜費加一加 6000 每天吃飯
→ chipretender:240 x 30 =7200 打工交通費 1200 學費平均分攤 4500
→ chipretender:就一萬九了 運氣不好腳踏車修下 生個病 隨便破兩萬
→ chipretender:還要存個錢準備以後結婚跟房子頭期款 月入兩萬五都
→ chipretender:很難做到.....
→ chipretender:都還不要論剛開學的課本費用....
→ chipretender:學費即使有爸媽繳或是學貸 也不該不當作不是自己
→ chipretender:的吧?
→ sexygnome:所以他一個月要花15k跟月收入的關連性在哪裡呢
→ chipretender:第一 他一個月花15K到底怎算的?
→ chipretender:你要花自然要算月入 怎會沒關係?
→ sexygnome:一個月要花20k 那你賺30k 50k 100k 低銷不都還是20k
→ chipretender:是呀
→ chipretender:但重點就是他一個月只要15K就能過得好被人質疑
→ chipretender:根本就不夠
→ chipretender:干收入上限屁事?
→ chipretender:他說一個月15K就能過很好 我說一個月20K就緊得要死
→ chipretender:不就是反駁他一個月15K就可能可以過得去的事實
→ sexygnome:所以一個人一個月要多少才過得很好有標準嗎
→ sexygnome:主觀的東西沒必要質疑吧
→ sexygnome:還是你認為他的言論代表了你呢?
推 peter4710032:人是這樣啊，賺20K時緊得要死、30K也無法放鬆
→ peter4710032:40K更加緊張因為要付刷卡了、50K可能多了某某俱樂部
→ peter4710032:你要這樣花怎麼都會緊的，給你賺50萬也是在花錢而已
推 chipretender:我前面舉的都是基本花費呀 俱樂部哪算?
推 peter4710032:要應酬時你就不得不了，作為主管，那是基本花費。
推 chipretender:看做甚麼阿  但以一個一般老百姓 兩萬真的就只是稍微
→ chipretender:過得去 你扯到當到主管幹嘛 又不是說想當就有....
→ chipretender:還是你沒看過做到四十歲還只是基層小員工的平庸人
→ herb4745:沒有人覺得這篇很難看懂嗎 = ='
推 chipretender:寫得很含蓄呀XD
→ sexygnome:你真的沒看過債務纏身一個月只能花15k的人
→ ivanos:噗哧
→ sexygnome:他怎麼活的你要不要也質疑一下
推 peter4710032:好像，人不是只能去上班，或者，人可以去NGO上班...
→ peter4710032:這樣你可能覺得很沒生產力吧，但問題在於，這些人很
→ peter4710032:多時候做了很多東西，不是拿來換錢，或根本不要錢
→ peter4710032:那又要怎麼用「XXX不長進只想賺15K」去理解咧...
推 AppleDeer:推分析!
推 bbaasszz:可能在下理解力不好吧 但是真的看不懂樓上peter的推文
→ bbaasszz:可否釋疑??
推 chipretender:應該沒有人用XXX不長進只想賺15K去理解吧
→ chipretender:然後給SEXY 我曾經負債二十萬 每個月只有五千可以花
→ chipretender:但那時的生活品質以經只比流浪漢好一點了
→ chipretender:沒人說人用15K不能活呀 重點是15K只能獨善其身
→ chipretender:甚至還不能照顧父母跟成家
→ chipretender:你扯特例出來一樣無意義
→ gnezdniwde:到底為什麼照顧父母和成家就自動被當成人生目標了？
→ chipretender:你可以選擇不用 但對大多數人這些是責任 而非目標
→ chipretender:目標比較可以隨自己變動 但責任不行吧
→ chipretender:還是你以為每個人爸媽到老都有辦法不需依賴子女?
→ chipretender:又一個小天使跑出來了XD
→ chipretender:成家不一定 但父母的孝養你要說可以避免 那我沒話說
→ sexygnome:你還是沒有搞清楚 許同學要多少錢過活 跟 你要多少錢過
→ sexygnome:是主觀的標準 每個人有他一個月需要用的錢 或多或少
→ sexygnome:不是用你的標準推翻 一個人就無法15k過生活了
推 chipretender:你更沒有搞清楚 他今天講完他一個月只要一萬五的同時
→ chipretender:後面補了甚麼屁話?
→ sexygnome:那我也可以推翻你的20k一個月不夠我用 是不是就代表了
→ sexygnome:大家都20k不夠用
→ chipretender:他可以活的很好是他自己的問題沒錯 我也沒說15K不能
→ chipretender:過活呀 看你怎麼過呀 但對正常人來講 不要有任何意外
→ chipretender:跟娛樂 不要有應酬 15K頂多也才勉強剛好而已
→ chipretender:你繼續慢慢跳 看來你這篇文看不懂原PO含蓄的語氣
→ chipretender:到底在講啥呀?
→ chipretender:要不要幫你標個重點?
→ chipretender:請不要把「過生活」這種很多人都會涉入的事情講得那
→ chipretender:麼簡單
→ sexygnome:你的論點不就是 "許先生一個月15k 不夠正常人生活"?
→ sexygnome:還是我有所誤解?
→ chipretender:可以這麼說 你去看看一個成年人 有父母要養 對自己
→ chipretender:未來有個夢想 可能需要一點錢來實現 爸媽沒給房子
→ chipretender:你看看正常人一個月15K過的怎樣?
→ sexygnome:那我再問你 許先生一個月花費少於正常人的標準有什麼
→ chipretender:你硬要說那是許同學自己的事那也無需討論下去
→ chipretender:沒有甚麼 但他後面加了個名牌物慾啥的屁話
→ sexygnome:問題? 他要花多少 不代表大家都應該靠15k過活吧
→ chipretender:他以為生活多簡單? 科科
→ sexygnome:這是他的生活方式 你要強把他生活方式套用在正常人本來
→ sexygnome:就很詭異了
→ chipretender:你很愛跳耶 誰說大家都該靠15K過活? 大家出來罵只是
→ chipretender:他講說自己15K就可以過的很好那種對生活一副輕鬆的
→ chipretender:的樣子 在扯名牌物慾的 根本就跟現實脫鉤
→ chipretender:你如果看懂這篇文 你不會在這裡跟我夾雜不清
推 Renenth:是呀，chip大還細心地為許同學考量到了娶老婆生小孩這些事
→ gnezdniwde:我同意你批評他講名牌物慾是個偏見，但個人有自己的現
→ Renenth:呢。這樣說，不知道能否被稱為「把自己的生活方式硬套在別
→ Renenth:人身上」  等等，有人規定一定要娶妻生子嗎 Orz
→ gnezdniwde:實，他說自己能過得很好，群情激憤擔心他罔顧其他人的
→ gnezdniwde:現實幹什麼?
推 chipretender:科科 我後來有說 取妻生子每個人不一定 養父母總要吧
→ chipretender:你們自己看這篇文講啥好不好?
推 Renenth:那是當然，關於一個人的社會責任，我們都深思熟慮過了。
→ sexygnome:科科 養父母"每個人都不一定"
→ gnezdniwde:回到本文講同理心好了,要求一則「異語」來同理多數大眾
→ Renenth:許同學自然會有他自己的解答。
→ gnezdniwde:而不是反過來, 是怎麼回事？
推 chipretender:換個角度想 今天來訪問我 我說我不擔心以後沒飯吃
→ chipretender:我每個月靠收我爸媽多的房子的房租就好也可以過很好
→ sexygnome:把他的15k與正常人夠不夠用扯再一起的人是誰呢?
推 chipretender:這也是異語呀  科科
→ chipretender:因為後面他表示:他認為所謂的「沒飯吃」，可能包含要
→ chipretender:購買奢侈品，這其實僅是用名牌武裝自己。
→ chipretender:這句話才是人家不爽的地方
→ chipretender:他要講就講他自己就好了不必在這裡如何定義沒飯吃
→ chipretender:他那樣講我把一般正常人如何過活講出來有啥不對?
→ sexygnome:但是你不可否認 有的人15k真的"有飯吃"吧
→ chipretender:你如果看懂這篇原PO到底如何含蓄在講張同學怎樣
→ chipretender:不會在這裡問我幹嘛扯到一般人?
→ chipretender:廢話 有人一個月五千都有飯吃了
→ chipretender:就像你說的每個人情況都不一樣
→ chipretender:但在講自己一個月多少就有飯吃的時候 注意一下
→ chipretender:社會的現實面 跟一般正常人所需負擔的再講
→ chipretender:比較不會傷人
→ chipretender:如同此篇倒數第二段所說的
→ sexygnome:你自己都說5k就有飯吃了 那你剩下的15k不就是多餘的開銷
→ bbaasszz:沒錯阿 會有剩顯然還不夠清廉
→ sexygnome:況且他都說"現階段"了 為何還要再鞭他房租結婚養父母?
→ bbaasszz:因為養父母只要三萬阿.....我們可以停止討論這個話題了ㄇ
推 chipretender:5K有飯吃呀 住家裡 平常偶爾有幾餐吃家裡
→ chipretender:學費健保稅不用自己付  5K很夠花呀
→ sexygnome:那不就是證明了 你跟他15k就 "有飯吃" 何必把正常人扯進
→ sexygnome:來
推 chipretender:我有說我5K有飯吃嗎? 閱讀障礙?
推 bbaasszz:跳針不用錢~~別理他就好@@
→ sexygnome:可能吧 那你怎麼不質疑一個月五千就"有飯吃"是怎麼吃的
推 chipretender:硬要跳針就是了?
→ chipretender:我說了呀 一個月五千 住家裡吃家裡水電不用幫付
→ bbaasszz:怎麼不去當DJ
→ sexygnome:我哪裡跳針 請問 是誰再跳針?
→ chipretender:學費爸媽繳 生病爸媽帶去看 五千還可以剩四千
→ chipretender:很棒吧?
→ chipretender:你呀還誰? 沒發現跟你一開始好像同立場的都不跟你一
→ chipretender:起說話了?
→ chipretender:這篇文看不懂也算了 下面說明給你聽還硬要跳
→ chipretender:講完還是不斷的再扯一樣的東西 科科
→ sexygnome:你說明了什麼? 你有說明他一個月15k跟一般人有什麼關聯
→ chipretender:我已經說明為甚麼他一個人15K沒問題 還會被罵?
→ chipretender:你看不懂那也算了 科科
→ chipretender:上面講過幾次了 還看不懂 當你指導教授或組員應該很
→ chipretender:頭痛XD
推 mantike:一萬五 光房租就付不起啦!!!他要一輩子住台大男八舍嗎
→ mantike:一萬五 他爸媽身價至少一千五百萬在台北有房子
→ mantike:好奢侈的一萬五阿!!!無殼蝸牛連四萬都活不起哩
→ mantike:隨便人都可以投書當台大畢業生 先附上畢業證書吧!!唬爛
→ mantike:我也可以說我是林志玲去投書囉 人苯鍵盤台大工讀生