推 morgana1224:敢在之夜唱現在還怕人講 作賊喊捉賊還理直氣壯喔 04/28 16:25
推 morgana1224:so?04/28 16:27
推 morgana1224:你倒很會用成語阿 家醜不要外揚^^04/28 16:44
推 morgana1224:它們大概不知道台大有性平會這個組織吧04/28 16:47
推 morgana1224:推這篇文 敢在台上唱就不要怕被公開講 04/28 16:22
推 morgana1224:樓上誤會了 我跟原po的女友才是摯友唷 ^^ 04/28 17:01
推 morgana1224:郝龍彬跟陳水扁反省也是他家的事～～～ 04/28 17:14
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就算上面兩位都是正義凜然之士，惺惺相惜情不自禁就互相護航了起來。
那我們就回到一開始被我擺到一旁的議題上頭，也就是這到底是不是化工系自己的事情？
前面的文章說得很好，性別歧視言論不管對象是誰，結果是對整個女性族群的貶抑。
但是就像不知下文的偷車賊事件，偷了腳踏車的小偷有必要為他的行為付出代價，但是他
有必要對「無關的公眾多鄉民」道歉嗎？
坦白說我不認為他有這個必要。
化工系的band的歌詞確實對女性族群造成貶抑，但是他們也已經公開道歉，並且針對系上
「可能感到被冒犯」的女性同學，也透過私下寄信的方式表達了歉意。
再次把他們的行為拖到公眾平台給大眾撻伐，無限上綱他們的錯誤到底有什麼意義？
講簡單點，這就和兩個人吵架，其中一方罵出「幹你娘」，要告毀謗或者侮辱都不是旁觀
者的事情，需要得到道歉的也不是其他任何人。
也沒有必要把「幹你娘」這句話背後隱藏了什麼意識形態或者價值觀做過分的詮釋，搞到
現在我都要懷疑前面提出的假設，到底是不是惡意衝康或者和系上大二band有仇了。
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◆ From: 140.112.240.116
推 yushenlin:就是想戰、鞭別人 然後從中獲得滿足感吧~ 04/28 18:10
推 bj26bj:最後一段,所謂的你認為「沒必要」的這件事,抱歉,那就是今年 04/28 18:10
→ maxspeed150:所以 有人指著一個黑人罵黑鬼 其他人也不能要求他囉 04/28 18:10
鄉民要求道歉，他們也道歉了啊。
我只是說不要人家道歉後，還來剖析「黑鬼」背後的價值意識，然後把整個種族歧視的帽
子都扣到他們頭上
→ bj26bj:性別平等教育教材與課綱要在"國中小"做的事 04/28 18:10
噓 deanstev:類比失敗。偷車酒駕是一時行為，但性別種族是幾乎天生決 04/28 18:10
→ maxspeed150:因為你不是黑人 04/28 18:10
→ lpstntw:酒駕的例子舉的很差,因為刑度已經預設了這有社會法益的侵 04/28 18:10
推 morgana1224:我的帳號是morgana1224 你多打了一個m...... 04/28 18:11
→ lpstntw:害,不然不會那麼眾的刑期 04/28 18:11
→ deanstev:定的。你拿這種比喻想偷渡什麼概念???????!!! 04/28 18:11
避免誤會，我刪掉這個爛例子，不好意思。
→ Killua7877:舉例失當 酒駕除了要賠償被害人 還要吃上公共危險罪 04/28 18:11
→ bj26bj:國中小要教的東西,在大學還會嚴重冒犯,怎麼會沒必要 04/28 18:11
推 morgana1224:然後不小心按到推 補回來^^ 04/28 18:13
→ morgana1224:又按錯了Orzzzz 04/28 18:13
噓 deanstev:是有什麼隱情？這種臆測真的很低級，沒有建設性 04/28 18:13
噓 dezuphia:所以道完歉之後再談歧視就是扣帽子 真輕鬆。 04/28 18:13
→ lpstntw:然後我是化工系b97的,你可以自己去搜這個id 04/28 18:14
→ dezuphia:那酒駕的人道歉之後還要抓去關是不是迫害人權lol? 04/28 18:14
噓 bj26bj:「背後隱藏了什麼意識形態或者價值觀」才是最需要討論的... 04/28 18:15
→ lpstntw:道歉後再來分析背後邏輯不可以嗎？ 04/28 18:15
噓 morgana1224:不小心按到兩次推 一定要噓回來 04/28 18:15
推 iwantowaylaw:前幾篇已經有人說 公開就是是想把事情鬧大看熱鬧 04/28 18:15
噓 Killua7877:不然請問你覺得會罵人黑鬼的人不是因為歧視是因為什麼 04/28 18:16
抱歉我說得不夠清楚，我沒有說那不是歧視。
重點是，他們沒必要擔負起這麼大的罪過，也不需要為社會上存在歧視負責。
→ iwantowaylaw:一堆人卻堅持自己是女權維護者 04/28 18:16
→ lpstntw:而且問題是那封道歉信根本就不如總召在ntu版上的道歉 04/28 18:16
→ lpstntw:還有band寫詞者都鬼隱了,人咧（敲碗） 04/28 18:17
噓 maxspeed150:歧視這件事情非常的嚴重 謝謝 04/28 18:17
就是因為歧視太嚴重！所以不是他們應該擔負的責任！
噓 morgana1224:然後再噓舉例很爛 作錯事後道歉就完全沒錯 好有道理喔 04/28 18:18
噓 dezuphia:把事情鬧大就是想看熱鬧？為什麼不能是覺得被傷害很生氣? 04/28 18:18
您被傷害了嗎？
→ Killua7877:iwantowaylaw終於找到一篇文可以取暖了 04/28 18:18
→ lpstntw:社會上的歧視就是藉由一點一滴的個人行為累積出來的阿 04/28 18:18
→ dezuphia:然後現在這些人是被退學了嗎？被記過了嗎？他們承擔了甚 04/28 18:19
→ dezuphia:麼大的罪過？他們不用為社會上存在的歧視負責也要為自己 04/28 18:19
噓 bj26bj:我無法想像今天歌詞內容換罵原住民、罵南部人,會在道了歉以 04/28 18:19
噓 Thomas629:真是奇怪，公共議題幹嘛要私了？ 04/28 18:19
→ bj26bj:後就禁止再繼續討論 04/28 18:19
→ Killua7877:為什麼不用為存在的歧視負責？他們不是社會的一部分？ 04/28 18:19
→ dezuphia:的歧視行為負責吧。況乎到現在除了一篇道歉文之外到底誰 04/28 18:20
→ dezuphia:負了甚麼責阿? 04/28 18:20
→ maxspeed150:為自己的行為負責很難嗎 04/28 18:20
問題就是他們道歉了，有人覺得不夠，還要把道歉信寫得不夠好再拿上來吵。
你們真的覺得這有必要？
噓 Grecie:小惡累積成大惡 04/28 18:20
→ dezuphia:我覺得我被傷害了阿，好傷心好傷心呢，然後呢？ 04/28 18:20
推 abc12812:公開歧視被鞭屍剛好而已 04/28 18:21
噓 deanstev:我是真的覺得被傷害了。第一天看到歌詞氣到哭出來。真的 04/28 18:21
請問您是化工系的女性嗎？您有得到他們私下的道歉嗎？
噓 Killua7877:你還沒回答我 為什麼他們不用為存在的歧視負責？ 04/28 18:22
→ dezuphia:不是寫得不夠好，是想私了的心態 不要跳針 加油好嗎 04/28 18:22
你才在跳針。
公開道歉完了，私底下在寄信道歉，然後希望不要再鬧大，很過分？
還是要大二band甚至化工之夜全體人員都退學才叫沒問題？
噓 yuhung:在NTU發生的又是充滿歧視性的公開演出，被公開討論剛剛好 04/28 18:22
→ Killua7877:因為"他們其實是好人只是被社會環境帶壞"這樣嗎 04/28 18:22
我沒有這樣說，我只是說：「他們要付的責任就是誠懇地道歉，不用更多」
噓 Thomas629:一個公共議題被拿上來公開討論有啥問題呀？ 04/28 18:22
噓 maxspeed150:重點不是"化工系的女性" 而是這個是歧視"女性" 04/28 18:23
噓 Grecie:我覺得根本沒搞清楚大家生氣的重點吧 04/28 18:23
推 abc12812:你的意思是只有化工女才能有意見? 04/28 18:23
我哪有這樣說= =
我只是問問他個人狀況而已不行嗎？
噓 etyiting:推重點不是化工系的女性，歌詞對於「別系的系花」也不是 04/28 18:24
→ Thomas629:就算只是化工系的女生，但這是一個公開的表演不是嗎 04/28 18:24
→ etyiting:多尊重，重點是把女性價值限縮在外貌啊！ 04/28 18:24
噓 deanstev:我是生理男，但我為這種赤裸的歧視和貶抑感到難過害怕... 04/28 18:24
噓 dezuphia:現在看起來是理直氣壯的要求閉嘴呢 希望? 04/28 18:25
→ Thomas629:退學是你自己講出口的，這裡也沒有人說一定要怎樣 04/28 18:25
所以就一直鞭屍鞭屍鞭屍鞭屍？
這樣性別歧視就會消失？
→ deanstev:公開表演造成的傷害為什麼是私下解決的??? 04/28 18:25
噓 yuhung:沒人要丟石頭公審，但只是站內信道歉就要大家閉嘴會不會太 04/28 18:25
→ yuhung:輕鬆? 04/28 18:25
......他們是沒有公開道歉喔......
→ Thomas629:只是你對於一個公共議題不可以被公共討論到底在敏感什麼 04/28 18:26
→ deanstev:所以原PO覺得他們的道歉有很誠懇嗎???? 04/28 18:26
我覺得公開道歉挺誠懇的呀
噓 bj26bj:為什麼不能繼續討論,整件事情未來是很好的避免歧視教材啊 04/28 18:26
殺雞儆猴確實有效果，只是被殺的雞也太衰小
噓 Grecie: 04/28 18:27
→ Grecie:可以繼續討論啊 你看起來就是要大家都閉嘴不再講一樣 04/28 18:27
噓 morgana1224:總召道歉很誠懇 但那封信誠懇點在哪 04/28 18:27
→ bj26bj:繼續討論是這件事情還有可檢討出處,要他們退學是誰腦補來的 04/28 18:27
→ Thomas629:而且說穿了，有什麼公審？一個敢這樣公開的表演，就要有 04/28 18:27
→ Thomas629:本事接受公評，不要只因為被說是爛表演 04/28 18:27
→ deanstev:為何持續討論是鞭屍？他們也不是小孩，面對自己的錯誤， 04/28 18:28
→ Grecie:太衰小為什麼不想想寫出這種詞會造成什麼樣的後果? 04/28 18:28
→ deanstev:有這麼脆弱嗎 04/28 18:28
→ Grecie:到底怪誰呢? 04/28 18:28
→ Thomas629:就裝無辜哭哭說大家都欺負，孬起來好像這不是公開表演 04/28 18:28
奇怪了，不希望受到性別歧視就好有道理，不希望被公審批判就是好脆弱？
有一點同理心可不可以啊?
→ dezuphia:公開道歉以後理直氣壯的說我道歉了你們閉嘴超誠懇的。 04/28 18:29
噓 rosgbz:背後有引擎 04/28 18:29
→ hyian:「鬧大」不是要針對個人，像前一篇說的，需要公共討論 04/28 18:29
噓 Killua7877:你說誠懇地公開道歉 好吧總召有做到 那寫歌唱歌的人呢 04/28 18:29
噓 maxspeed150:還殺雞儆猴哩? 今天不是針對這些人 而是針對這件事的 04/28 18:30
→ maxspeed150:事後處理。 04/28 18:30
噓 bj26bj:上兩篇內容,都很明顯在促成公共討論,而不是追殺個人 04/28 18:30
噓 Grecie:你要大家對什麼人有什麼同理心? 04/28 18:30
→ bj26bj:內容有那麼難懂嗎 04/28 18:30
AmericanOx的文章很有道理，是良好的討論。
但是把私人道歉信拿出來鞭，還說這不是追殺個人，不要開玩笑了！
噓 yuhung:所以以後任何公共議題只要有人說"sorry我錯了" 04/28 18:30
→ yuhung:從此之後就不可以討論是嗎？ 04/28 18:30
可以討論，但是不要鞭屍，就這樣，很難懂嗎？
噓 dezuphia:先歧視別人然後又不希望被批判確實蠻脆弱的啦.... 04/28 18:31
噓 Killua7877:然後我覺得雞比猴子衰小(離題 04/28 18:31
噓 Thomas629:對啦，會寫出這種歌詞最有同理心~OH YA~PEACE~啾咪 04/28 18:32
噓 mividaloca:一直懷疑人家惡意衝康和另有隱情是想解釋甚麼? 04/28 18:32
→ dezuphia:所以覺得不想被河蟹就是鞭屍?果然很脆弱lol 04/28 18:32
→ Thomas629:然後要個誠懇的說明跟道歉也叫做鞭屍喔？ 04/28 18:33
→ maxspeed150:其實就只不過是拉不下面子來公開道歉或處理 只想躲在 04/28 18:33
→ maxspeed150:河蟹的大傘下面吧 04/28 18:34
→ yuhung:如果連討論希望有個完整的說明和誠懇道歉也是鞭屍 04/28 18:34
→ deanstev:不要一直覺得有人在欺負你好嗎？ 04/28 18:34
→ yuhung:那還請原PO指點什麼樣的討論才叫作不是鞭屍? 04/28 18:35
→ Thomas629:真是奇怪，一個公開表演造成了公開討論卻"只想私了"不 04/28 18:35
→ Thomas629:對公眾說明的心態，本身就不是問題？ 04/28 18:36
→ yuhung:公開那封信不過是認為道歉信函處理不妥，希望促成公共討論 04/28 18:36
→ yuhung:連寄件人都沒公開，這樣也算是鞭屍? 04/28 18:36
噓 abc12812:沒什麼隱情 就只是想噓你而已 04/28 18:38
想要消除歧視卻不懂得同理心還有尊重，就只會說「是他們有錯在先」，假裝搞不懂公開
討論和鞭屍的差別，這樣要消除什麼歧視帶來什麼平等？
噓 Grecie:到底要我們有什麼同理心和尊重我不懂欸 04/28 18:42
→ Grecie:對什麼人? 04/28 18:42
對化工之夜的工作人員，不想要鬧大的化工系同學，我的表達能力到此就是極限。
如果您還是真的不懂我的意思，那我道歉。
推 Okarin:同理心跟尊重是在第一次犯錯時才給的 對外人低姿態道歉 04/28 18:42
→ Okarin:對內卻想河蟹 這個時候不批甚麼時候批？他們自己把別人的尊 04/28 18:43
→ Okarin:重與同理心搞掉 怪誰？ 04/28 18:44
說到河蟹，我實在看不出來「不要把道歉信轉到板上」為什麼就是河蟹了......
噓 liltwnboiz:鞭屍? 公開道歉都沒有叫做鞭屍? 04/28 18:44
→ liltwnboiz:同理心? 要同誰的理? 性別歧視的理嗎? 04/28 18:44
就在上面，我標個色，您也許會看得更清楚
噓 Grecie:18318 18319這兩篇我覺得是不錯的討論啊 04/28 18:45
噓 Killua7877:所以你要說他們這樣會承受不了很可憐嗎... 04/28 18:45
無法讓兩位瞭解我的意思，實在很抱歉。
→ liltwnboiz:主事者道歉了嗎 04/28 18:46
有啊，不就是那封信？
噓 Grecie:所以你認為那兩篇討論也是鞭屍嗎= = 04/28 18:47
我不是只有說「把道歉信公開」是鞭屍，並且認同AmericanOx的文章是良好討論了嗎= =
→ liltwnboiz:我有看到總召道歉 就那篇嗎? 04/28 18:48
那封信啊大哥囧
噓 achiang40:作錯事不想鬧大可以理解 04/28 18:48
→ chad0617:畢竟這件事牽涉到性別議題，不能說毫無討論價值呀~ 04/28 18:49
噓 Killua7877:討論並不是針對"化工系"好嗎 04/28 18:49
→ yuhung:你上面說"......他們是沒有公開道歉喔......" 04/28 18:50
→ yuhung:現在又說"那封信就是道歉"，原來主事者寫信是公開道歉? 04/28 18:50
總召：公開
BAND：私信
還是一定要某個人說他是化工某某某，公布學號長相那才算是正確的道歉= =
噓 Killua7877:NTU版有許多不清楚情況的外系同學藉著此事件攻擊化工系 04/28 18:52
→ Killua7877:信開頭如此寫著 04/28 18:52
→ Okarin:我想說的部分 maxspeed150 yuhung Thomas629在第11頁就說了 04/28 18:52
推 c24h42:推這篇 04/28 18:52
→ yuhung:沒人要他公布身家，但主事者連生個免洗ID在板面道歉的勇氣 04/28 18:54
→ yuhung:都沒有。還希望站內信之後就此罷休，這態度會不會太輕鬆? 04/28 18:54
他們請總召幫忙道歉啦，總召不就是之夜活動對外的負責人？
大二BAND的表演也是之夜活動的一環，這樣的道歉卻不能被接受？
→ yuhung:原本會公布那封信，就是有人認為這種家醜不可外揚心態不可 04/28 18:55
噓 Thomas629:我還是很想知道，為什麼BAND不需要公開可以私信就算了？ 04/28 18:55
→ p412401:表演的人真的都沒出現耶 還是總召幫他發的道歉文= = 04/28 18:56
噓 Killua7877:看他們的學號長相要幹嘛... 04/28 18:56
→ Thomas629:自己敢做不敢當，還要總召出來擦屁股 04/28 18:56
→ yuhung:取，才會希望公開討論這議題，這樣也算鞭屍? 04/28 18:56
他要討論的究竟是「歌詞貶抑女性不可取」還是「化工系不想要繼續鬧大」不可取？
然後回到道歉的部分。
之夜活動－－總召道歉，不行。
BAND的表演－－團長道歉，可以嗎？
還是要寫歌詞的人公布身家道歉？
為什麼身為之夜活動一環，出了問題，請總召公開道歉不算是道歉？
→ Thomas629:搞清楚，這事他們自己的表演耶，有一點表演者的尬此跟自 04/28 18:56
→ Thomas629:覺好嗎 04/28 18:56
噓 Grecie:推yuhung 04/28 18:56
噓 Killua7877:為什麼要總召幫忙道歉而不是自己出來... 04/28 19:00
→ Killua7877:這樣做不就等於對外全部交給總召扛 自己躲在後面... 04/28 19:01
→ p412401:他想討論的是"主事者認不清歌詞貶抑女性是錯的，以為龜起 04/28 19:03
→ Killua7877:沒人叫他們公開個資 他們沒那麼值錢好嗎 04/28 19:03
→ p412401:來等風頭過了就好，因此想要河蟹" 04/28 19:03
→ yuhung:到底是化工系不想鬧大？還是主事者自己不想鬧大？ 04/28 19:04
噓 deanstev:哈囉??有人對他們身家背景有興趣嗎XDD他們是誰啊??? 04/28 19:04
噓 Thomas629:當然是，"都要"啊，一個未盡責，一個本身犯錯 04/28 19:04
→ yuhung:就像上面說的，想討論的是"主事者認不清楚問題所在，以為等 04/28 19:04
→ Thomas629:說實話，後者不是更應該出來？ 04/28 19:04
→ Killua7877:主事者那麼偉大可以代表化工系全體啊 04/28 19:04
→ yuhung:風頭過了就可以"，這種心態才讓人覺得不可取 04/28 19:05
噓 z7831440: 04/28 19:07
推 Mosin:之前還有人在說化工系夜讓這樣的節目上，系夜工作人員要負責 04/28 19:08
噓 rubyh:寫歌詞得人應該道歉。還有，歧視是大家的責任，沒有說的人要 04/28 19:14
→ rubyh:指出來，說的人要道歉跟反省。不然歧視只會一直存在。 04/28 19:14
噓 shyhshiun: 04/28 19:36
→ schel:總召要為了他對節目的把關道歉，band要為他們錯誤的行為道歉 04/28 19:51
噓 smartken:..... 04/28 19:52
推 takumixnobu:有些道理 補個血 04/28 19:52
噓 maxspeed150:工作人員和表演者都要負責 這不是一定的嗎? 04/28 19:54
推 jlt228:推 政客炒作就是行 04/28 19:55
推 yushenlin:政治不正確就被噓爆了 好可憐 04/28 20:04
推 shrug: 政治不正確就被噓爆了 好可憐 04/28 20:07
→ rhinoceros:舉例及推論不當 抱歉 04/28 20:09
噓 Grecie: 04/28 20:14
推 bztfir:推這篇 實在不懂都道歉了還拖出來鞭是什麼意思 04/28 20:17
噓 p412401:要不要說一下政客是誰啊 上幾樓覺得文章毫無道理嗎 04/28 20:20
噓 azuryou:寫歌的人的確不需要為社會存在歧視這件事負責，但他的行為 04/28 20:23
→ azuryou:就是歧視的實現手段，公眾討論的原因是在臺灣大學裡存在 04/28 20:23
→ azuryou:著歧視 04/28 20:24
噓 daniel50506:您真的很風趣。 04/28 20:31
→ daniel50506:謝謝您讓我看到普遍的台大鄉民還是存在思辨能力的 04/28 20:32
推 yiwern:幫推 只有女生有權利說:交大無帥哥 交大男生多的跟野狗一樣 04/28 20:41
→ yiwern:然後性別平等魔人倒是對交大男生不聞不問 魔人們一起裝死 04/28 20:42
噓 PREE8833:因為化工之夜確確實實不是私人場子 同時既是出自"化工" 04/28 20:42
→ PREE8833:也就不代表個人了 這裡是NTU板 也不是不相關的公眾版 04/28 20:43
→ PREE8833:何況主辦者如果完全不認為自己理虧 也不至於需要道歉 04/28 20:44
→ LoveFluid:交大無帥哥是哪個年代的事情了？當年又不是沒被批評過 04/28 20:45
→ LoveFluid:這裡可沒人說交大無帥哥是對的耶！ 04/28 20:46
→ LoveFluid:拿交大無帥哥事件類比這次化工之夜，是模糊焦點還是行為 04/28 20:46
→ LoveFluid:比爛啊？ 04/28 20:46
噓 maxspeed150:當然是找救援投手啊 04/28 20:47
噓 cjo4h6:交大無帥哥事件當年也飽受批評 為啥要腦補別人認同那首歌? 04/28 20:49
推 fantasy218:你寫出好多人的心聲!感謝您! 04/28 20:49
→ cjo4h6:難道女生有權力批評無帥哥?為啥批判今天這件事就是魔人? 04/28 20:51
噓 SeanLiao99:幫噓 04/28 20:52
推 JJredick:推這篇 鄉民的正義還真是無限上綱 04/28 20:55
噓 ZESHREPIE:終於等到你啦 04/28 21:03
噓 j891004:其實你沒有必要每件事都來分享心得啦的 04/28 21:04
推 s51308xx:推各位鍵盤正義使者 有來看化工之夜嗎 04/28 21:05
推 secscy:這事件對貴系是美事一件嗎 04/28 21:14
推 jimmy9988:推 只是覺得 現在怎樣才叫做真正的負責 怎樣才叫有誠意 04/28 21:17
→ jimmy9988:都要由鄉民決定 這種狀況令人覺得噁心 04/28 21:17
推 xdblack:辛苦你了 04/28 21:24
推 c150876:推一個 原po辛苦了 鄉民真是奇妙的生物 @@ 04/28 21:30
推 c150876:再推 感謝您!! 04/28 21:35
推 coldlee:幫堆 抵制這些只有嘴巴上有正義的魔人 04/28 21:36
推 ga800360:推 04/28 21:46
噓 boo19900520:... 04/28 21:50
推 steve1012:推 無線上綱的道德主義ㄎㄎ 還要把信貼上來 04/28 21:51
噓 charles716:河蟹最讚啦 你現在才知道喔^^ 04/28 21:57
推 ATAI:鄉民好大 大到可以連鞭三次屍 推一個你 04/28 22:05
噓 cheug0653:你不懂啦，鄉民沒逼到人家下跪不會停手的啦 04/28 22:19
推 aa876543:推 04/28 22:20
推 boiq:推 討厭只有嘴吧跟鍵盤的人＝＝ 04/28 22:24
推 yun0131:鍵盤正義使者該適可而止了吧 都道歉了不然是要人家怎樣 04/28 22:24
推 michael0319:不懂鄉民到底想看到甚麼結果 04/28 22:28
→ michael0319:我覺得道歉的很有誠意阿 04/28 22:28
推 fs1uc01s21:沒人說他們沒錯 但道歉後不停追打的人才真的其心可議吧 04/28 22:29
推 kazautarch:推 04/28 22:34
推 tsf73:要鞭也該有個限度 難不成要無限上綱? 04/28 22:36
推 FBing: 04/28 22:36
推 kazautarch:推 一堆閒閒沒事幹的鄉民 正義感多到滿出來 04/28 22:43
噓 matt2988:鞭屍? 有人怎樣了嗎? 會不會太敏感了? 04/28 22:43
推 Oranger1316:部分贊同 順便補個血 痛哭流涕的感謝我吧!!!(傲嬌) 04/28 22:46
推 TheAvenGer:~~ 04/28 22:47
推 aa7895123:推 一堆無聊的旁觀者 這麼愛管人閒事不如去關心國家大事 04/28 22:51
噓 Okarin:怎麼不是國家大事 在大學就懂得怎麼河蟹摸頭 出社會還得了 04/28 22:53
→ Okarin:平常大家看到學校河蟹都義憤填膺 怎麼學生自己搞河蟹就可以 04/28 22:53
推 trees880098:不能理解噓啥 04/28 22:54
噓 dean2937:前面大家說這麼多了不會仔細看喔 04/28 22:55
噓 Okarin:不能理解的話再去看一次 你要問的前面都戰過八成了 04/28 22:56
噓 DOOOOOOOOOOD:引喻失義 04/28 22:57
→ online135:要河蟹說甚麼大家都鍵盤正義的話 是不是自己系內的事情 04/28 22:57
→ online135:根本就應該系上解決? po來NTU版再來說大家不對? 04/28 22:58
推 JJredick:不是沒誠道歉 還硬要繼續提出來無限上綱? 真有那麼正義? 04/28 22:59
噓 imgtyyl:河蟹當道 原來道歉誠意讓人無法接受就是鞭屍了 哎呀 04/28 22:59
推 takumixnobu:這篇很理性啊 04/28 23:00
推 JJredick:到底是相關當事人都不接受還是你們這些鍵盤聖人無法接受? 04/28 23:02
推 aa7895123:鄉民們 別再打我了啦 04/28 23:02
噓 Okarin:接受的人是哪些人怎麼不說說看 你們長得好模糊啊^^ 04/28 23:08
噓 iwantowaylaw:補噓morgana1224 04/28 23:09
→ aa7895123:推樓上 04/28 23:09
→ kazautarch:奇怪了 有什麼好河蟹 本來道歉對象就不應該是你們這 04/28 23:09
→ kazautarch:些只會瞎起鬨的鄉民阿 對系內各年級都道歉過了 請問 04/28 23:10
→ kazautarch:干旁人啥事 還是廣大社會大眾受傷太重 需要一個公道 04/28 23:10
→ Okarin:到底有沒有看清楚文章啊 前面已經澄清出來不只化工女生的事 04/28 23:11
→ kazautarch:系內女生接受道歉 結果外人反而不能接@@? 非常可笑的 04/28 23:11
→ kazautarch:有什麼好看的 不就一堆鄉民認為這是整體女性同胞的 04/28 23:11
→ Okarin:突然跳進來講一些前面已經討論過的 和事佬真好當啊 04/28 23:11
→ kazautarch:恥辱? 這樣嗎 其實我很懷疑真正受傷的人有多少 04/28 23:11
推 iwantowaylaw:對呀...就說是針對化工系 卻一堆進來對號入座 04/28 23:12
→ kazautarch:義憤填膺個什麼勁阿真的很好笑 網路上人家看不到你嘴臉 04/28 23:12
噓 dean2937:補噓iwantowaylaw，護航護得太難看了，用點腦好嗎？ 04/28 23:12
→ Okarin:哪個化工系內女生說他接受的你找給我看 04/28 23:12
→ kazautarch:就在那邊矯揉造作喔 04/28 23:12
→ kazautarch:哪個不接受的你找給我看? 一些大二女生都在噓後來B97 04/28 23:12
→ kazautarch:那位學長轉貼的文章了 你覺得呢 你正義感過剩? 04/28 23:12
→ iwantowaylaw:你才要用腦吧 只會跟著起鬨 04/28 23:13
→ kazautarch:你講的很像你認為沒有化工系女生接受道歉耶 問題這件 04/28 23:13
→ Okarin:又在跳針對號入座 想指所有噓的人都化工醜女轉移焦點喔 04/28 23:13
→ kazautarch:事情系上早就平息了 請問干你們何事 有需要給你一個交 04/28 23:13
→ kazautarch:代? 04/28 23:13
→ Okarin:他貼兩篇文章 你說的是哪一篇 04/28 23:13
→ iwantowaylaw:我並沒有說存在"化工醜女"這種東西哦! 你認為有嗎 04/28 23:14
→ kazautarch:兩篇都有噓喔 不過我不方便公佈ID 重點是你從哪裡認為 04/28 23:14
→ kazautarch:化工系女生 不接受道歉了 這才是重點吧 如果受傷的主\ 04/28 23:14
→ kazautarch:體都接受道歉了 你們這些鄉民是在正義什麼 04/28 23:14
推 aa7895123:大肆宣傳的是morgana1224 讓你們這些非當事人在這蝦起鬨 04/28 23:14
→ kazautarch:真的很好奇你哪來自信認為化工系女生沒有接受道歉了 04/28 23:15
→ Okarin:系上真的平息了嗎 有無可能是少數人的緘默？ 04/28 23:15
推 OckhamsRazor:補血 台大生水準不過如此^.< 04/28 23:16
推 iwantowaylaw:幫補血 04/28 23:16
→ Okarin:如果系上多認為是不是正妹很重要 那不同意的就不會願意說話 04/28 23:16
→ kazautarch:是有什麼好懷疑的 系上都認為不要再擴大事端了 憑什麼 04/28 23:16
→ kazautarch:是你這個無關緊要的外人在評斷是非阿 真好笑 04/28 23:17
→ Okarin:I大認為是對甚麼號入甚麼座呢 還是這個號跟座根本不存在？ 04/28 23:17
→ kazautarch:就只會在那瞎猜 你化工系的? 了解系上情況? 04/28 23:17
→ kazautarch:少數人的緘默 抱歉是大多數人的認為毋須繼續小題大做 04/28 23:18
推 iwantowaylaw:號跟坐都不存在那你在激動什麼... 04/28 23:18
→ Okarin:系上說的話是系學會或大部分人說的 其他人呢？ 04/28 23:18
→ iwantowaylaw:這件事早該平息 不就是有些人在激動嗎... 04/28 23:18
→ Okarin:那敢問I大重複那麼多是對號入座是在講假的 講廢話囉 04/28 23:19
→ iwantowaylaw:你認為有坐我才說對號入座呀 04/28 23:20
推 eooft:對號入座就是有些鄉民認為對象已經不限於化工女生 04/28 23:20
推 iwantowaylaw:但我認為不該擴張到全體女性 他們自以為可以這樣擴張 04/28 23:21
→ iwantowaylaw:就是假設了一個虛位 再對號入座 04/28 23:21
噓 Okarin:為什麼會這麼想前面都講過 你如果有前面沒出現過的疑問請提 04/28 23:21
→ kazautarch:其他人? 所以你是要全系一個一個問清楚心裡還有沒有疙 04/28 23:22
→ iwantowaylaw:我不是沒看過 只是那根本說不通 04/28 23:22
→ kazautarch:瘩這樣嗎 就算真的要這樣 也不關你們的事吧 無聊 04/28 23:22
推 jlt228:推回來 04/28 23:22
→ Okarin:不要讓討論一直停在同一個地方 04/28 23:22
→ kazautarch:還有講一大堆都只是你的瞎猜 04/28 23:22
→ kazautarch:是誰讓討論一直停在同個地方 今天你根本無須過問這件 04/28 23:23
→ kazautarch:事情 因為重點根本不是你的感受 懂嗎 是真正受害的化工 04/28 23:23
→ jlt228:這篇被X2 上面那些不是應該XX嗎 出了什麼問題? 04/28 23:23
→ kazautarch:女生的感受 無聊的宅男鄉民其實沒那麼重要 真的 04/28 23:23
→ wats111:不要吵了 我複變快爆了 04/28 23:24
→ kazautarch:道歉也道過了 也沒有在有系上女生認為不妥不接受 我不 04/28 23:24
→ Okarin:我不是甚麼宅男鄉民 我是非正妹的女性 04/28 23:24
→ kazautarch:懂還需要討論什麼 外人的感受根本不重要說實在 04/28 23:24
→ kazautarch:所以呢 你是女性又如何 難道要向全世界女性道歉? 04/28 23:24
推 wuling510665:我輸送也快爆了= = 04/28 23:24
→ kazautarch:你真的很受傷? 需要看醫生嗎 今天有人以殘酷手段殺人 04/28 23:24
→ kazautarch:造成廣大群眾憤怒 他也要向全世界人民道歉? 04/28 23:25
→ Okarin:一個系讓外表為重的觀念展示在之夜中 表示這觀念到處都是 04/28 23:25
噓 PennySaf:類比錯誤。 04/28 23:26
→ Okarin:這是不是錯你也知道 但他們的道歉完全不在於反省這一點 04/28 23:26
→ kazautarch:並不是喔 你深入了解化工系過? 個案就只是個案 04/28 23:26
→ kazautarch:化工系的系上文化完全不是這麼回事 你說這觀念到處都是 04/28 23:26
→ Okarin:系內那封信顯示他們覺得這很正常 只是錯在被揭露出來 04/28 23:26
→ kazautarch:從哪裡看來的我真的很好奇耶? 04/28 23:26
推 iwantowaylaw:類比無誤 04/28 23:27
→ kazautarch:麻煩你回去仔細的看看那封道歉信 哪裡認為正常了? 04/28 23:27
→ Okarin:道個沒有重點的歉 想要和諧的表面 這是正確的解決方式嗎？ 04/28 23:28
噓 PennySaf:iwantowaylaw如果想要護航，可以多思考一下，會對系上 04/28 23:28
→ PennySaf:整體觀感比較好。 04/28 23:28
→ kazautarch:沒有重點? 有沒有重點是你去評斷嗎 笑死人 不然你以為 04/28 23:28
→ kazautarch:正確的方式是怎樣? 上報紙向社會大眾道歉? 04/28 23:28
→ jlt228:哪裡類比錯誤我也看不太出來啊 光鑽牛角尖有幫助嗎? 04/28 23:29
推 feel41101:推 04/28 23:29
推 iwantowaylaw:lpstntw才該思考吧? 一直想鬧大就是很有思考? 04/28 23:29
→ Okarin:該道歉的對象至少是系上女生 他們有被提到嗎？對化工系全體 04/28 23:29
→ jlt228:看完幾位鍵盤正義魔人的對話 我發現各位非常執著於 04/28 23:30
噓 PennySaf:如果信件有認真的想要道歉，或是去思考這件事情究竟代表 04/28 23:30
→ PennySaf:多大的錯誤，我想這才叫作思考。 04/28 23:31
推 kazautarch:我們對於歌詞中戲謔並帶有攻擊性的文字， 04/28 23:31
推 chadqwe:都已經PO給系內妳還想怎樣 04/28 23:31
→ PennySaf:「息事寧人」這種態度並無助於對於問題的反思。 04/28 23:31
→ kazautarch:以及該首歌曲所造成大家當下及事後回想的憤慨和不舒服 04/28 23:31
→ Okarin:同學道歉 是對大多數人/男性道歉 跟化工系女性那一份一樣嗎 04/28 23:31
→ kazautarch:真的非常遺憾與抱歉。 04/28 23:31
推 iwantowaylaw:那封信最大的錯誤就是在於沒說禁止公布 04/28 23:32
→ kazautarch:仔細看好嗎 04/28 23:32
→ iwantowaylaw:前兩行就說會被人拿出來炒作 結果果然沒錯 04/28 23:32
→ chadqwe:無謂的討論 不等於 息事寧人 04/28 23:32
→ kazautarch:拜託 PennySaf你有認真看信件? 就我來看很認真了 04/28 23:32
→ kazautarch:你要求未免太多? 還是需要到你家下跪道歉你才開心 04/28 23:33
→ kazautarch:重點是系上受到傷害的人的觀感吧 不是你這個無關緊要的 04/28 23:33
推 fs1uc01s21:無聊 鑽牛角尖 只想挑文字語病戰 04/28 23:33
→ kazautarch:外人的看法 04/28 23:33
噓 dean2937:所以iwantowaylaw還是停留在想自家和解息事寧人的階段嗎? 04/28 23:33
→ dean2937:枉費大家說了這麼多，哎 04/28 23:33
噓 PennySaf:道歉信看起來比較像是要為自己開脫，並沒有思考歌詞本身 04/28 23:33
→ kazautarch:如果系上的同學都已經接受此道歉 也不希望事情繼續擴大 04/28 23:33
推 jlt228:可能只剩樓上這樣想摟^^ 04/28 23:33
→ PennySaf:帶來的效果。 04/28 23:33
→ kazautarch:造成不必要的討論 我不懂你們還在蝦起鬨啥 04/28 23:34
推 iwantowaylaw:我說不該公布不是站在息事寧人的立場 04/28 23:34
→ jlt228:d大 04/28 23:34
→ PennySaf:但今天很明顯就是有「系上」同學不能接受這樣的道歉，但 04/28 23:34
→ iwantowaylaw:本來就不該被認為是攻擊全體女生 歌詞自己看清楚 04/28 23:34
→ PennySaf:卻被眾人狂噓，這跟言論自由相差甚遠吧。 04/28 23:34
→ iwantowaylaw:也有人狂推哦! 04/28 23:35
→ kazautarch:所以呢 今天有系上同學不能接受 還是不關你們的事阿? 04/28 23:35
→ fs1uc01s21:為什麼跟化工全體道歉就不含女性 這樣講才性別歧視吧 04/28 23:35
噓 Okarin:系上受傷的人會肯出來說不接受嗎 到時候被批不團結 不愛系 04/28 23:35
→ kazautarch:到底你們哪來臉皮在那無線上綱的 04/28 23:35
→ kazautarch:你都有話講阿 你又知道有人這樣想? 都給你講就好^^ 04/28 23:35
噓 etyiting:就算對其他女生不是攻擊，也是以外貌來評定女性的分數， 04/28 23:35
推 jlt228:被批不團結又與你們何干= =? 04/28 23:36
→ etyiting:這樣就可以嗎？ 04/28 23:36
→ kazautarch:反正你就是愛看熱鬧 巴不得事情擴大阿 沒事也變成有事 04/28 23:36
推 wuling510665:要怎麼證明LP大沒有修改過道歉信的內容? 04/28 23:36
→ Okarin:不是不含 而是應該特別對他們道歉 系上大多是無關痛癢男性 04/28 23:36
→ iwantowaylaw:沒有站出來講就被說成是不敢出來講... 都給你講就好 04/28 23:36
→ kazautarch:沒有人出來說話=不敢說怕被圍剿 有人出來說話=你們高 04/28 23:36
→ kazautarch:潮了 04/28 23:36
噓 PennySaf:將事情鬧大的，似乎是在推文中繼續攻擊女性/同學的人。 04/28 23:36
→ kazautarch:結論: 你們怎樣都有話說 呵呵 到底誰才是受傷的人 04/28 23:37
→ Okarin:有的話前面幾篇就該有化工系的跳出來了 不用等你想起來 04/28 23:37
→ iwantowaylaw:都給你掰呀 反正沒站出來就是不敢站出來 04/28 23:37
→ Okarin:上一句回應wuling510665的質疑 04/28 23:38
→ iwantowaylaw:有人站出來 說不定你又說每個化工女都來NTU發文才算 04/28 23:38
噓 doane999:難道可以因為社會普遍的價值觀 來合理化這些歌詞和行為? 04/28 23:38
推 jlt228:恭喜樓上又回到原點了 04/28 23:38
推 kazautarch:doane999所以你認為社會普遍的價值觀是這樣嗎? 至少我 04/28 23:39
→ Okarin:敢站出來的話還需要morgana幫他發文嗎 04/28 23:39
→ kazautarch:事件看不出來阿 個案哪裡都有 04/28 23:39
→ jlt228:那麼現在接下來是要討論跳不跳針的議題嗎? 04/28 23:39
→ kazautarch:morgana..拜託你回到起點了 加油好嗎...現在是在說道歉 04/28 23:40
→ kazautarch:後 04/28 23:40
推 iwantowaylaw:好屌喔... 不斷地回到原點.... 04/28 23:40
推 eooft:magic 04/28 23:41
→ jlt228:現在又要重新開始了嗎 要先從對號入座是不是成語開始嗎? 04/28 23:41
推 iwantowaylaw:現在已經講道morgana發文後 lpstntw發文前 04/28 23:42
→ iwantowaylaw:你還在morgana幫發文... 04/28 23:42
推 xdblack:跳針真的很好用耶 快學起來 04/28 23:42
→ jlt228:反正看不懂對方就說對方跳針 這就是用法了吧 04/28 23:42
推 flypig7882:吵夠沒阿XDDDDD 04/28 23:42
→ Okarin:"系上都已經發道歉文了你還不滿意？"當事人敢再出來？ 04/28 23:43
→ jlt228:再出來跟你喝茶嗎? 04/28 23:43
噓 DOOOOOOOOOOD:iwantowaylaw，很晚了，我想您該休息了^_^ 04/28 23:43
推 kazautarch:你這句話哪裡來的@@? 自已腦補嗎 不需要為了支撐自己的 04/28 23:44
→ kazautarch:論點無限的想像一堆根本沒有的事情吧 04/28 23:44
→ jlt228:我實在是不懂 他這樣發了道歉文不就是出來了嗎? 04/28 23:45
→ kazautarch:從你認為是不是有人不敢站出來說不接受道歉 到現在講這 04/28 23:45
→ Okarin:"當事人敢再出來發文？" 不樣像某些鄉民一樣亂接話 04/28 23:45
→ jlt228:阿你是要人家出來幾次你才爽 04/28 23:45
→ kazautarch:種誹謗他人的句子 一切都是你的憑空猜想耶? 04/28 23:45
噓 dean2937:跳針這招我想大家都是和貴系學習的，謝謝 04/28 23:45
→ kazautarch:跳啥針了 這件事情在系上早就平息 還在起鬨的好像 04/28 23:46
→ jlt228:那我想樓上現在肯定是跳針了 04/28 23:46
→ kazautarch:都是不相干的人吧? 04/28 23:46
噓 violalias:這種沒誠意的道歉還想要人乖乖被摸頭河蟹？ 04/28 23:46
推 iwantowaylaw:dean2937什麼不學 剛好學到跳針這招XD 04/28 23:47
→ kazautarch:你們到底自以為是誰阿 窮追猛打勒 乾你們屁事... 04/28 23:47
→ kazautarch:沒誠意的道歉? 在我看來很有誠意阿 敢問閣下都如何道歉 04/28 23:47
→ jlt228:沒誠意的道歉究竟是哪句 可以指正一下嗎? 04/28 23:47
→ iwantowaylaw:這種道歉看不出哪裡何洩了... 是要跪下來求你嗎? 04/28 23:47
→ kazautarch:我也想學學 04/28 23:47
→ iwantowaylaw:真的 很多人想知道到底哪裡誠意不夠 04/28 23:48
→ kazautarch:violalias大概一輩子沒做壞事吧 天仙下凡囉 04/28 23:48
→ kazautarch:不然就是他道歉都到對方家門口跪算盤吧 非常有誠意! 04/28 23:48
→ jlt228:看來我們教完跳針 該有人要出來教教誠意了 04/28 23:48
→ jlt228:真是寶貴的經驗 04/28 23:49
→ iwantowaylaw:信中每一段文字都不斷地說歉意了... 04/28 23:49
→ kazautarch:結果說道歉沒誠意的 不是受傷的化工系女生 是一堆不相 04/28 23:49
→ kazautarch:干的正義魔人 04/28 23:49
→ kazautarch:鄉民的感覺最重要 受害人都去旁邊死一死好了 鄉民會替 04/28 23:50
→ kazautarch:你們伸張正義 04/28 23:50
噓 ivan327:那大概全天下沒有真正有誠意的道歉了吧 04/28 23:52
推 aa7895123: 04/28 23:52
噓 Grecie: 04/28 23:53
→ kazautarch:根本社會亂象 每次有這種事情爆發 最後重要的都不是當 04/28 23:53
→ kazautarch:事人的感受 而是"對鄉民的交代" 鄉民永遠有滿出來的正 04/28 23:53
→ kazautarch:義感 道歉要鄉民能接受才叫道歉 當事人根本不重要 04/28 23:54
→ kazautarch:本末倒置 04/28 23:54
推 iwantowaylaw: 04/28 23:54
推 flypig7882:完全同意k大!!!!!! 04/28 23:54
→ cheug0653:樓上意外啥wwwwwwwww 04/28 23:54
噓 Okarin:如果退一步說 那誰都不能確定到底當事人有沒有接受道歉 04/28 23:55
推 fs1uc01s21: 04/28 23:55
推 c150876:推j大 04/28 23:56
推 keswickdada:kazau應該回文的 打打那些鍵盤正義男女的臉 04/28 23:56
推 eooft:你在這替他們聲張正義 怎麼不先去問問當事人想法 04/28 23:56
噓 liltwnboiz:總之和洩就好 檢討免了 洩洩大家 本次事件圓滿落幕 04/28 23:56
→ cheug0653:沒辦法，又是那自以為是的正義 04/28 23:56
推 feel41101:鄉民就是要所有犯錯的人都去死一死才甘心 04/28 23:56
推 jlt228:我猜樓上就是又跳針了對嗎? 04/28 23:56
→ jlt228:l大 04/28 23:56
→ keswickdada:請問一下 不接又怎樣 寫歌詞的人是要選總統嗎? 04/28 23:56
→ cheug0653:都被搞上新聞了叫河蟹那也只能說沒辦法 04/28 23:57
推 xdblack:為什麼一直猜測當事人有沒有接受 實在跟你沒關吧 04/28 23:57
→ keswickdada:有沒有道歉一定要被接受的八卦阿? 04/28 23:57
推 kazautarch:沒錯 是沒有人知道當事人到底是不是真的接受道歉 但就 04/28 23:57
→ cheug0653:沒以死謝罪就是河蟹，得解 04/28 23:57
噓 Okarin:不接受的話那這道歉還有意義嗎 04/28 23:57
→ jlt228:不 鄉民想要的是當事人對他們道歉 他們以收集道歉為榮? 04/28 23:57
推 iwantowaylaw:liltwnboiz開始跳針了wwwwwwwwwww 04/28 23:57
→ kazautarch:封道歉信的內容來看 PO在各年級時已經獲得多數人的認同 04/28 23:57
→ Okarin:不是就應該重新道歉？ 算了 沒有人能知道到底有沒有人接受 04/28 23:58
→ jlt228:馬的河蟹到底是三小 到底是能不能吃! 04/28 23:58
推 eooft:鄉民要的不是正義 是有沒有人來跟他吵正義 04/28 23:58
→ kazautarch:你今天根本不是"退一步" 你是在那裡瞎猜有人不接受甚至 04/28 23:58
→ kazautarch:是不敢站出來講話 這是你的前提 毫無證據可言 04/28 23:58
→ wats111:O大可以不要再跳針了嗎 你越跳 我越看 然後我複變就爆了 04/28 23:58
→ jlt228:接不接受也不是你的事吧Ok 04/28 23:58
推 fs1uc01s21:推個ef大 精闢 04/28 23:59
→ eooft:O大有請你去對化工女生做此事的問卷調查 04/28 23:59
→ saidon:這篇文章居然從X4變成不正不負 太好笑了吧XDDDDDDDDDDDDDD 04/28 23:59
→ kazautarch:你不知道她們接不接受 就認為他們有人不能接受 這什 04/28 23:59
→ jlt228:公理還在 04/28 23:59
→ kazautarch:麼邏輯 然後重點是他們接不接受 根本也不關你的事吧? 04/29 00:00
→ Okarin:大部分人接受 就可以推測剩下的人嗎?必定所有人意見都相同? 04/29 00:00
→ jlt228:所以你的重點到底是什麼? 妳是要所有人都接受你才滿意嗎 04/29 00:00
→ kazautarch:然後呢? 你確定有人不接受了? 你今天都不知道到底是不 04/29 00:00
→ Okarin:算了 沒有人在乎那些不說話的人 無論他們為什麼不說 04/29 00:01
推 cheug0653:然後沒有所有人都接受又怎麼樣，要做錯事的人去死嗎? 04/29 00:01
→ kazautarch:是有人不接受了就上來發這一堆廢話 你不覺得你好笑嗎 04/29 00:01
推 eooft:jlt228是我們的領袖 04/29 00:01
→ jlt228:那今天是不是只要有一個人不接受 就要再一篇道歉文 04/29 00:01
→ Okarin:上面寫了不會看？ 04/29 00:01
→ kazautarch:哇靠 所以你現在是認定有人隱忍不發是嗎 真的很強大 04/29 00:01
→ kazautarch:你應該是對全化工系女生做了保密的調查吧我猜 04/29 00:01
→ jlt228:那你大概到八月還會看到 白目 台大男譏化工女「恐龍」 04/29 00:01
推 aa7895123:其實O大內心受傷了啦 大家快安撫他 04/29 00:01
→ kazautarch:我只看到你一直跳針有人不接受 不敢說出來 04/29 00:01
→ kazautarch:但是你根本沒有證據純粹自己在瞎猜 04/29 00:02
→ cheug0653:道歉本來就不一定被接受阿，最重要是這種事不要再發生 04/29 00:02
→ kazautarch:1.你根本不確定是不是真的有人不接受 隱忍不發 04/29 00:02
推 ivan327:除了跳針還是跳針嘖嘖 04/29 00:02
→ kazautarch:2.真的有人不能接受 那也不干你的事吧? 04/29 00:03
→ jlt228:乾脆現在發一篇給O大的道歉文? 但這可能又被批息事寧人吧 04/29 00:03
→ kazautarch:3.所以有人不能接受 要所有相關人員去死@@? 怎樣才是 04/29 00:03
→ cheug0653:不然說真的，發生都發生了，道歉最好是能完全補掉傷害啦 04/29 00:03
→ kazautarch:對你們這些正義魔人 有好的交代 04/29 00:03
推 keswickdada:O大覺得只要有一個人不接受就應該負責 太偉大了 04/29 00:04
→ keswickdada:快向他學習 04/29 00:04
推 aa7895123:或許他感同身受(?) 04/29 00:04
→ keswickdada:以後你做錯事也記得要全部人都接受喔^^不管你有沒有 04/29 00:04
→ keswickdada:誠意^^ 04/29 00:04
→ cheug0653:海巡管好寬xdddddddddddddddd 04/29 00:05
噓 nute:也不用一直酸吧 04/29 00:05
推 iwantowaylaw:化工系總召應該去找馬英九申請4/25為化工女權受難日? 04/29 00:05
推 ivan327:O大也許是未來改良投票多數爆力的第一人 要每個人都接受! 04/29 00:05
→ ivan327:真是太周到了 04/29 00:05
推 eooft:O大別再打字了 你有很好的未來 弱勢族群需要你 04/29 00:06
→ ivan327:真的 04/29 00:06
推 kazautarch:這才叫民主吧 公投沒有全部人同意不能過喔^.< 04/29 00:06
→ jlt228:可能要翻舊文看是誰一直在酸了? 04/29 00:06
推 c150876:ef大宅男好威喔 04/29 00:07
推 wuling510665:有據理力爭就好了啦 不要在得理不饒人了(?) 04/29 00:08
推 eooft:c150876真吵 04/29 00:09
推 jlt228:我也覺得 不然O大就變弱勢族群了 04/29 00:09
推 ivan327:O大要救的第一個就是自己囉 04/29 00:09
噓 shotay:奇怪了...在詆毀系上形象的好像都是某些人啊@@" 04/29 00:12
→ shotay:還說怕毀壞系上名聲，怎麼都不怕現在就是在讓外界有錯誤 04/29 00:12
→ shotay:觀感？ 04/29 00:12
推 c150876:看不出哪裡詆毀形象了呵呵 04/29 00:13
推 kazautarch:看不出來+1 要也講出具體事例 04/29 00:13
推 jlt228:我主張鄉民講話也可以合合樂樂 就是要少一點愛噓的人 04/29 00:13
噓 shotay:看不出來也沒關係, 相信大家都知道某系的形象了 04/29 00:14
→ iwantowaylaw:現在是怎樣?不說話你又說誠意不夠，說了不接受就說是 04/29 00:14
→ shotay:要繼續自high也是可以 04/29 00:14
→ jlt228:噓的有理就算了 無腦(跳針)亂噓就說不過去了 04/29 00:14
→ iwantowaylaw:強辯毀損形象... 04/29 00:14
推 aa7895123:s大你這不就叫做外界錯誤的觀感? 04/29 00:15
推 c150876:恩阿 在你眼中某系的形象怎樣對某系應該也沒甚麼影響 04/29 00:15
噓 shotay:酸民態度還擺出自己被公審的樣子, 平常亂罵人都不覺得良心 04/29 00:15
→ shotay:不安 04/29 00:15
→ jlt228:起碼自high不用道歉? 04/29 00:15
噓 shotay:會造成錯誤觀感就請捫心自問自己都在說些什麼話吧 04/29 00:15
→ shotay:不過也可能連這種反省的能力都沒有就是了 04/29 00:16
推 ericcenter:請shotay大講一下到底哪裡詆毀形象 我滿好奇的 04/29 00:16
→ jlt228:end 04/29 00:16
→ aa7895123:s說的沒錯阿 一堆酸民幹嘛亂管閒事亂罵人家勒~~ 04/29 00:16
推 keswickdada:不知道在說什麼 大家都是鍵盤聖人唷^^ 吾日三醒吾身 04/29 00:16
推 fs1uc01s21:到底誰是酸民阿講話這麼酸... 04/29 00:17
→ ivan327:顆顆 04/29 00:17
噓 shotay:那何必對鄉民觀感如此認真呢^^ 04/29 00:17
噓 shotay:如果問心無愧也就不必酸原po或是攻擊大家嘛^^ 04/29 00:17
推 iwantowaylaw:就是因為所有人都不認真 只想透過宣稱正義來戰呀^^ 04/29 00:17
推 eooft:再吵下去jlt228要使出絕招了 04/29 00:18
噓 shotay:不過覺得不意外啦 04/29 00:18
推 wuling510665:原PO是指這篇文章的原PO嗎? 04/29 00:18
推 aa7895123:====================結束這回合====================== 04/29 00:18
→ shotay:iwantowaylaw不是還攻擊幫化工系女生說話的m嗎?有道歉嗎? 04/29 00:19
推 c150876:再吵下去eooft大就要去打LOL了 04/29 00:19
→ iwantowaylaw:我一開始就說化工系有錯在先 攻擊的是不關她的事 04/29 00:19
→ iwantowaylaw:打從一開始我就反對把這件事說成全體女生 04/29 00:19
→ iwantowaylaw:當然可以說自己意見吧? 04/29 00:20
推 aa876543:推 04/29 00:20
噓 shotay:說自己的意見不代表要攻擊幫忙發聲的人 04/29 00:20
→ iwantowaylaw:不懂...為何不能批評m大...就因為他幫忙講話嗎? 04/29 00:20
→ shotay:如果連最基本的尊重都做不到,那才真的是讓人觀感不佳 04/29 00:20
推 jlt228:但是這件事的動機根本不單純 04/29 00:21
→ iwantowaylaw:化工系樂團也沒有要攻擊全體女性的意思 04/29 00:21
噓 shotay:哪裡不單純?是說出了貴系心中的痛嗎?還是真的家醜不可外揚? 04/29 00:21
→ jlt228:事端真正爆發根本是從那篇文開始 太無謂了 04/29 00:21
推 zacloud:挖 一直噓文的人 談最基本的尊重 倒是讓我上了一課 ㄎㄎ 04/29 00:21
→ shotay:那更應該好好思考為什麼會讓同學們這麼不滿 04/29 00:21
→ iwantowaylaw:總召公開道歉+寄信 上面也要求舉出哪裡不尊重了... 04/29 00:21
→ shotay:原來按2就會讓你覺得不尊重，真是受教了^^ 04/29 00:22
噓 DOOOOOOOOOOD:我主張鄉民講話也可以和和樂樂 就是要少一點愛酸的人 04/29 00:22
→ iwantowaylaw:現在也有一半的人認為這種道歉很滿意呀 04/29 00:22
推 fs1uc01s21:實在是很受不了"家醜不可外揚"這句話欸= = 道歉信是哪 04/29 00:22
噓 etyiting:沒有意思但有收到效果，以外貌替女性打分數，對所謂滿分 04/29 00:22
→ etyiting:的女生也不尊重啊！ 04/29 00:22
→ zacloud:我才是受教了 原來噓別人 不會讓不會覺得不被尊重 厲害厲 04/29 00:22
推 ericcenter:所以S大認為他們還沒有好好思考嗎? 04/29 00:23
→ fs1uc01s21:理有出現這幾個字 人家也只是希望而已 04/29 00:23
推 sycjohn:推 04/29 00:23
→ iwantowaylaw:板上一堆推文說"樓上是帥哥"這種的你也應該去指出吧 04/29 00:23
→ shotay:原來有人被噓就會覺得內心受到傷害... 04/29 00:23
→ zacloud: 別人 04/29 00:23
→ jlt228:我們哪裡的家醜不可外揚了呢? 我機八死又醜爆了干你屁事 04/29 00:23
→ DOOOOOOOOOOD:對了，jlt228，是"和"樂，不是合樂 04/29 00:24
→ zacloud:ㄎㄎ 覺得不被尊重 就是內心受傷喔 S大真是讓我受益匪淺 04/29 00:24
→ jlt228:看來我要發道歉文了 04/29 00:24
→ c150876:jit228帥哥不要說謊 04/29 00:24
推 ivan327:jlt最帥了別自損 04/29 00:24
噓 DOOOOOOOOOOD:我沒要你道歉阿，只是提醒罷了~ 04/29 00:26
推 jlt228:SOOOOOOOOOOD大多謝提醒 04/29 00:27
→ jlt228:D 又打錯字了 04/29 00:27
→ eooft:打錯別人ID 請發文道歉 04/29 00:27
→ ivan327:一直打錯這樣不行哦>.^ 04/29 00:27
→ DOOOOOOOOOOD:呃...不客氣...... 04/29 00:28
→ iwantowaylaw:DOOOOOOOOOOD這樣的道歉就接受了 真難得! 04/29 00:29
推 ivan327:wow 04/29 00:29
→ DOOOOOOOOOOD:這樣你也要酸阿?!也是滿難得的^^ 04/29 00:29
→ iwantowaylaw:你有錯在先 當然可以酸你 04/29 00:30
→ jlt228:別酸別酸 和樂吧 end end end!! 04/29 00:30
噓 shotay:講話除了會酸還有扯些有的沒有的，難道就沒有更多的思考了? 04/29 00:30
→ DOOOOOOOOOOD:唉，雖然我不知道哪裡有錯得罪你，不過我懶得再回了 04/29 00:31
→ shotay:不用太在意啦，連系上同學都能酸了，遑論不是他們系的 04/29 00:32
推 iwantowaylaw:shotay又跳針到原點...酸系上同學已經道歉了好嗎? 04/29 00:32
推 briani:又要討論化工系的系上文化了嗎 04/29 00:32
推 aa876543:推這篇 04/29 00:32
噓 shotay:推文從來就不是要辯贏人 在藉由對話的過程中可以說服在觀看 04/29 00:32
推 jlt228:樓上別費力了啦 你肯定引戰失敗的 04/29 00:32
→ shotay:的人 但是如果有人連認真討論都不肯 那就是自作孽了 04/29 00:32
→ DOOOOOOOOOOD:謝囉shotay，我當然不會在意哈 04/29 00:33
推 fs1uc01s21:那如果有些人不認真看推文一直回到原點算甚麼? 04/29 00:33
→ iwantowaylaw:你和O一直跳針是有要討論的意思嗎? 04/29 00:33
→ shotay:i大除了說人跳針還會說什麼? 04/29 00:34
→ iwantowaylaw:事實上你就再跳針呀...連講事實也不行? 04/29 00:34
推 ericcenter:可是就是跳針啊 不然還要說什麼?! 04/29 00:34
推 flypig7882:鄉民的正義真是令人費解阿XD 04/29 00:34
→ shotay:貴系的文化也真是讓人費解啊 算是開了眼界罷 04/29 00:35
推 ivan327:iwant大除了說跳針還有說事實 前者包括在後者內啊 04/29 00:35
推 jlt228:才不告訴逆雷~ 04/29 00:35
→ ivan327:S大又想把鄉民文化套成化工系文化 我也是開了眼界 04/29 00:36
推 zacloud:別這樣 S大 除了跳針外 還會教我談尊重 04/29 00:36
推 briani:勿鬧 04/29 00:36
推 eooft:S大可以順便教教怎麼連噓嗎 04/29 00:36
推 chadqwe:平心靜氣YO 04/29 00:38
推 sleepy801118:shotay開了眼界 那你可以閉嘴了嗎？ 04/29 00:38
推 aa876543:推樓上 04/29 00:41
推 jlt228:end吧 各自相安 04/29 00:43
推 flypig7882:s大中肯至極 04/29 00:44
推 ivan327:終於end 04/29 00:45
推 steve1012:補血 04/29 00:47
推 coldlee:平心靜氣 04/29 00:48
推 ivan327: 進一段廣告 04/29 00:50
→ dezuphia:系友出動! 04/29 00:51
噓 daffodils:看來系上男生團結力挺高的阿 原本X4的文章都可以推回來 04/29 00:52
推 iwantowaylaw:鄉民的正義連線也連很緊密呀 04/29 00:53
推 chadqwe:別戰了啦很無聊耶 04/29 00:55
噓 daffodils:鞭屍? Pardon?! 是有誰死了?還是大家被殭屍嚇過?? 04/29 00:56
→ dezuphia:愛惜羽毛到這樣也真是令人歎為觀止了(攤手 04/29 00:56
→ daffodils:要求主唱公開誠懇道歉就是鞭屍?所以是1)這要求太過分 or 04/29 00:57
→ daffodils:2)band的人已經氣力耗盡奄奄一息。擇一，否則鞭屍不成立 04/29 00:58
推 fxuk5566:樓上開始討論起鞭屍的定義了是吧 04/29 00:59
噓 daffodils:我也不想阿，誰叫一堆人拿"鞭屍"出來混淆視聽 04/29 01:00
→ boo19900520:好厲害喔要推爆了嗎 04/29 01:52
推 Betances:推推 就是有一些無聊人士 吃飽太閒 得了理還是要繼續戰 04/29 02:28
噓 dezuphia:道歉無敵論又出來囉~ 04/29 02:35
推 iwantowaylaw: 04/29 02:38
噓 daffodils:樓上騙我(大哭) 你不是說晚安要去睡了嗎 04/29 02:39
→ dezuphia:樓上不是揚言要睡了? 還爬起來推文啊lol 04/29 02:39
→ dezuphia:樓樓上WWW 04/29 02:40
推 thechang:推這篇 04/29 02:41
噓 daffodils:嗶！嗶！嗶！ 有人開分身來補血囉~ 04/29 02:43
推 thechang:很有誠意的道歉 何必呢 04/29 03:05
推 Betances:就整天沒事幹啊 不知道有一天PTT關站 會不會一堆人自殺 04/29 03:07
噓 online135:ZZZZZZZZZZZZZZZZZzzzzzzzzzzzzzzzz 04/29 03:14
推 jason7320:道歉要露出____才是禮貌唷^.<~ 04/29 03:23
噓 daffodils:樓上是化工系學長 04/29 03:24
推 jason7320:樓上是田田板板友 04/29 03:44
推 tan70405:推這篇 04/29 03:54
推 j84255801912: 04/29 04:55
推 aa876543:推這篇講出心聲 04/29 04:57
噓 leighmeow: 04/29 06:17
噓 daffodils:補噓 04/29 08:41
推 OckhamsRazor:補血zzz 這篇推文讓我知道台大還有這種學生^^ 04/29 08:43
推 coldlee:ZZZZZZZZZZZZ 04/29 08:53
噓 axbycz:補噓 04/29 09:02
噓 Grecie: 04/29 09:10
噓 a199160815:完全有道理 完全棒舉例 04/29 09:32
推 OckhamsRazor:推鄉民的正義 04/29 10:06
噓 rubyh:樓上誤會鄉民的正義了吧...要不要參考一下八卦版^^ 04/29 10:19
推 KaworuNagisa:無不無聊啊...?這種事情也可以吵這麼久? 04/29 10:20
→ KaworuNagisa:如果今天說的性別是男性我很好奇事情會怎樣發展 04/29 10:22
噓 rubyh:樓上說的這種事情是哪種事情呢？每個人都有成為弱勢的一天， 04/29 10:43
→ rubyh:面對歧視的時候我們只能選擇默默吞下去嗎？ 04/29 10:43
→ schel:王建民偷情為啥要出來開記者會？他自己和那女生談就好啦 04/29 10:53
→ schel:飲料漲價為啥要公開說明？我又不喝飲料...有的時候事情傷害 04/29 10:54
→ schel:到的並不是你想的直接承受者，如果當初這個活動只是在你們系 04/29 10:55
→ schel:上自己表演，那今天私下道歉就好，但之葉是一個公開的活動， 04/29 10:56
→ schel:當然公開道歉才是一個正常的表現阿，你怎麼知道你沒有傷害到 04/29 10:57
→ schel:當天場上的其他聽眾，還是你們有私下對所有聽眾道歉了？ 04/29 10:58
→ schel:先不管是不是探討到所有女性議題，那天在場的萬一有化工系女 04/29 10:58
→ schel:生的爸爸媽媽、男友、兄姐，對於自己疼愛的對象有天被如此侮 04/29 10:59
→ schel:辱，會不會生氣，值不值得你們的一句道歉...順便說一句， 04/29 11:01
→ schel:一開始態度正確的一句道歉往往會比較容易讓人接受，也不會 04/29 11:02
→ schel:挑起事端，高姿態的護航，不管本意如何，只會讓人覺得那個 04/29 11:03
→ schel:道歉根本只是表面上的東西，反而會讓人印象更差...這件事如 04/29 11:04
→ schel:果一開始該道歉的人就發文道歉，而不是一堆你們系上的人跳出 04/29 11:05
→ schel:來去質疑原發文者，甚至不以這件事為意，高姿態的認為自己是 04/29 11:06
→ schel:對的，我想根本不會有後續的發展，也不會上新聞...... 04/29 11:07
→ schel:然後你的舉例真的有問題歐，現在不是兩人互罵的情形，而比較 04/29 11:16
→ schel:像你在電視上說某某大學的女生爛到暴...這時當然要公開道歉 04/29 11:19
推 coldlee:你加油 04/29 11:37
推 iwantowaylaw:schel舉王建民 依照LP昇的做法 他大概會跳出來說 04/29 12:04
推 KaworuNagisa:就目前看來我完全不知道哪方有弱勢 硬要說我倒覺得被 04/29 12:04
→ iwantowaylaw:王建民早就想偷情 所講的什麼2009低潮都只是偷情的理 04/29 12:04
→ KaworuNagisa:批方弱勢多了 這就是你們要的鄉民正義? 04/29 12:04
→ iwantowaylaw:由 之類的屁話 04/29 12:05
→ iwantowaylaw:最後你別忘記 偷情是人性問題 跟男女無關 04/29 12:05
→ iwantowaylaw:伊能靜也能偷情 04/29 12:05
→ iwantowaylaw:一開始道歉都是低姿態 是無聊人士擅自公開 04/29 12:06
→ iwantowaylaw:這種人你怎麼不批評是高姿態? 04/29 12:06
推 KaworuNagisa:這社會已經不是一開始態度正確的一句道歉就能解決問 04/29 12:06
→ KaworuNagisa:題了 再怎樣都會有人不滿 傷害已經造成但是有人不斷 04/29 12:07
→ KaworuNagisa:擴大這個攻擊範圍 我對這些人的心態感得不可思議 04/29 12:07
→ KaworuNagisa:我真的很納悶這事件到底造成了誰受到傷害? 04/29 12:09
噓 shotay:除了性別盲現在還可以新創字詞，性別流氓也太好笑。 04/29 12:19
噓 shotay:如果沒有受到傷害的人當然不會有所感，今天這問題也不只有 04/29 12:19
→ shotay:化工系女性受害，化工系其它不是這樣想的男生也因為這個問 04/29 12:19
→ shotay:題而受到"結構上"的傷害。如果有些人再扛著道歉無敵的論調 04/29 12:20
→ shotay:出來講話，傷害到的不只是化工系男性，更是無視於自己在社 04/29 12:20
→ shotay:會中的身分地位。 04/29 12:20
噓 shotay:站出來發聲的人也能被你說是無聊人士，私領域的事情公開當 04/29 12:21
→ shotay:然是荒謬的舉動，但今天這種公眾場合，不發聲只是任憑權威 04/29 12:21
→ shotay:繼續擴張。 04/29 12:21
→ dezuphia:欸不要忘了今天事情會變成公共議題是有人去看了之夜受傷 04/29 12:22
→ dezuphia:的結果好嗎？ 態度正確都給你講就好。你說正確就正確？ 04/29 12:23
→ shotay:而且在推文中，也是不斷複製這種歧視言語。 04/29 12:23
→ shotay:今天不是說有正妹就算化解這樣的風波，而是為什麼有這種 04/29 12:23
→ shotay:對女性的外貌批評，且以此引以為傲？ 04/29 12:23
→ dezuphia:回文已經很多人點出問題了，還要無視跳針一開始說別人是 04/29 12:23
→ dezuphia:無聊鄉民之後一起出來把噓文推回來最後乾脆放大絕說別人 04/29 12:24
→ dezuphia:是性別流氓，到底是誰在把事情「鬧大」啊搞清楚好嗎lol 04/29 12:25
→ shotay:不過我想它們也不自覺就是了，還理直氣壯XD 04/29 12:26
→ shotay:沆瀣一氣地推了一堆不知所云的文，還以此為樂。 04/29 12:26
→ dezuphia:一直不就事論事、人身攻擊的不就是某些愛惜羽毛到口不擇 04/29 12:26
→ dezuphia:言的人? 04/29 12:27
→ dezuphia:至於那種小孩吵架式的「我要去睡了掰」隔天繼續吵就不用 04/29 12:27
→ dezuphia:多說了.....只能說令人莞爾。 04/29 12:28
噓 shotay:也許噓文的力量比不過無意義推的力量，但每一句噓文都很值 04/29 12:30
→ shotay:得去看，而不是毫無理由的推。 04/29 12:31
→ shotay:歧視當然不會因為討論就消失，但也絕對不會因為歧視語言的 04/29 12:31
→ shotay:再複製或是縱容就消失，而是助長了歧視的發生 04/29 12:32
→ shotay:希望這篇文的作者可以再想一想，今天公眾對於此感到憤怒 04/29 12:32
→ shotay:的真正原因，絕非只是文中所提的「有道歉就夠了」 04/29 12:32
→ shotay:從道歉背後的討論完全看得出來對於問題核心欠缺反思。 04/29 12:34
噓 ringoringo:舉例失敗 過度推論 04/29 12:44
噓 Randomwalk:文長戰力又弱 失敗 04/29 13:51
推 b12341425: 04/29 13:59
推 iwantowaylaw:連噓也沒多有意義吧XD 跳真這麼多次還說有價值 04/29 14:13
→ iwantowaylaw:這世界的確需要一些搞性平的來湊熱鬧 04/29 14:14
推 aa876543:推i大和K大 04/29 15:14
推 lswlsw258:ㄏㄏㄏ 04/29 15:44
推 oman01564:morgana好好笑 04/29 15:44
噓 AndreDrummon:這個話題是吵不完嗎？ 04/29 16:40
噓 AndreDrummon:煩死了 04/29 16:42
噓 Grecie:哈哈哈 04/29 16:44
推 endlesschaos:幫補血 噓文就有意義推文就是無意義？搞不懂某樓說 04/29 18:42
→ endlesschaos:的是什麼意思 反正大部分噓的人也不確定自己到底要 04/29 18:44
→ endlesschaos:討論到什麼地步、佔版面到什麼程度才會消了怒氣 讓 04/29 18:44
→ endlesschaos:自己感受到不再受歧視、不再受傷 所以只好一直討論 04/29 18:44
→ endlesschaos:下去囉 04/29 18:45
噓 daniel50506:突然發現你們怎麼還在吵啊XDD這樣才是鞭屍吧= = 04/29 20:03
推 BlueWelkin: 04/29 21:02
→ saidon:還沒完阿zzzzzzzz 04/29 22:28
推 thesonatapen:這篇是怎麼復活的＝ ＝？ 04/29 23:05
噓 WashFreeID:iwantowaylaw之前都發過仇恨gay言論了 這種人說話可信? 04/30 00:03
推 fan0417:morgana OP ban plz 04/30 01:09
噓 k170j34xy:這話題還要吵多久? 04/30 01:17
雖然我也搞不清楚為什麼會被噓到X4後又被推回來，但是我想那並不重要。
重要的是如果因為「事情已經過了」所以就不繼續討論，繼續討論的人就要被噓「到底還
要吵多久」，那麼性別歧視議題究竟什麼時後才能得到真正的公開討論？
每次都是有事件爆出來，大家群起指責，罵到氣消事情就過去了。
有時後被翻出來也只是鞭屍撻伐，好不容易出現的理性討論又會被罵「吵不完啊」，那麼
我們究竟要如何才能在ptt的網路空間落實公眾討論的精神？
※ 編輯: a5378623 來自: 140.112.240.116 (04/30 10:54)
→ iwantowaylaw:lpstntw從一開始出現就不是理性討論 而是想以暴制暴 04/30 11:19