Re: [新聞] 白目 台大男譏化工女「恐龍」

[AmericanOx (美國牛)]

看到前面幾篇噓推文的內容，
我認為有些人對這件事有些誤解，以下是個人一些想法
想和大家確認一下。
我覺得爭議主要是由以下幾點展開的：

1.化工之夜的band表演歌曲的歌詞中，
  嘲諷化工系沒有漂亮女生，都是醜女，這件事只跟化工系內／系學會有關，
  跟其他學生或其他女生有什麼關係？

比如說：
噓 feel41101:覺得不滿直接找道歉的人就好 何必PO出來找鄉民當靠山?
噓 coldlee:唯恐天下不亂 你跟那些記者沒兩樣
噓 jimmy9988:噓!覺得道歉誠意不夠就PO版?不能直接回信?是要鬧多久?
噓 iwantowaylaw:人家寄信你公審個屁? 只想炒作...唯恐天下不知?廢文
→ iwantowaylaw:你們化工系都這樣家醜外揚的嗎?
噓 iwantowaylaw:這種心態不就是記者心態唯恐天下不知?
這幾位的推文似乎都認為化工系在公開的場合唱這樣的歌，貶抑的對象只有化工系的女生
所以「家醜不可外揚」、公開道歉就是「唯恐天下不亂」。

噓 iwantowaylaw:你不是化工系的就很理直氣壯? 也有一堆人覺得你沒資
→ iwantowaylaw:格說話好嗎?
「誰有資格」對這些事做出評論、如何界定？
如果化工之夜是一個公開的活動，
無論是否是化工系都可以自由參與，
那在事情爆發後就不能夠只是關起門來，
和「自己人」摸頭道歉，不理會那些在台下聽到這些性別歧視語言而受到傷害的女性們。

我並不認為一些不是我們親身經歷的，對於特定群體(ex.女性、黑人、原住民、同志等)
的語言暴力，就可以「個人化」－－同為女性，看到這種對於女性外貌的訕笑和批評，
也會感到受傷－－因為妳會知道妳的外表同樣在被嚴苛的眼光檢視、批判著。
所以不是只有化工系女生受到傷害，也不只有化工系女生需要道歉。

但我也不覺得光是道歉就足夠了。
如果唱那些歌詞、認為這些歌詞沒什麼問題－反正只是說出事實的人們，沒有想過
這些嘲笑女生醜、醜女沒有價值的歌詞，對廣大的女性群體來說，是多麼令人受傷、
令女性感到不公平，並且複製性別不平等的秩序的話，
那這個道歉其實也未必有太大意義。



2.嘲笑女生很醜的性別歧視言論是「言論自由」、「藝術創作自由」
  那你為什麼不去把那些同樣使用性別歧視語言的歌手移送性平會？


推 adolf302:表演竟然當真，然後用輿論力量打壓言論自由...
噓 feel41101:那把黃立行跟MATZKA送性平會好了
這些把性別歧視言論認為是「自由」權的想法，
或許會有以自由為名，合理化歧視言論的問題。
這個問題可以換成：罵人「死黑鬼」究竟不是言論自由？
用種族歧視來類比，大家會比較容易想像，
使用言論和行動嘲笑、攻訐、貶抑特定群體，無論是以種族、性別、階級劃分的群體，
如果已經造成了傷害，這就不是藝術創作自由、言論自由。

另外，校園作為教育機構，它被認定是鼓勵、支持全體學生的適性發展的環境，
這個「全體」學生，自然也包括性別弱勢，像是女性。

如果不甚同意以上的觀點，可以參考法律中關於性霸凌和性別歧視言論的規定，
法源依據可以參考：

性別平等教育法

第 1 條

為促進性別地位之實質平等，消除性別歧視，維護人格尊嚴，厚植並建立
性別平等之教育資源與環境，特制定本法。

第 2 條

四、性騷擾：指符合下列情形之一，且未達性侵害之程度者：
    (一)以明示或暗示之方式，從事不受歡迎且具有性意味或性別歧視之言詞
        或行為，致影響他人之人格尊嚴、學習、或工作之機會或表現者。
    (二)以性或性別有關之行為，作為自己或他人獲得、喪失或減損其學習或
        工作有關權益之條件者。
五、性霸凌：指透過語言、肢體或其他暴力，對於他人之性別特徵、性別
    特質、性傾向或性別認同進行貶抑、攻擊或威脅之行為且非屬性騷擾
    者。


其實重點也許並不是道歉與否，而是大家如何理解到，
這些性別歧視言論為什麼不可以說，為什麼是對女性群體整體的貶抑。

但認為只需對「化工系女生」內部道歉的想法，
實在無法令人心服。
大家也可以看到，在這麼多的討論串和新聞報導裡面，
它已經成為一個公共議題，被歧視、攻訐的不只是特定的人，而是整個群體。

以上是我看了推文和討論串之後，一些想法，
希望能和大家討論。



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◆ From: 140.112.24.229
推 penghsuan:推
推 hsien3466:推這篇
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推 Killua7877:覺得很奇怪 "尊重"不是從小教到大的嗎 怎麼有些人到這
推 dean2937:推
推 duck7831:推，需要尊重。
→ Killua7877:年紀不懂尊重還理直氣壯...
推 etyiting:
推 abc12812:推
推 p412401:推 那首歌呈現的是"女性的價值在於外表"這個觀念
→ p412401:今天化工之夜這樣評判系上女生 哪天所有女性都被這樣看
推 Killua7877:iwantowaylaw:那個人大概也不正才覺得自己被酸到
→ p412401:並不是只有歌裡明說出來的群體才有受到傷害
→ Killua7877:iwantowaylaw:一堆醜女硬要對號入座也沒辦法
推 Seanpan:推這篇
→ Killua7877:都已經大學生了還看得到這種文...
推 p412401:我真的不懂某些噓文不停扣無意義的帽子 是想起甚麼作用
→ Killua7877:就算別人長得不如你意也沒資格酸對方
→ Killua7877:p412401 那些噓文只是同樣反映了那首歌背後的價值觀
推 irosarian:推!
→ irosarian:講出重點
→ gordon0309:原po很客觀
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推 hyian:
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→ kosana:推！
→ keswickdada:歌詞內容很明顯在針對化工系 要自動對號入座
→ keswickdada:又說自己受傷 自尊心有沒有這麼脆弱?
推 morgana1224:如果針對化工系女生 為何道歉信裡又說與現實人物無關
推 kosana:重點不是自尊心脆不脆弱，而是他們憑什麼在公開場合針對外
→ kosana:表攻擊別人、挑戰別人的自尊心、然後再批評別人的自尊心受
→ kosana:損？憑什麼在系內就可以批評別人？
推 asakurakaino:推! 原歌詞雖然表面針對化工系女生但根本就是價值觀
→ asakurakaino:整個有偏差!
推 Elinoran:推
噓 tp61i6e04:
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噓 jlt228:
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→ steve1012:又來了 要無線上綱的道德主義了
推 charles716:推 不然大家就起而效法  來發洩系上美眉太少的不滿嘍
噓 jimmy9988:ㄜ...我覺得你過度解讀我了
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推 Okarin:說無限上綱的到底有沒有做到60分的道德啊^^
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→ marrvosal:價值觀有沒有偏差是他們家的事，要送性平會趕快送，
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噓 ewxwe:
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