推 IrisXIII:第二點太扯了一點吧,住宿的問題也要拉進來討論12/24 11:24
→ IrisXIII:那不是住宿的要不要也要免費的交通車12/24 11:25
→ IrisXIII:學校沒強制住宿學生可以選擇外宿吧12/24 11:27
不跟住宿問題有關，請問跟什麼有關？
簡單一句「學生可以選擇外宿」就輕鬆的把所有事情一起推掉
所以照你這樣的邏輯，台大根本就可以直接把所有宿舍拆光
反正校方沒有要讓學生住宿的義務嗎？
推 IrisXIII:住宿不一定要住學校並不符合沒有選擇的情況12/24 14:25
→ IrisXIII:如果使用同樣的說法~每個人住家的地點某種程度上也是12/24 14:26
→ IrisXIII:"不得已"的選擇吧12/24 14:26
所以依照你的邏輯，所有住在非大台北地區的人都活該應該要為了節省交通成本
花錢在學校附近租金昂貴、硬體設備又較差的租房子來過活囉？
我這樣說吧，如果這所學校一開始本來就跟學生有共識，說抱歉學校沒有辦法提供
宿舍，請你們在外面租房子－那麼你的論點就合理；但是台大是有宿舍的，這不就
跟住宿卻不能選擇住在哪間宿舍有關係了嗎？
我非常不能接受原po的論點，因為他這樣等於是把臺灣大學視為一所在商言商的私立
大學來談－但是我以為我們就讀的是「國立」臺灣大學啊！作為國立大學、作為政府
設立的高等教育機構，我以為本來就有必要對享有不平等資源的學生做關照，盡力
縮短學生之間立足點的不平等與資源落差，這樣學生才比較能夠全心的投入學習喔？
所以回到第二點來看，以台大目前住宿的現況來考慮，逕行對校車收費就真的是
不公不義了－簡單來說就是，假設我是總區系所的學生，可是被分配到男四，所以
我就得每天付錢往返教室跟宿舍，這樣不先跟學生討論並取得共識的話，是讓人
很難以接受的。
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◆ From: 140.112.4.235
推 PennySaf:推一個，如果非社科院的學生住到社科院的宿舍，來回交通 12/24 14:56
→ PennySaf:費用其實都可以去住BOT了。 12/24 14:56
推 s913072002:推 12/24 14:58
→ littlelight0:我想I大是說 住宿要移動其它校區 跟上課移動意義不同 12/24 15:02
推 IrisXIII:台大有宿舍只是提供一個選擇,並沒有強制一定要住 12/24 15:11
→ IrisXIII:這跟大部分課程都在總區使得因為上課的校區間移動變得 12/24 15:11
→ IrisXIII:並無法完全歸因於學生個人的選擇問題 12/24 15:11
→ IrisXIII:再者,學校對於低收入戶或是其他特殊的學生有各樣的補助 12/24 15:14
→ IrisXIII:如果今天是要討論是否應該免除那些學生的車費 12/24 15:14
→ IrisXIII:我相信那應該是一個不同的議題 12/24 15:14
推 littleclub:住宿移動與上課移動不同?非總區學生也需要上總區的課阿 12/24 15:40
推 cirel:馬的通識課選修課總圖行政中心視聽館一活二活新體舊體球場 12/24 15:53
→ cirel:都在總區，我每天平均都要來回徐州政經學院與總區兩次 12/24 15:54
→ littlelight0:住宿移動可以類似從家裡到學校的交通費阿= =" 12/24 15:58
→ littlelight0:這個case只能說 剛好宿舍都在兩邊校區 所以很難區分 12/24 15:58
推 IrisXIII:重申一次我支持因上課的校區移動免費 12/24 15:59
→ IrisXIII:但住宿的未免過於牽強,個人選擇的結果應個人承擔 12/24 16:00
→ zhusee2:重點在於校內宿舍不能選啊 你不能把校外租屋放進來說 12/24 16:07
→ zhusee2:「也是選擇的一部分」，然後說個人造業個人擔啊 12/24 16:07
→ tytony:I大想法先能讓各校區的學生能住到對應的宿舍區再說吧 12/24 16:13
→ tytony:最近一兩年總會見到不少總區的學生被分到其他校區的宿舍 12/24 16:13
推 renlin:不用搞這麼複雜吧 誰會檢查是因為上課還住宿才撘校車 12/24 16:16
推 IrisXIII:我並沒有說需要去檢查是上課或是住宿 12/24 16:19
→ IrisXIII:單純認為原先提出的理由中有關住宿的部份過於牽強 12/24 16:20
→ IrisXIII:回應一下tytony,我不認為宿舍的量跟這個有任何關係 12/24 16:21
→ IrisXIII:總區的學生被分到其他校區的宿舍所帶來的交通成本 12/24 16:22
→ IrisXIII:對比到住家裡或是外宿生一樣有交通成本 12/24 16:22
→ IrisXIII:我看不出有什麼理由住宿的學生就應該享有免費的交通 12/24 16:23
→ IrisXIII:的福利 12/24 16:23
推 renlin:看不太懂這兩件事為什麼要分開 從宿舍去上課請問應該歸為住 12/24 16:26
→ renlin:宿移動還是上課移動?? 12/24 16:26
推 IrisXIII:反問一句,那為何住家裡或是外宿生不能享有交通費補助 12/24 16:29
→ littlelight0:你假設宿舍不在教室附近 這樣比較能分類問題 12/24 16:29
→ renlin:嗯，但現在情況就是很難分，在執行上很難只排除其中一個 12/24 16:34
→ wearytolove:請大家冷靜討論~ 12/24 16:35
推 tonometer:趴批蹦又要出來洗地了嗎 12/24 16:50
推 smartken:台北國思維啊 哈 租房是自己的選擇 你要不要說念台大也是 12/24 17:30
→ smartken:我再幫你補一句 大家不爽不要念 有錢人才能念台大 end 12/24 17:30
推 smartken:把宿舍 = 台北國人的家 只講通勤學校的交通成本 真是公平 12/24 17:38
推 fakeayumi:台北人住家裡生活費和住宿生不等怎麼說? 12/24 17:46
推 evomichael:論本地生根本沒辦法體會外地生的不便! 12/24 18:07
推 koster:老實說我覺得Iris說的並沒有錯 校車收費的爛政策拿住宿出來 12/24 18:10
→ koster:救援似乎是有點扯遠了 我也堅持認為不應該漲價 但是學生會 12/24 18:10
→ koster:要和學校抗議的時候不能隨便抓一個理由就去抗議 住在男四要 12/24 18:11
→ koster:通勤校總區個人認為並不是可以拿出來爭取的理由 12/24 18:12
→ koster:就像Iris說的 外宿生為什麼就不能爭取"交通費"? 12/24 18:13
→ Ricky1123:樓上又一台北國思維 都已經被迫離家在外住宿 12/24 19:11
→ Ricky1123:居然還得跟住家的一樣有交通費?很公平? 12/24 19:14
推 koster:外宿生...就表示不是台北國的人 非台北國都抽得到宿舍??? 12/24 19:19
推 a84904781:可是也有很多外宿生是台北人耶，那是不是可以套用I大的 12/24 19:19
→ a84904781:自己的選擇自己承擔理論呀?? 12/24 19:20
→ koster:抽不到宿舍夠慘了 住得又比宿舍貴 交通費也要自己出 12/24 19:20
→ koster:不要亂套別人台北國思維 是校方校車收費不合理 和住宿無關 12/24 19:21
→ imdogpig:放大絕，不想搭，可自己在學校旁買套房，我朋友就這樣 12/24 20:19
推 koster:你的大絕不太成立 因為住宿和校車漲價個人認為無關 學生會 12/24 20:24
→ koster:拿這點出來抗議就會像現在一樣模糊焦點 問題根本不在住宿 12/24 20:25
推 assignment:推~ 12/24 22:50
→ zhusee2:我一點也不覺得會模糊焦點 因為校車的確影響到住宿生通勤 12/24 23:23
噓 wizardchai:收費與否值得討論 扯到宿舍就太過了 12/24 23:34
→ wizardchai:校車提供的是校區間往返的方便 而不是"住處"到學校 12/24 23:36
→ koster:校車影響到住宿生通勤 和收費的關聯性...算了 不說了 12/24 23:37
→ koster:我只是認為希望學生會抗議的時候抓對方向 也許是我邏輯不好 12/24 23:38
噓 aasalee:台大把所有宿舍都拆光又怎樣？ 12/25 00:28
→ aasalee:校方本來就沒有要讓學生住宿的義務阿，少自己賦予了。 12/25 00:29
→ aasalee:也是因為你想念台大才會搬出來住，不用講的"被迫"這麼可憐 12/25 00:31
→ aasalee:我也反對校車收費，因為社科院醫學院連絡總區的校車收費 12/25 00:32
→ aasalee:對非總區的學生造成不便。就這麼簡單的事情又要扯到宿舍 12/25 00:32
→ aasalee:義務論、台北國思維什麼的有夠無聊。 12/25 00:33
推 smartken:笑死人 談校車收費怎麼可能不把宿舍扯進來? 然後宿舍難道 12/25 01:07
推 smartken:不是學校校區的一部分?校車收費歧視的不就是所有每天要在 12/25 01:10
→ smartken:校本部和非校本部通勤的所有學生? 12/25 01:10
推 IrisXIII:如果通勤指的是宿舍至總校區的部分,那除了總校區的住宿生 12/25 01:42
→ IrisXIII:以及住處近學校的少數學生外都有此一通勤成本 12/25 01:42
→ IrisXIII:那長久沒受惠於"免費校車"的學生豈非都是被歧視 12/25 01:43
→ IrisXIII:至於扯到什麼台北國~流於情緒化的討論並沒有意義 12/25 01:45
→ IrisXIII:簡單一句~台北學生也會到外縣市求學~那是不是只要沒有 12/25 01:45
→ IrisXIII:對應的通勤補助也要出來喊著XX國的情緒化言語酸人呢 12/25 01:47
推 smartken:所以你還是聽不懂我講的嘛 宿舍可以等同於家嗎? 12/25 01:47
→ wizardchai:你要住哪基本上是你自己的問題 能不能針對校區間討論 12/25 01:56
→ wizardchai:什麼宿舍和家的定義 別鬧了 根本從出發點就錯了啊 12/25 01:58
推 smartken:宿舍不是校區的一塊? 12/25 02:14
推 dn890221:社科院還沒搬回總區 怪我囉~? 12/25 02:49
推 mikejou7611:是在噓個屁喔？大家有機會好好地把想法拿出來討論 12/25 05:13
→ mikejou7611:但是不是一副自己才是真理的態度 12/25 05:14
→ mikejou7611: 不要 12/25 05:14
推 aasalee:樓上有點自打嘴巴。比起來你語氣還更差喔^_< 12/25 11:14
→ robert1260:mikejou7611 好好笑 12/25 11:41
噓 d91544002:誰跟你說私立大學就是在商言商，真是國立學校的偏見 12/25 15:17
推 mikejou7611:唉 誰跟你說語氣啊...自己看清楚 12/25 15:38