Re: [情報] 同性戀如何教?

[KiloLumen (頑懦訥訥生)]

你好，雖然不曉得你有沒有要跟板友對話的意思

但一些想法想跟你分享


請問你覺得國小的時候

應該讓小孩知道有結婚這檔事嗎？

應該讓他們知道人和人之間會談戀愛嗎？


你或許認同，國小的小孩不適合談戀愛

但課文裡假如出現浪漫的戀愛情節，你並不反對吧？

假如小朋友玩家家酒，裡面有把拔和馬嘛，你也覺得還好吧？

（只要他們並不真的談起戀愛或者私奔去結婚）


我想，你可能弄混了一件事

讓小朋友「知道」和鼓勵小朋友「去做」

是兩回事


也就是說，現在要推中小學的「認識同志」

頂多也就是讓小朋友「知道」有同性戀、雙性戀、跨性別的存在

讓他們知道有些家庭只有一個爸爸，而還有些家庭有兩個爸爸


國小的認同，以及認同教育

若真的要鼓勵小朋友去分辨認同，也只是停留在「性別氣質認同」的階段

也就是，小女生可以玩小汽車、小男生可以喜歡粉紅色沒有關係


原本異性戀的教育，不會在國小請小朋友分辨什麼是喜歡和愛

假如推行「認識同志」教育的話

也就不會鼓勵小朋友在國小就決定自己要愛男生還是愛女生

至於國中或者高中（或者某個你認為可以開始談戀愛的時間點）

他們開始覺得，自己對人不只是喜歡，他們開始會愛了

那此時鼓勵他們分辨自己的性向，應該就不算太早了吧？


當然，國小的小朋友可不可以談戀愛，那又是另一個課題了


※ 引述《gn5603341235 (阿凱)》之銘言：
: 我覺得大家都專注在成人同性戀的合理性(歧視)上了
: 雖然這也是很重要的議題
: 但是如果先撇開這部分不談
: 就專注於"國小 國中"接受同性戀課程這件事來說
: 我會覺得不妥當耶
: 大家有沒有想過如果以後都結婚了生小孩
: 然後小孩子國小上課回來跟你說 老師今天跟我說同性戀是很正常的
: 你要怎麼跟他討論這件事情?
: 他根本還沒有分辨能力吧
: 舉個例子
: 你今天跟國小的孩子說
: 做愛要做好防護措施
: 要記得戴保險套
: 要吃避孕藥
: 或是快射的時候要記得拔出來
: 他會有甚麼想法?
: 他根本甚麼都不懂阿
: 最後變成好奇心讓他滿腦子充滿保險套避孕藥
: 原本18歲才會破處的10歲就破了(如果他硬得起來)
: 那如果今天你的孩子是一個真正的非同性戀因為國小老師的一句話
: 當同性戀了十幾年
: 最後發現自己不是同性戀
: 你是做爸爸或做媽媽的
: 你會有甚麼感想?
: 我覺得這是個不適合在幼年討論的話題
: 在保障同性戀人權的時候有沒有侵犯到非同性戀人的權力,或是他們子女的權力?
: 只是提出一點看法討論而已

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.206.191
→ yuhung:其實我覺得  性別認同議題比同性戀異性戀議題還值得放在
→ yuhung:小學時講  但似乎現在只在討論同性戀?!
→ KiloLumen:你說的是性別氣質嗎 @@
推 f0960031:推"放浪息子"
→ yuhung:類似  因為我有同學有性別認同障礙 但他是異性戀
→ yuhung:他因為一些被視為較為女孩子的個性和習性 小時候常被歧視
→ KiloLumen:噢，你說的是跨性別的部份
→ xkamome:如果男生認為自己是女生然後喜歡女生，這樣應該算是同性戀
→ yuhung:一直到國中才好一點 我對那男生印象很深刻 >"<
→ KiloLumen:的確，所謂男人婆、娘娘腔的去歧視化、去排擠，在小學
→ KiloLumen:是至關重要的，基本上就是反霸凌的一環
推 beausoleil:所以其實性傾向、性氣質、性認同都應該著墨到
→ yuhung:基本上他認為自己是男生  但有些地方他就是自然喜歡女孩子
→ yuhung:的習性或動作  我也不知道這要怎麼說@@"
推 nyc0125:原議題本來就不只焦點在同性戀 是文章到後來因人的侷限
→ nyc0125:只能暫時至此 或者被牽引(戰)至此
→ KiloLumen:就是所謂性別氣質比較陰柔的男生吧
→ beausoleil:因為「同性戀」三個字最聳人聽聞啊，講「性別友善」就
→ beausoleil:就沒爆點了
→ nyc0125:一般而言有雞雞+認為自己是男生 不會稱作性別認同障礙喔
推 belongnight:感謝感謝 我好累 = =
推 f0960031:有雞雞+不認為自己是男生 這種不應該稱為"障礙"吧
推 yuhung:我是說"基本上"... 他被同學排斥最嚴重時 曾產生過障礙
→ nyc0125:f096說的是病徵的汙名 那又是另一個方向的待解決...
→ yuhung:這是輔導老師和我們幾個與他較好的同學說的
→ yuhung:但我也不知道所謂"障礙"的定義為何
→ yuhung:最起碼以我自己的眼光來看 我覺得他只是很陰柔+喜歡蒐集可
→ yuhung:愛小東西，且很細心的男同學 但對許多同學來說 他是娘砲
→ yuhung:冏...國小國中時的事情了  上古的事情了 就先別談我同學了
→ yuhung:我只是因為這串文章想起來小時候有這樣的一個同學
→ yuhung:而當時也沒教什麼是性別氣質或性別認同 班上有霸凌歧視現象
→ KiloLumen:性別認同是很複雜的，但無論如何都不該被排擠囉
→ yuhung:有時甚至還有家長帶頭(EX:覺得那個小孩太怪了不乾淨 ~"~)
→ yuhung:親身經歷過後覺得 家長帶頭問題比老師教得爛還可怕
→ KiloLumen:不管是娘砲還是人妖(對不起用這種說法)，都該有其尊嚴
→ KiloLumen:家長真的應該再教育，只是沒有評鑑能抓得到家長XD
推 f0960031:最有問題的家長卻是最無法改善的
推 f575739:你說每個人的家長都有問題嗎? f09你也真沒禮貌
→ a199160815:樓上腦補補很滿
→ f575739:那樓上去問你爸媽覺得如何好了? 如何
→ KiloLumen:f575可能覺得家長被無差別攻擊了，我想f096不是這個意思
→ KiloLumen:當然會有明理的家長，這應該沒什麼疑義吧
→ a199160815:感謝kilo大解說
推 LebronKing:小朋友是一張白紙 家長恐同沒辦法改就算了 小朋友不應
→ LebronKing:該在接受正式學校教育以前先被灌輸先入為主的偏見
推 f0960031:最有問題→最容易讓孩子產生錯誤認知而成為迫害者
→ f0960031:最無法改善→沒有完整的教育，更沒有主流文化支持
→ f0960031:是環境使多數家長不接受，責任要由環境的創造者共同承擔
推 nyc0125:http://www.youtube.com/watch?v=dJ3ryepj79I
→ KiloLumen:剛剛看到gn5603341235的上站次數，我想他是不會回應我了
→ KiloLumen:文章開頭的話當我沒講，唉.. 感覺每次這種話題出現
→ KiloLumen:反對同志的人都是射後不理，不太願意對話
→ KiloLumen:belongnight板友辛苦了，你們要走的路還很長
推 LebronKing:小朋友其實沒那麼笨 看到就去學= = 之前某天主教團體抗
→ LebronKing:議海綿寶寶有同性戀色彩教壞小朋友 小朋友根本不會看了
→ LebronKing:海綿跟派大星的友情就發誓要當同性戀好嗎..
→ LebronKing:我想Kilo雖然在說理上贏了 但沒解決他們恐同心理 大概
→ LebronKing:就沒辦法對話...
→ ted40905:原來天主教團體看海綿寶寶還可以撐到看出同性戀色彩
推 dOodoOhOw:海綿寶寶不都在推翻性別刻版印象嗎 看那精美的珊迪...
→ KiloLumen:可惜沒有多少恐同者承認自己的恐同是非理性的
→ KiloLumen:唉，其實有時候會覺得，講了半天等於沒講
→ KiloLumen:就一堆支持者在對話聊天自嗨而已 =.=
推 dOodoOhOw:恐不恐那種事情是可以改變的啊 只是你希望他們怎麼改？
→ dOodoOhOw:以我自己為例，以前我也是看到所謂的「娘砲」就很賭爛
→ dOodoOhOw:怎麼變的我也忘了，但我確定沒有人逼我改變想法。
→ dOodoOhOw:但有時候我真的覺得現在有些團體推得太過頭，
→ dOodoOhOw:姑且不論什麼對錯還是價值觀的東西，
→ dOodoOhOw:這麼大張旗鼓會造成部分的人反感只能說不意外啊...
→ KiloLumen:我也不知道怎麼改，因為我不恐啊 ||| 但漸漸的會覺得講
→ KiloLumen:道理或許是沒用的吧，但還是會想講 XD
→ KiloLumen:至於方式或激進或溫和，只能說各有人支持囉，見仁見智吧
推 Kinra:當你開始思考為什麼某些人要激進的時候，你就比較容易把他們
→ Kinra:的話聽進去啊…而要是他們一開始就不存在，那你就沒得聽了。
→ Kinra:我自己「改變想法」的經驗大概是這樣子啦。
推 nyc0125:金拉大人(拜
推 re528:認同這篇