推 billy0131:推認真!! 原本我要找研究倫理的資料沒找到,真是太好了 06/10 19:41
推 nakts0123:是不要要對板上問卷文有些規範,例如一定要說明是哪個 06/10 19:45
→ nakts0123:單位的研究計畫(或修哪門課的作業)、作者資料(姓名、 06/10 19:45
→ nakts0123:職稱或系級等) 06/10 19:46
→ nakts0123:是不是 (更正第一行錯字) 06/10 19:47
推 lys730:推樓上,交待不清的爛問卷就撤回吧 06/10 20:20
→ tobethat:推樓上,交待不清的爛問卷就撤回吧 06/10 20:24
推 miaooooooooo:推 06/10 20:29
推 WayYoung:回文比問卷還認真 06/10 20:34
推 jaivu:推這篇! 06/10 21:15
推 lwsun:也許板主可以利用這次機會,將問卷PO文規範及格式納入板規中 06/10 21:22
→ lwsun:以減少爭議 06/10 21:22
推 leighmeow:真想寫信給他教授 06/10 22:02
→ leighmeow:不知道是哪位 06/10 22:02
推 xhoques:我也覺得教授應該出面說明一下這樣設計問卷的居心 06/10 22:05
推 kyle0417:推 問卷根本來亂的 06/10 22:12
推 KiloLumen:推原po也推二樓,Q_ary板有一些規範可以參考 06/10 22:38
→ tony160079:應該叫他們修一修洪永泰的民意調查 06/10 23:13
推 ckcraig:大推 06/11 03:07
推 tngs123:推洪永泰老師民意調查。 06/11 14:41
→ dan800512:雖然你很認真,但你引用一個人的說法來做為你所有論點的 06/11 17:05
→ dan800512:依據也未免太薄弱。有本事就去查美國心理學會的倫理信條 06/11 17:06
所以你認為美國心理學會的倫理信條才比較值得相信就對了?但是
不要忘了自己說的話喔~
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→ dan800512:了。我只是想說,倫理是很人為訂定出來的東西,每隔一段 06/10 11:43
→ dan800512:時間究會更新、增刪,不像很多人認為是一套心理道德標準 06/10 11:44
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老實說我懶得去查美國心理學會的倫理信條(我沒本事,對不起)
,我想那應該是做研究的人該做的事情罷。但是至少至少,我說明了我
是以什麼標準來判斷有否違反研究倫理(看上面的推文,好像也不少人
認同啊~),然而您以及其他認為原PO沒有違反研究倫理的人又是以什
麼當標準?或是根本沒有標準?如果有的話,說明清楚總是比較好的吧,
自己不說明又叫人家去看美國心理學會的倫理信條……這個討論態度我
不是很欣賞。
(況且您又說研究倫理是人訂的隨時會改變,我實在不知道如何跟
您討論研究倫理的議題……)
※ 編輯: nameofroses 來自: 59.115.163.71 (06/11 17:29)
→ nameofroses:我的意思是,你把研究倫理相對化之後,變成怎樣都說得 06/11 17:42
→ nameofroses:通了,到這地步我們也就不用談研究倫理了。 06/11 17:42
推 dan800512:我會把美國心理學會的倫理信條搬出來是因為這是學術界公 06/11 20:43
→ dan800512:認的標準(不代表我認為是對或錯,只是若要以學術觀點來 06/11 20:43
→ dan800512:探討這樣的問卷/研究,使用公認標準來"定義"是否違反倫 06/11 20:44
→ dan800512:理,才是符合當代學術研究的方法吧。我所要強調的點是板 06/11 20:45
→ dan800512:上很多人都一味地嚷著違反研究倫理,但卻不知道何謂研究 06/11 20:46
→ dan800512:倫理的正式定義和所涵蓋的內涵。您舉出一名學者的論點, 06/11 20:48
→ dan800512:但畢竟並非學術界大部分人所共同認定的標準,所以我才會 06/11 20:48
→ dan800512:說既然要引用,那還不如找正式的。並非誰對誰錯問題。 06/11 20:50
→ dan800512:"覺得"違反研究倫理,跟它是否真的違反,是兩回事。 06/11 20:54
推 summertrace:但我記得我在心測 心實甚至是普心所學到關於研究倫理 06/11 21:07
→ summertrace:的內涵 跟這位教授的這篇文章觀念很接近呀 倫理的議題 06/11 21:07
→ summertrace:如果不能從參與者的角度出發來設想 那又有什麼必要 06/11 21:07
→ summertrace:設下這樣的規範呢? 研究倫理的確並不是不可動搖的教條 06/11 21:08
→ summertrace:但倫理設立的初衷 就是為了要保護研究參與者 不是嗎? 06/11 21:08
推 letar:推十二到十六樓,我自己本身是心理系畢業的學姐,看到三樓 06/11 21:26
→ letar:的推文很汗顏。為什麼,我只看到專業的傲慢? 06/11 21:26
→ letar:三樓是修課的人嗎?修滿所有心理學實驗設計、因素分析相關 06/11 21:27
→ letar:以及道德倫理課程嗎? 身為系友,看到這種推文我很羞愧 06/11 21:27
→ letar:推錯樓數= =...推summertrace發言 06/11 21:30
→ letar:三樓指的是dan800512 06/11 21:30
→ dan800512:還請學姊指示哪一點令您汗顏?我同意您我也覺得目前學術 06/11 21:31
→ dan800512:界的專業壟斷很傲慢。但我並沒說我同意那是對的。我同意 06/11 21:32
→ dan800512:summmer大所說要看初衷,但現今做學術研究,就是有這樣 06/11 21:32
→ dan800512:的弊病在。我只是指出這兩者間的差距,不知為何學姊如此 06/11 21:33
→ dan800512:羞愧。我想我還有很多沒學好的部分,之後會好好努力。 06/11 21:33
→ nameofroses:所以dan的意思是原PO沒有違反「正式」的研究倫理標準 06/11 21:35
→ nameofroses:嗎? 06/11 21:35
→ dan800512:如果我沒記錯的話,我從頭到尾都沒這麼說。我只是希望大 06/11 21:38
朋友,你說的「正式」標準來了:
「除非確實有科學上、教育上、或實用上的價值,而且沒有其他可行的方法,
否則研究者不得透過欺瞞的方式蒐集當事人的資料」
資料來源:美國心理協會心理學家倫理信條
看起來跟我舉的文章沒啥不同啊,甚至我還覺得更嚴格呢。
(英文不好,我看的是這個網頁的資料:http://0rz.tw/JhUwf
大家可以比照看看跟林天祐老師的文章有沒有一樣)
※ 編輯: nameofroses 來自: 59.115.163.71 (06/11 21:43)
→ dan800512:家別急著貼標籤。 06/11 21:39
→ dan800512:因為這幾篇文看下來許多噓文的背後是「傷到受試者 所以 06/11 21:40
→ dan800512:違反研究倫理」這樣的立場。我覺得怪怪的,所以提出研究 06/11 21:40
→ dan800512:倫理這個名詞並非大家想像中那麼直接、簡單,而是有一套 06/11 21:41
→ dan800512:背後的架構在。 06/11 21:41
→ dan800512:回應你的回文:我沒說這位老師有說錯,只是他畢竟是一個 06/11 21:44
→ dan800512:人而已,公信力不足(與美國心理學會比起來)。 06/11 21:45
「傷到受試者」本來就是違反研究倫理啊(這有錯嗎?)
只有在極特殊的條件下(有重大貢獻且無替代方式)才勉強不算違反。
所以大家這樣說我認為並沒錯。
我也舉了美國心理學會對於欺瞞的看法了,基本上說的都是同一回事,
就我讀過的 Earl Babbie 寫的《社會科學研究方法》書中也都是這麼說的,
我不覺得公信力有任何問題。
※ 編輯: nameofroses 來自: 59.115.163.71 (06/11 21:49)
→ dan800512:所以我沒說原PO沒違反(也沒說有違反),另外你怎能夠判 06/11 21:46
→ dan800512:斷原原PO的這個研究沒有「科學上、教育上、或實用上的價 06/11 21:46
→ dan800512:值」?這個也不是一個人能決定的吧?在這麼多未知數下, 06/11 21:47
→ dan800512:如何能輕言斷定不符合研究倫理呢? 06/11 21:48
我沒有做出這個判斷。實在是因為這部份的舉證責任在研究者,
他既然沒說我只好假設他沒有。(而且到現在似乎也沒說?)
※ 編輯: nameofroses 來自: 59.115.163.71 (06/11 21:52)
→ dan800512:這就要看他有沒有要說吧(根據消息來源似乎之後會說明) 06/11 21:53
→ dan800512:另外關於公信力,我一開始不同意你用一位學者,並非因為 06/11 21:53
→ nameofroses:好吧,讓我們繼續看下去~ 06/11 21:54
→ dan800512:他說的是錯的,或與其他學者/協會說的不同,而是因為其 06/11 21:54
→ dan800512:他讀者並不認識這位學者,所以不是很好的論證,僅此而已 06/11 21:54
→ dan800512:感謝name大的理性討論,我針對之前「有本事...」那句道 06/11 21:57
→ dan800512:個歉,感覺語氣有點不太好。不過我還是希望letar學姊指 06/11 21:58
→ nameofroses:dan大,我們也不認識你啊...這跟你的論證好不好沒關吧 06/11 21:58
→ dan800512:示一下我哪點令他羞愧@@ 學姊有讀清楚我在寫什麼嗎...? 06/11 21:58
→ dan800512:name大,我的意思是既然要搬出依據,就搬公認標準吧? 06/11 22:00
→ jack90321:新版請參考 3.04、8.07條文 06/12 04:51
→ jack90321:這一系列文看了很火大啊 = =..... 06/12 04:54
→ jack90321:來討論Milgram服從實驗如何? 06/12 04:55
→ nameofroses:感謝樓上提供資訊 06/12 16:33