Re: RE:[蘋論] 台大進百大 那又怎麼樣／傅偉哲》

[crazymind (瘋狂的心)]

我個人覺得我們既然都身為台大的學生
真得至少要肯定自己的學校
學生生會會長是學生代表
卻如此批評台大多少有點過分

之前很多師生都常常取笑"八十台大前進百大"的目標
認為它是無意義的幼稚的
但是大家都只看到表面爭取名次的淺層面
其實背後代表得更多啊

我們做事情不都也是先立一個目標
再實際去想想要如何達成

如今台大達成這個目標
表示台大不是眼高手低
真的要為台大高興,為自己身為一份子高興
我覺得很多人因為自己擁有這樣東西
反而會想標新立異去反對唾棄
既然認為台大不好
你為何又來念?

其實再說的醜陋一點
大部分人想念台大
是因為它是台灣"第一"
想念哈佛
是因為它是世界"第一"
當然第一的背後是有一定的品質
要成為第一也需要經過努力

很多人想進台大卻沒有辦法
你在台大
應該要珍惜
當然也要虛心的讓自己更進步
不要用這種諷刺,滿不在乎的的語氣
一口否絕自己的學校

而台大當然也不能自滿
但是更應該定下更好更遠的目標
督促師生
替台灣教育盡一份心力

我們都只是渺小的台大過客
要"做"出對它有貢獻的事才有意義
不是光用"說"的





















※ 引述《vincentno1 (Vincent老頭)》之銘言：


Why so negative?

當然，在學生的立場也許論文發表量不是學校最重要的功能。

學生會想塑造的台大我相信也是美好的。

但在還有任何人認為進百大有『怎麼樣』前，身為台大一份子，我們率先否定學校的進步
，是否過頭了呢？一個像台大那麼大的團體，當然要定一個共同的目標一起努力，而且是
具體的目標。進百大，不好嗎?

在我看來，我們反而應該大開party，一起慶祝台大進百大！在狂歡後，再來想想下一個
目標是什麼。文中所提到『有台大人肯定的台大』不就應該這樣塑造出來嗎？

先肯定台大、認同台大，然後再一起改造台大。

Be Positive!



※ 引述《darkelf (darkelf)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 NTUSA 看板]
: 作者: ecriture (naive) 站內: NTUSA
: 標題: [蘋論] 台大進百大　那又怎麼樣／傅偉哲
: 時間: Sat Oct 10 11:41:43 2009
: 2009/10/10 蘋果日報【論壇】
: 台大進百大　那又怎麼樣
: ◎ 傅偉哲
: 　　二○○九年十月八日，台大在《泰晤士報》的大學排名為第
: 95名，達到數年以來前進百大的目標。作為台大的一份子，我們
: 不禁想問：「台大進百大，那又怎麼樣？」
: 自五年五百億以來，台大耗費大量資源，挖角具論文生產力的教
: 授，將「辦學標準」化約為SCI（Science Citation Index，科
: 學引文索引）論文發表量，以「學術代工」的模式以期進入世界
: 百大。
: 　　但是代工廠沒有自己的價值，任何一所大學，只要得到更多
: 的資金，有更大的「生產力」，都可以取代台大，成為百大。
: 無懼權威台大價值
: 　　台大真正獨一無二，讓我們引以為榮的價值，是作為東亞一
: 所自由的學術殿堂，我們得以無懼權威、獨立思考，沒有不能批
: 評的人，沒有不能做的研究。如果往後我們都必須受制於千里之
: 外的某間商業機構，或是政府財團的施捨，而不再能夠讓台大師
: 生出於學術的觀點，共同決定「台大應該是什麼」，那我們還是
: 一所民主自由、學術自主的大學嗎？
: 　　或許在校方的心目中，台大舊體育館上大大的「八十台大，
: 前進百大」，早已取代了當年的「敦品勵學，愛國愛人」，成為
: 台大的新「校訓」。但作為台大學生會，我們必須指出：有台大
: 人肯定的台大，有民主價值的台大，才會是擁有獨特品牌與價值
: 的台大；正如前人遺訓：「我們貢獻這所大學于宇宙之精神」。
: 作者為台大學生會會長

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.102.3
推 freewaterboy:推! 好還要更好 百大不是終點只是起點!!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.216.68
※ 編輯: crazymind       來自: 140.112.216.68       (10/11 00:03)
推 scorpion:台大這一年來名次進步了，大家實際感受到的台大，到底哪
→ scorpion:一點進步了呢? 很多方面都是為了這個名次而退步了吧
推 heisego:我不太懂：1.為何學生會長批評學校會過分?--學生會長難道
→ heisego:要跟學校同一陣線嗎? 2.今天很多人罵台大的進百大的政策，
→ heisego:並非他們覺得台大不好，而是，台大這麼做捨本逐末、迷失自
推 lys730:這是專業反串嗎(⊙o⊙)
→ crazymind:我覺得至少要認同自己,自己都不認同自己有點可悲
→ heisego:己的核心價值，所以才不認同這個目標、這個方向，那麼你何
→ heisego:以認為大家都要依循這個目標去努力?
→ crazymind:目標背後的努力才是重點,即使不認同目標,也需要努力
→ crazymind:但就看你要怎麼努力
推 heisego:對於你的回應，我認為：1.我不覺得"自己認同自己是可悲的
→ heisego:事。"照你這樣說，學生會長的角色將純然變成學校的鷹犬，
推 bj26bj:你以為學生會長只有出一張嘴嗎.........
→ bj26bj:看一下NTUSA看一下NTUSC 搜尋一下福利部文章
→ bj26bj:本來就有很多人一直很努力在"做"
→ heisego:而喪失監督學校的功能；學生會長的定位一部分就是在反應一
→ crazymind:那就好了啊
→ heisego:些學生對學校的不滿，而非只是去配合學校。
推 bj26bj:"那就好了啊"是指什麼 消極的面對我們無法參與的校務方針嗎
→ crazymind:用意如果是位學校好的那就沒關係,不要只是為批評而批評
推 bj26bj:您倒是不知道用意就先批評了
→ crazymind:有在做就好了啊!沒有尸位素餐很好啊~這點是可以肯定
推 heisego:第二點:為何要對自己不認同的目標去努力? 我不認同吸煙所
→ heisego:以我要努力去吸煙? 我實在無法理解。
→ crazymind:很多人只是為批評而批評,要怎麼判斷用意?會長的話讓我想
→ crazymind:針對那些人說以上的話
→ crazymind:當然不是你舉的那種例子,情況不同,本來就要是向上提升
→ crazymind:所以要努力~
推 BeKon:請問你如何判斷會長的用意
→ crazymind:不一定要為了這個目標,但就是要努力
→ crazymind:那你怎麼判斷他的用意?很多人是口是心非啊???????
推 musie:批評也是種進步原動力，對整體來說也有正面的貢獻。
→ Taichungist:我就不想認同這樣的台大 不行嗎
→ musie:我身為這個社會的份子，我就不能是反社會主義者嗎?
→ crazymind:那你可以堅持你的,我也堅持我的
→ lys730:簡單講一句 就是會長文傷害了你瘋狂的心
→ lys730:拍拍 別太難過 be positive!
推 smartken:通通都是你覺得 都你說就好囉
→ thegod13:     這到底是不是反串啊天啊
推 heisego:我認同你說"要努力"的這個原則，但是努力的方向有很多種，
→ heisego:你怎麼知道現在台大的這個方向是對的？
→ heisego:然後你堅持你的、我堅持我的，公共決策最後只能選一條路，
→ crazymind:你也可以說啊~憲法保障言論自由
→ heisego:那是要選你的方向還是我的方向？
→ crazymind:我們不是決策者,所以發聲自己的堅持,給決策者參考
推 heisego:嗯，既然你都這麼說了，那你覺得，學生會長為了自己的堅持
→ heisego:而發聲，這樣過分嗎？
→ crazymind:過分的不是發聲,而是將"大家"的台大否絕,不想自珍"敝帚"
→ crazymind:沒關係,只是怕因為他的身分使他人認為這是全體意見
→ crazymind:所以我想替自己的意見發聲
推 BeKon:      是你就要承認不要牽託他人 ^^^^
→ BeKon:再來啦,你看到那篇文章哪個地方有否認台大整體了?
→ BeKon:還是說我今天譙了某個台大教授也叫做否絕大家的台大?
推 danny9051706:很難想像為前進百大所作的努力有讓台大變得更好...
推 heisego:你怎麼知道學生會長把台大當成敝帚? 說不定他是恨鐵不成鋼
推 TheJustice:先把你文章錯字改改再說吧
→ danny9051706:今年大四~從以百大為目標到目標達成~~學校的表現一直
→ heisego:。再來，台大裡面其實很多人都反對拼百大的政策，如果學生
→ danny9051706:有讓我很失望的情形..
※ 編輯: crazymind       來自: 140.112.216.68       (10/11 00:56)
→ heisego:會長不出來為這些人發聲一下，那不是也變成學生會長代表
推 livedevil:    我覺得大家的討論都好有禮貌! 不愧為台大生！
→ heisego:學生全體同意拼百大的政策?
→ heisego:我能理解你的意見，不過學生會長的發言一直都是個棘手的議
→ heisego:題，像是前許會長在野草莓的發言也惹來許多非議，學生會長
→ heisego:的發言範圍的確是個難解的問題；任何一個學生會長，都會有
→ heisego:反對他的人，如果因為有反對他的人就不能代表全體發言，那
→ heisego:學生會長這個職位直接廢掉會讓問題變得簡單些，但是，這個
→ heisego:結果可能嗎？可被允許嗎？其實我也想不出解決之道。
推 unliberal:如果學生會長因為這個原因要廢~~校長也應該一起廢吧??
→ unliberal:校長發言難道就不會引起爭議嗎??
推 heisego:對啊，所以我覺得很棘手。
→ BeKon:許前會長發言在NTUSA板,而傅會長直接刊上報紙了,怎麼沒有人
→ BeKon:要來喊個譴責或罷免了,喂喂喂大家不要雙重標準啊
→ lwsun:我認為台大為了進百大,犧牲掉太多其它的東西了
→ lwsun:NTU板來辦個投票吧,在推文裡吵到翻還不如看看實際的民意
→ imdogpig:不要吵，停，統統去考臺科大，當神
推 nooooooo:推 要給予肯定!!
→ musashi1006:抱歉 完全不知道要給予啥肯定?文學院沒有經費叫肯定?
→ musashi1006:法學院沒經費要動腦筋到學生頭上是肯定?只迷信百大是
→ musashi1006:肯定? 我看不出來 也不覺得 另外 請多看ntusa版再來決
→ musashi1006:定傅會長說的話有沒有理吧!
推 bnd0327:好和諧的一篇文章 我是老師一定給你摸摸頭打個甲上上
推 wulingteen:傅學生會長還滿屌的我們應該要支持一下
→ wulingteen:偉哲很偉大 領導著我們要覺得進百大很羞恥
推 sandyacc107:就因為他說"那又怎樣"所以很屌嗎
推 BeKon:樓上何必跟樓樓上那種低劣的反串手法認真呢
推 sandyacc107:那對會長真不好意思,我感到羞恥的點比較高= =
推 sandyacc107:呃~其實是我比較慢看到第二行= =
推 BeKon:看到那行應該就知道不會有人說那種話吧....
推 sandyacc107:我反應比較慢.....真尷尬