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各位同學大家好, 針對同學們對「學生會聲援成大零貳社二二八紀念活動」聲明的 討論,在此向各位說明學生會於聲援成大零貳社,反威權以及蔣公銅 像是否存在大學校園內之看法與立場。希望透過我們的說明,能夠 討論主題聚焦,而不在爭論枝微末節事宜之際,忽略了對於真正重要 價值的討論。 本會國立臺灣大學學生會自治規程序文「臺灣大學學生,為弘揚 學術,追尋真理,塑造自由平等之社會,建設民主法治之國家,制定 本規程,共昭信守。」。日前,成大零貳社在二二八紀念日於蔣公銅 像旁掛上罹難者名單,潑漆抗議,呼籲政府應還給二二八事件一個真 相。如自治規程序文所述,為追求自由平等之社會,我們響應成大零 貳社之理念,要求政府除了設立紀念碑及道歉外,應正視這段歷史, 還原事件經過,方能達成我國之轉型正義。 此外,成大零貳社也呼籲蔣公銅像應撤出校園,如前篇聲明主張 ,校園應是崇仰學術、體現自由意識之場域,蔣公銅像不僅有再現過 往威權之虞,也難以在空間上實踐上述之正向目的。就此,我們同時 也呼籲,不只是成大,全國各校之校方行政單位及學生團體應檢視校 園內是否仍存有威權遺留的象徵,以及該景物存在校園內之意涵。 在眾人對於手段是否過激之餘,我們亦了解,倡議的過程總有其 改善空間,但其背後的價值更是我們應關注與了解的。透過此次成大 零貳社的行動,我們得以重新檢視我國民主發展與尚未解決之問題, 使二二八不再只是無感的放假日,而為不可抹滅的歷史與省思。 明哲 2012.3.3 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.250.121
j891004: 03/03 23:50
wlnc82:------------------------------------------------------- 03/03 23:54
※ 編輯: NTUSA24th 來自: 140.112.211.224 (03/03 23:55)
lwsun:抱歉,個人覺得執行的手段與背後的價值是應該平等看待的, 03/04 00:00
snow0112: 03/04 00:01
x22754513:你要省思甚麼 倡議甚麼 跟台大學生有關係嗎? 03/04 00:03
lwsun:請原諒我舉一個誇張的例子,如果不倫不類還請見諒, 03/04 00:03
x22754513:學生會是想要做甚麼就可以做甚麼嗎? 03/04 00:03
dezuphia:潑油漆和威權時代的遺緒「平等」看待,嗯。 03/04 00:03
lwsun:如果我今天看某公眾人物是社會毒瘤,即使社會輿論也如此認為 03/04 00:04
adgjlsfhk123: 03/04 00:05
lwsun:如果我跑去殺了他, 03/04 00:05
tw0517tw:@x22754513:請看第一段綠字 學生會覺得這樣符合囉:) 03/04 00:05
lwsun:按照原po道理,不就成了『為民除害的過程(殺人)總有改善空間, 03/04 00:05
dezuphia:潑銅像油漆可以代換成殺人,真精闢。 03/04 00:06
dsmwang:對不起,不修正你的聲明稿,我永遠是給噓的。 03/04 00:06
tw0517tw:如果真去殺了我覺得會有很多人為你喝采 然後你被警察抓 03/04 00:06
agende:抱歉阿...支持你們讓我覺得自己在縱容下一代的威權領袖 03/04 00:07
yuuirain:真厲害 舉著轉型正義的招牌想幹嘛都可以喔 03/04 00:07
lwsun:但其背後的價值(為民除害)更是我們應關注與了解的』? 03/04 00:07
x22754513:所以憑著自治規程序文 學生會就可以發表任何意見就是了 03/04 00:08
dsmwang:而且有爭議的不只是人家倡議的過程,也包括你們聲援的過程 03/04 00:08
lwsun:我個人完全贊同如蔣公銅像等威權象徵應從校園消失, 03/04 00:09
dsmwang:請講清楚是哪個部分需要改善,要改善的部分是哪裡。 03/04 00:09
light1227:不同意你 雖然你是高中同學 03/04 00:09
x22754513:要先討論的是"支持與否" 你才能決定方向吧 03/04 00:09
lwsun:但是打著『消滅威權象徵』的大旗去合理化過激的手段, 03/04 00:10
kougousei:喔 03/04 00:10
lwsun:這個我個人實在是無法接受 03/04 00:10
avaya2:執行手段粗操才是讓背後價值被抹滅的真兇 03/04 00:10
yuuirain:執行手段粗操才是讓背後價值被抹滅的真兇 03/04 00:11
johnnsonkuo:是粗糙... 03/04 00:11
lwsun:就如同我之前的推文曾經寫過的,要造成震撼的視覺效果, 03/04 00:11
elainecriss:執行手段粗操才是讓背後價值被抹滅的真兇 03/04 00:11
passionb:執行手段粗糙才是讓背後價值被抹滅的真兇 03/04 00:11
x22754513:學生會自行決定方向 再強迫其他學生"聚焦" 03/04 00:11
yianhsu:執行手段粗糙才是讓背後價值被抹滅的真兇 03/04 00:12
lwsun:達到宣傳理念的目的,塗抹廣告顏料或油彩, 03/04 00:12
revorea:立意良好,但抱歉沒辦法贊同手段。 03/04 00:12
wickeday:不回應還好,一回應就實在很難認同... 03/04 00:12
FREDERICK117:台大學生會是否充分反映台大生意見並非枝微末節!! 03/04 00:12
lwsun:個人覺得應該就足夠了,不會像潑漆一般不僅難以收拾, 03/04 00:13
Coma:幫補血 03/04 00:13
x22754513:如果今天是"反對零貳社行動" 一定還是一樣被噓爆 03/04 00:13
lwsun:也造成環保問題(例如揮發物質的空氣汙染) 03/04 00:14
dezuphia:執行手段粗糙才是讓背後價值討論的原因 (真諷刺WW) 03/04 00:14
dsmwang:我們現在討論的是學生會,並非二二八,這是失焦還是聚焦? 03/04 00:14
dezuphia:回文有不少在討論228噢。 03/04 00:15
th11yh23:推自由平等之社會 03/04 00:15
nljack121579:暴名出動囉 03/04 00:16
yuuirain:如果板上現在這種情況是你們想看到的 那也算是一種成功吧 03/04 00:16
yuuirain:噓的都是暴民只在意枝微末節 聲援者最正義了 03/04 00:17
Chhtaiwan:路過推 看來換學生會被潑漆了 QQ 03/04 00:17
tw0517tw:@lwsun:舉幾個失敗的例子像是...刺殺希特勒的人 03/04 00:18
x22754513:228怎樣成大怎樣跟我們有甚麼關係 03/04 00:18
dsmwang:明明是民選出來,還不追求共識,被噓真的是剛好而已。 03/04 00:18
lwsun:剛剛不小心按推了,再補回來 03/04 00:18
x22754513:重點是學生會用台大的名義強迫我們選邊站"聚焦" 03/04 00:19
lwsun:也許學生會長下次投書媒體時,建議您加註『本人立場不代表台 03/04 00:22
nameofroses:抱歉 你完全忘記銅像的存在可以被不同地詮釋 03/04 00:22
avaya2:為什麼用"台大學生會"來發起連署 03/04 00:22
nameofroses:喔對了 誰在詮釋銅像意涵這個問題...大概是枝微末節吧 03/04 00:22
lwsun:大全體學生意見』,也許至少就校內學生的部分,反應不會那麼大 03/04 00:23
nameofroses:抱歉不打擾你們討論重要的事情了 掰 03/04 00:23
Howard61313:你解釋一下 支持零貳社的「行為」是指哪個部分!? 03/04 00:25
lmr3796:我不能苟同價值比手段重要 03/04 00:25
abraxas7726:這篇文章真是多了塊魚 03/04 00:25
imaydayaa123:推一下 03/04 00:25
FREDERICK117:我認同學生會價值,但是認為手段不可以忽視!!! 03/04 00:27
LeRoi:我覺得這篇有點避重就輕,在第一篇聲明裡面,學生會提到以台 03/04 00:28
LeRoi:大學生會的名義聲援成大零貳社的”行為”,被抨擊之後,這篇 03/04 00:28
LeRoi:就只把潑漆行為簡單帶過。學生會若要插手這件事,必須先講明 03/04 00:29
LeRoi:到底認不認同用潑漆這種手段來進行的抗議行為? 03/04 00:29
Howard61313:如果你們支持零貳社的價值 那你當初就直接寫「支持理 03/04 00:29
ipieee:執行手段粗操才是讓背後價值被抹滅的真兇 03/04 00:29
Howard61313:念」就好了 支持「行為」到底是哪招?學生會看不出來 03/04 00:30
Howard61313:他們的行為理有瑕疵嗎??學生會要支持什麼社團我沒意 03/04 00:30
nameofroses:為何要害怕再現威權?那椰林大道不也再現了殖民? 03/04 00:30
Howard61313:件 可是麻煩先搞清楚該支持的對象是什麼 OK!? 03/04 00:30
ForMise:有人看過戰馬嗎 03/04 00:30
imaydayaa123:手段手段,噓的人想一個更好的行嗎? 03/04 00:31
def2864:發起成大全校聯署拆除銅像如何 03/04 00:32
dsmwang:椰林大道代表日治時期的殖民侵略和非人道待遇,請廢除 03/04 00:32
whiteclove:是學生會的意見 還是你們少數人的意見? 聲明稿代表誰? 03/04 00:32
Emaciation:台大全部都是綠的唷?蔣家就是威權體制?大家都受害者? 03/04 00:33
Emaciation:整天讓你們這些暴民吱吱亂吵亂鬧,要拆不會叫阿扁拆嗎? 03/04 00:34
Emaciation:整天找這些無聊的議題,等著下次選舉繼續輸吧。 03/04 00:34
dezuphia:又來"你們"囉~然後現在在戰手段~請不要討論蔣家洩洩 03/04 00:34
dsmwang:樓上是?誰跟你扯藍綠了。 03/04 00:34
dsmwang:第一個問題,詮釋;第二個問題,手段。 03/04 00:35
dsmwang:請學生會搞懂這兩個議題,然後再來發文澄清。 03/04 00:35
wtftea:戰馬很好看!! 03/04 00:36
dsmwang:不然,不會有出現共識的可能。 03/04 00:36
x22754513:還有請不要自以為代表就強迫聚焦 03/04 00:36
ipieee:噓 完全無法代表大多數台大人的意見阿 還用"台大學生會" 03/04 00:36
imaydayaa123:我也想看戰馬 03/04 00:36
x22754513:推爆就算了 今天那麼多學生有意見 還跳針發聲明 03/04 00:37
dezuphia:原來幾萬個學生中有幾十個在這裡戰叫做"那麼多學生" 03/04 00:37
x22754513:無視"非學生會學生"想法 這樣學生會不是強迫選邊站嗎? 03/04 00:38
passionb:原來學生會幾個討論的結果就代表台大? 03/04 00:38
def2864:7%人選出來的學生會可以代表幾萬個學生 03/04 00:39
Emaciation:要不要舉辦校園投票?你們這樣說了算,是不是一種威權? 03/04 00:39
imaydayaa123:有人想要一起看戰馬嗎? 03/04 00:39
ForMise:戰馬是馬嗎 03/04 00:39
x22754513:所以你說全部台大學生一定都支持就是了 03/04 00:39
dsmwang:我認為有代表性,但我認真的問一句,你們到底想不想要共識 03/04 00:39
nameofroses:椰林大道再現了殖民,今年光復節請去椰道潑紅漆,謝謝 03/04 00:39
x22754513:今天發文這邊不就是要看我們的意見? 03/04 00:40
mividaloca:那我推看大藝術家^^ 03/04 00:40
dezuphia:"你們"是誰? 03/04 00:40
dsmwang:到底想不想找出台大大部分人的共識? 03/04 00:40
lad56:戰馬聽說很好看欸! 03/04 00:40
dsmwang:台大學生會。請台大學生會的人回答我的問題。 03/04 00:40
dsmwang:並請表達你們找出共識的方法。 03/04 00:40
dezuphia:那我就愛莫能助惹 03/04 00:40
tony160079:驕傲自大 03/04 00:41
dsmwang:並且回答1.詮釋 2.手段 這兩方面的爭議點。 03/04 00:41
imaydayaa123:戰馬應該是馬吧?! 03/04 00:42
lawrence7373: 03/04 00:42
th11yh23:戰馬非馬 03/04 00:42
FREDERICK117:戰馬是馬 03/04 00:43
itschris:戰馬亦馬 03/04 00:43
ForMise:累了嗎? 我這裡有兩張電影票 03/04 00:43
wtftea:戰馬是無碼片嗎?? 03/04 00:44
th11yh23:叭叭叭 說戰馬不是馬是另類詮釋 是開放社會的敵人 03/04 00:44
imaydayaa123:我覺得戰馬是不是馬要理性討論取得大家共識吧 03/04 00:45
buki121:爺爺~我們沒錢惹 03/04 00:46
Cyclades:自己要自high用自己的名義,不要把大家拉下水 03/04 00:46
yuuirain: 03/04 00:47
imaydayaa123:我也覺得人要打仗是人的事,不要把馬拉下水 03/04 00:47
Howard61313: 我覺得戰馬是不是馬要理性討論取得大家共識吧 XDDD 03/04 00:47
Coma:我們應該包容那些說戰馬不是馬的意見!!! 03/04 00:48
wtftea:不要傷害馬 03/04 00:48
ForMise: 戰馬 http://ppt.cc/sEsk 03/04 00:48
buki121:噓 Formise 03/04 00:49
LeRoi:要看戰馬的請自己揪團去 = v = 03/04 00:49
imaydayaa123:要看戰馬的自己揪團,那要拜蔣臭頭的也自己去慈湖吧 03/04 00:51
avaya2:現在台大學生會到底變成什麼樣子了真令人失望 03/04 00:51
dsmwang:請學生會回答問題,1.共識 2.詮釋 3.手段。 03/04 00:52
MoonMan0319:支持 03/04 00:53
gh34163:純推def 03/04 00:56
def2864:純噓gh 03/04 00:57
squirrel0105:推會長一肩扛起 03/04 00:57
squirrel0105: 政治責任 03/04 00:59
staristic:依舊不認同手段 03/04 01:04
yutsai2003:唉 ... 03/04 01:04
windseeker:本文認同手段了? 03/04 01:04
windseeker:「倡議的過程有其改善空間」沒看見嗎??????? 03/04 01:06
windseeker:沒看見嗎?啊???? 03/04 01:06
chococoo:簡單的說就是 "我只討論我想討論的部分 其餘不回應" 03/04 01:06
windseeker:你真的覺得潑漆很嚴重嗎?又不是燒了房子傷了人? 03/04 01:07
windseeker:沒看過塗鴉?沒看過暴民? 03/04 01:08
windseeker:再說一次:不爽油漆骯髒拿來比較他們潑漆的理由, 03/04 01:09
windseeker:你不會覺得你孬爆了宅爆了嗎???? 03/04 01:09
windseeker:雖然他們的聲明也夠臭老的 03/04 01:10
dsmwang:手段當然要討論,他們是社團,但我們不屬於該社團, 03/04 01:12
dsmwang:他們若影響我,我自然要反對,這無所謂孬宅。 03/04 01:13
dsmwang:但學生會也沒有仔細說明認不認同手段,只模糊地說可改善 03/04 01:13
johnnsonkuo:有影響到你嘛dsmwang??? 03/04 01:13
dsmwang:"台大學生會發表聲明支持其行為"影響我了。 03/04 01:13
johnnsonkuo:哦原來是害你覺得自己變得不夠清高了? 03/04 01:14
johnnsonkuo:還是覺得自己被代表了很不愉快? 03/04 01:15
dsmwang:如果我朋友恥笑這篇聲明稿,至少我聲說我嘗試用輿論改變過 03/04 01:15
windseeker:dsm大你覺得你是不是我前篇文中的B型人? 03/04 01:15
dsmwang:至少我在意學生會的代表權,至少我認為他們有改進的空間 03/04 01:15
windseeker:其實學生會就多發個「我們不認同這樣的做法」就行了 03/04 01:16
dsmwang:不是,他們如果支持的立場不包含手段,我是贊同的 03/04 01:16
windseeker:說說看潑漆的傷害嘛 03/04 01:16
dsmwang:但仍欠 共識 以及 詮釋 這兩個部份的說明 03/04 01:16
windseeker:說說 03/04 01:17
windseeker:沒有共識,學生會獨裁,不爽發連署。 03/04 01:17
windseeker:不爽你發連署,改進制度 03/04 01:18
dsmwang:我很希望學生會直言他們就是不管大眾,就是要發聲明稿, 03/04 01:18
dsmwang:這樣也省得我們瞎猜,我就可以直接無視學生會的存在。 03/04 01:19
dsmwang:我可以直接說那根本不是學生會,不代表我,只是個社運團體 03/04 01:20
dsmwang:但他們不敢這樣說,所以只好面對我的問題,我樂意重複, 03/04 01:22
dsmwang:1.共識如何產生 2.詮釋如何定義 3.是否聲援手段 03/04 01:23
dsmwang:不可能又想要代表性,又不想要大眾共識,這本身是矛盾的。 03/04 01:24
Consensus92:樓上別在這裡鍵盤哲學家 快去學生會潑漆啊啾咪 03/04 01:37
dsmwang:我不認為,至少目前不認為,學生會有這麼無法溝通。 03/04 01:39
dsmwang:若真的無法溝通,我也會選擇無視,而非花力氣去抗議。 03/04 01:39
wtftea:樓上終於露出真面目了 面對難以溝通卻重要的議題 03/04 01:40
taisa:執行手段粗糙才是讓背後價值被抹滅的真兇 03/04 01:40
wtftea:不但不選擇和大家討論 而是忽視 03/04 01:41
wtftea:我真佩服打出這兩個字的你也敢說自己是懂得民主的人 03/04 01:41
kuloeric:支持dsmwang的看法 03/04 01:41
dsmwang:不必說啥真面目,我自認已經盡力溝通, 03/04 01:41
dsmwang:若實在沒有辦法取得我要的成果,我也無法付出相應的代價, 03/04 01:42
dsmwang:我能做的也只有無視。這是我的選擇。 03/04 01:42
wtftea:比起勇於挑戰社會的學生們 你也敢說你盡力溝通?? 03/04 01:42
dsmwang:我尊重他們,但是你尊重我嗎? 03/04 01:42
wtftea:這世界真的靠鍵盤而能改變就好了 03/04 01:42
dsmwang:我沒有非改變世界不可的決心,也沒有這樣的意志, 03/04 01:43
dsmwang:但我能力範圍之內,我會盡力。這就是我。 03/04 01:43
wtftea:我什麼地方不尊重你? 我有禁止你發言嗎?? 我指出你言論中 03/04 01:43
wtftea:可以被挑戰的地方 就是不尊重嗎? 03/04 01:43
dsmwang:你尊重我有不去行動的權力吧,我可以選擇這樣做吧 03/04 01:43
wtftea:可以 但是顯然你沒有意識到不作為本身就是一種作為 03/04 01:44
kuloeric:勇於挑戰社會!?台大學生除了支持潑漆之外 別無他法嗎?? 03/04 01:44
wtftea:冷漠才是這次衝突的原因 如果大家都很積極參與這個議題 03/04 01:44
dsmwang:我在這邊推文,也是作為。 03/04 01:44
wtftea:還有需要學生們去潑漆嗎 03/04 01:44
dsmwang:我不想打糊塗仗,我認為我的立場已清楚無比 03/04 01:44
kuloeric:社會真的支持潑漆嗎? 除了潑漆表達意見之外 就啥都不會嗎 03/04 01:45
dsmwang:再推一次,1.共識如何產生 2.詮釋如何定義 3.是否聲援手段 03/04 01:45
dsmwang:這三個問題,請學生會回答,先暫時不回應了。 03/04 01:45
kuloeric:成大該社團的行為未必見容於社會 台大學生會也要跟進嗎? 03/04 01:45
azumi96:都不知道在講什麼 不用學生會的名字會死嗎 03/04 01:53
tw0517tw:這樣才有戰文可以看^^ 03/04 01:54
azumi96:在那邊聲援這些三百公里以外的事情 不如想辦法多弄一些腳 03/04 01:55
azumi96:踏車位給大家停 說不定這樣學生會還比較有存在感 03/04 01:56
tw0517tw:請azumi捐贈土地給台大專門做為腳踏車位 感激不盡 03/04 01:57
azumi96:不用客氣 ^^ 03/04 01:58
tw0517tw:不用客氣等捐完再說吧^^ 03/04 02:01
azumi96:好的 不用客氣 ^^ 03/04 02:04
chargo:支持行動的人原來都不算社會的一份子 k大可以代表台灣社會 03/04 02:05
kuloeric:"未必見容於社會"跟"都不算社會的一份子"有必然性嗎? 03/04 02:10
kuloeric:還是只是為了要駁我 就什麼都攪和在一起了!? 03/04 02:10
r81402:執行手段粗操才是讓背後價值被抹滅的真兇 03/04 02:12
chargo:社會真的支持潑漆嗎? 在這個議題上 你已經可以看到很多 03/04 02:15
chargo:贊成的人了 結果您的意見是此行動"未必見容於社會" 03/04 02:15
chargo:因此我想反過來問 如果你不能代表台灣社會 那為什麼 03/04 02:17
kuloeric:c兄 拿證據出來說服版眾"社會上有很多贊成潑漆的人" 03/04 02:17
chargo:"未必見容於社會"會是您反對此行動的理由 03/04 02:17
chargo:您可以去看文章一開始的連署網頁 如果您不健忘的話 03/04 02:18
chargo:當然 很"多"是主觀的認知 03/04 02:18
kuloeric:所以那個網頁的支持人數就代表多數社會嗎????? 03/04 02:23
kuloeric:當然我們排除各種形式的灌水之類的 03/04 02:23
chargo:結果你也不能代表 我也不能代表 大家全部不准發聲 03/04 02:25
chargo:沒有人能夠真的代表整個社會 所以"不見容於社會"根本不是 03/04 02:25
chargo:反對的理由 就這麼簡單 03/04 02:26
kuloeric:你不是說不准發聲 還那麼多話 XD 03/04 02:26
kuloeric:孩子 社會比你想的還要不簡單很多很多很多阿~XD 03/04 02:27
chargo:如果您的閱讀能力看不出那是反諷的話 我為您感到遺憾 03/04 02:28
chargo:簡不簡單我不知道 不過我知道跳針的時候假如說不出理由 03/04 02:28
chargo:可以說 並不簡單 03/04 02:28
kuloeric:那看來你的反諷能力要再進步 不然會諷到自己~ 03/04 02:29
cwj886728:戰馬是反戰電影 其實片子裡反而較少反威權反獨裁的情節 03/04 02:58
a23521323: 03/04 02:59
cwj886728:只是闡述戰爭的殘酷 牽連其中的 不管是士兵或平民都是受 03/04 03:00
cwj886728:害者 03/04 03:01
cwj886728:但以史匹柏過去電影的觀點來看 他也不會贊同這種銅像吧 03/04 03:04
allen771115:支持 03/04 03:06
andyhihaho:無聊 03/04 03:42
Jasy:認同 03/04 04:57
cktheonly:不是有紀念碑了?不是也有每年道歉了?你到底要什麼? 03/04 07:38
davy50707:你們就代表台大? 03/04 09:02
Oo7oO: 03/04 09:08
HGWXX17: 03/04 09:23
OGCKM: 03/04 09:29
kyle0417:唉 03/04 09:44
SEIRYO:一直把二二八挖出來有考慮過受害家屬的感覺嗎? 03/04 09:50
googlearth: 03/04 10:01
yimaymay:吃飽太閒 管點別的好嗎? 之前演唱會虧的錢補完了沒?? 03/04 10:07
wordbattle:我完全不認為你們的聲援行動有符合自治規程序文,請問 03/04 10:07
wordbattle:你們所聲援的社團,他們的行為是在「塑造自由平等之社 03/04 10:08
wordbattle:會」與「建設民主法治之國家」嗎? 03/04 10:08
linarina: 03/04 10:11
f4faa: 03/04 10:34
gj942l41l4: 03/04 11:12
ryanlei:等你變成 成大學生會 以後我再來補推 03/04 11:17
ryanlei:認真一下 我覺得你們可以數數看反對者當中 03/04 11:35
ryanlei:有多少其實是支持移除蔣公銅像的 03/04 11:36
friskies:你應該先跟我們討論 03/04 11:36
ryanlei:如果數字偏高 那代表這次的過程有很大的瑕疵 03/04 11:37
ryanlei:能搞到讓立場同一邊的人都跳出來反對 也是很厲害... 03/04 11:40
runemagic:腦袋有洞....真是黑白分明的世界 科科 03/04 11:45
sckm160913:有反對意見叫做失焦 真了不起 03/04 11:49
sckm160913:使二二八不再是無感放假日,而為不可抹滅的傷害與恐懼 03/04 11:51
Paprika0707: 03/04 12:07
trees880098: 03/04 12:36
wctaiwan:不同意以學生會名義聲援與台大學生權益無關的事 03/04 12:55
ivanos:紹興南街事件和台大學生的權益之間的關係是? 03/04 13:10
LeRoi: 03/04 13:13
kevinking:X2了阿 03/04 13:16
staristic:補刀 03/04 13:19
jedislasher:校內網路沒搞好 這種可以上新聞的事情衝在最前面 無聊 03/04 13:21
dan800512:讓我想到校慶保險套事件.. 03/04 13:45
ZecAhau:重點在哪看不到。 03/04 14:22
wer7889:認為成大的蔣介石銅像受到如何待遇跟台大同學無關?我以為 03/04 14:46
wer7889:蔣介石也有統治過台北跟大家在各個地方的故鄉... 03/04 14:47
wer7889:然後有些人還蠻有趣的,自己也支持應該要移除銅像,然後現 03/04 14:49
wer7889:在有人潑漆、台大學生會聲援就出來大罵手段激烈;去蔣化已 03/04 14:49
wer7889:經在台灣討論與執行很久,如果成大校方一直不予移除,你作 03/04 14:50
wer7889:為一個支持移除銅像的人怎麼想?潑漆(或紅色顏料)已經是可 03/04 14:51
wer7889:以簡單回復原狀的手段了....還不夠溫和? 03/04 14:51
tigerflyer:樓上zzz 一堆人覺得不夠溫和了你還問 03/04 14:55
Howard61313:樓樓上根本搞錯重點吧...支持移除銅像和認為手段不當 03/04 15:15
Howard61313:又不衝突 XD 03/04 15:15
wer7889:移除銅像不需要討論手段?...你應該把整個過程想過一遍吧 03/04 15:34
wer7889:我的意思就是有些人如果真的支持移除銅像,那我想請問他們 03/04 15:34
wer7889:認同的溫和的做法是什麼? 03/04 15:35
Howard61313:不需要討論手段??那這幾篇下來是在戰什麼東西@@ 03/04 15:43
wer7889:什麼啦...我的意思是移除銅像一定要討論手段,可是所謂的 03/04 15:44
wer7889:「溫和的手段」到底是什麼?目前大家提出過的溫和手段早就 03/04 15:45
wer7889:已經都做過了,那接下來如果他們真的想移除銅像該做什麼? 03/04 15:45
Howard61313:至少那些罹難者名單、紙牌、假人我就覺得不錯啊 至少 03/04 15:49
Howard61313:能達到視覺效果 又不會弄髒....你可以笑我幹嘛一直猛 03/04 15:50
Howard61313:打潑顏料這件事 可是這就是我的想法啊 03/04 15:50
Howard61313:他們用這樣的手段在動機上是能理解 但覺得某些地方還 03/04 15:51
Howard61313:是畫蛇添足了 03/04 15:51
oldtwo0820: 03/04 15:56
wer7889:我要笑的話就不會在這討論啦,我想下次可以來嘗試一下能表 03/04 15:56
wer7889:達又不會弄髒的方式(我比較不care弄髒,不過我知道你care) 03/04 15:57
Howard61313:好 03/04 15:57
wer7889:不過我想貼一堆罹難者名單還是會被覺得不環保的人打... 03/04 15:57
Howard61313:大概了解= = 03/04 15:58
std94003: 03/04 16:42
avaya2: 03/05 13:18
young811019: 03/05 13:34
kevin820606:其實我希望學生會能夠正視學生們的想法,不是說沒連 03/05 13:41
kevin820606:任壓力就沒差了:P 03/05 13:41
andyhihaho:不同意見就是枝微末節? 03/05 15:00
r81402:你下台好嗎? 03/05 17:16
ws1008taiwan: 03/05 18:32
punkdog:中二 03/06 08:03
heloiselu:.. 03/06 13:03
simon61002:下台 03/06 18:56
joycehao7912:還呼籲政府還給他真相咧... 03/13 18:49