推 WhatBlueIs:同感 只能說很多人不爭氣...一起亂 08/27 00:47
我覺得那位老師可能有誇大其詞
許多物理系的同學學弟妹難免會想為事實還原真相
這原本是無可厚非的
而且原作者應要將道德與考試成績加以連結 有點莫名其妙
更不應無限上綱到整個物理系或是台大
但是看到某些學弟妹的回文
學政治人物一樣 揭人隱私 或是比爛 有點不太好
而且我覺得違反規定就是違反規定
可以針對不實的部份加以澄清
卻不應該把錯誤的行為以大部份人都這樣
或是其他人又沒意見
來加以合理化
錯就是錯 違反規定就是違反規定
沒有什麼勉強可以接受的範圍
※ 引述《anetha (很開心的笑:))》之銘言：
: 我想就像Zoma同學說的 確實每個人的道德不可能滿分
: 雖然我們的道德操守大致上還ok
: 總會有時候去觸犯一些小問題 有些人在電腦室打電動
: 有些人東西吃一吃忘記丟
: 關於這部份 在勉強可以接受的範圍內就算了
: 如果太over 就是規勸與改進
: 問題是 我們有沒有太over?
: 原po的描述又是如何?
: 對不起 我就是公然嬉鬧的女主角 我們做了什麼
: 我們兩個一起用一台電腦 一人一張椅子
: 找要辦活動的資料 沒有摟摟抱抱 連牽手都沒有
: 笑一笑 也沒有很大聲 叫做情侶公然嬉鬧
: 物理系的生態：學生有自己的活動空間 一間自習室
: 一間康樂室 一間桌球室和教授共用 一間電腦室(白天晚上不同間)
: 這幾個地方對我們來說 誇張的說是家
: 實在的說 是我們學生專屬的生活空間
: 我們必須要好好經營沒錯
: 但那些地方不完全是公共場合 所以我們可能會比較隨性
: 電腦室人不多的時候 後排會有人併椅子睡覺
: 穿著可能不會很正式 班對約會聊天看東西
: 大家聊天哈拉 彼此開開玩笑 有人多了一些發語詞
: 當然我並沒有合理化所有行為
: 比如說打電動不可 102確實沒有很乾淨
: 但我們看看原po的敘述和實際狀況的比對
: ※ 引述《peterball (野歌手)》之銘言：
: : 今天下午在物理系的電腦教室裡工作，一群大學部的學生
: : 在305教室哩，躺的躺，翹腳的翹腳，規定了不可以打電動，就是幾乎都在打電動，
: 因為電腦室後半部比較空 而且102的沙發有點壞
: 所以想睡覺的人可能會去後半部併椅子睡覺
: 打電腦 舒服的話翹腳 就跟去餐廳吃飯的時候翹腳一樣
: 是有人在打電動 但很多人是在選課 我們是在查資料
: 講幾乎都在打電動 不太對吧
: : 一群人旁若無人的嘻笑，滿口髒話，穿著隨便，
: 恩 在系上空間大家偶爾就是打打招呼 開個玩笑
: 有一兩個人可能發語詞不太好聽
: 穿著的問題我想之前已經討論過了
: : 情侶公然嘻鬧。
: 如果你想到什麼愛撫 坐大腿 在電腦室追逐跑來跑去 接吻 摟抱
: 請你心裡默默地要求原po
: 為他對我做不實控告造成我名譽受損 向我道歉
: : 明明不熱，冷氣開了最冷然後穿外套。
: 這個也講過了 冷氣不好調 不可能不開冷氣
: 我穿外套的同學有調成25度了 還是很冷 那個冷度也不是最冷
: : 一樓公用的場合，垃圾堆積如山，漫畫散落一堆
: 暑假有多少人在102活動 吃飯 因為暑假排班不易
: 所以沒有垃圾桶也沒有人固定打掃
: 大部份的人垃圾都有隨手帶走
: 就有少數同學不論是遺忘或是不方便或是根本不想帶走
: 留了一些垃圾 但也會有系上同學去清它 謝謝這些同學
: 但要說垃圾堆積如山 恐怕還不至於
: 就是桌上可能有一罐八寶粥 有幾張桌子放著拼圖
: 有一些活動留下來不知如何處置的東西
: 一些清102清出來的待認領的箱子
: 漫畫是因為有人帶去給大家看 卻沒有規劃特定的櫃子去放它
: : 這就是現在名列全國第二志願的大學生。
: : 教育失敗。
: 從我以上的說明大家應該看得出來
: 什麼叫當初的推文"誇大事實"
: 當原po想叫我們改進某些事情的時候
: 可以叫那些在電腦室打電動的同學不要這樣
: 可以叫我們即使是暑假人力難以控制的狀況
: 也必須維持系上康樂室的整潔
: 但當整篇文章充滿了誇張不實的描述
: 誤導眾人 又點名台大物理 再附個教育失敗
: 還和志願序連在一起的 並寫在ptt大版的時候
: 我們會覺得這是攻擊 是抹黑 會憤怒
: 會成為捍衛自己系上名譽的鄉民
: 因為有幾個人在打電動
: 有幾位同學在康樂室放了垃圾
: (其他的原po的描述 我認為就事實而言 和公德心沒啥關係
: 電腦室聊天的狀況還是在絕大多數使用者覺得可接受的範圍內
: 大家難免都會聊一聊 笑一笑 聯絡感情
: 也不是有合法的使用者受不了 抗議也不接受的狀況)
: 原po就下了一個結論
: 台大學生的氣質和公德心不過爾爾
: 公德心不完全是表現在這兩方面
: 暑假打打電動也不是什麼罪大惡極的事
: 更不用說因為人力調度不方便而髒亂的康樂室
: 因為這些小事一竿子打翻一船人
: 難怪大家會生氣
: 對 我們氣質可能沒有很好
: 我們很鄉民 日常生活中會講一些俚語
: 在平日的活動空間 可能穿著也比較隨性
: 但不代表我們在正式的場合會表現不出該有的風度
: 那這又何妨
: 然後什麼叫教育失敗?
: 你覺得教育的本質是什麼? 應該達到怎樣的目的?
: 我先說個簡略的答案
: 專業基礎知識 研究能力 人文素養 道德品格等
: 都是教育要達到的目的
: 原po因為覺得某些人道德品格不好 就全盤否定我們的教育
: 是不是也跳太多了
: 雖然台灣的教育系統一向道德教育就不太好
: 這是體制的問題 原po有心可以去向教育局建議 不要在版上罵人
: 講了這麼多 就是在說明為什麼我們會覺得是抹黑
: 會生氣的原因 關於102和電腦室的使用
: 還是謝謝原po的提醒 系上自己也會檢討
: 希望版眾不要被原po的言語誤導
: 也不要因為大家生氣的言論再下什麼結論
: 每個人被抹黑的時候 生氣之下 言語並不是那麼容易控制
: 確實我們修養可以更好 但不要要求台大的學生都成為聖人
: 然後D開頭的學長 大家都在同一個地方過了幾年
: 不管你對系上同學有什麼意見 不管從今以後你還是不是我們系的一份子
: 總是對這個地方 對這個系都有點感情
: 不需要在碰到這種狀況的時候還來火上加油一番
: 一樣 說物理系是什麼小學生的 是一竿子打翻一船人
: 這樣一定有人會生氣 吵成那樣鬧笑話給大家看
: 沒有必要吧 你一定知道有系版 你去系版說你的不滿
: 然後不要用那種藐視批評的言論 大家一定不會有意見的
: 主要就是這樣吧 請外系同學先瞭解狀況再下結論
: 澄清成這樣已經沒什麼好吵的了 大家暑假放鬆去
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