Re: [公告] 2011-12 台大盃I組化工所違規事件處理情況

[CKLEO ()]

※ 引述《champheart ( )》之銘言：
: 首先謝謝主辦人終於終於出面回應。
: ※ 引述《pipilee (李屁)》之銘言：
: : 最後一場比賽是建立在主辦已跟化工所以及財金系雙方宣布該場比賽已不算數
: : 是建立在認為財金系已繳交1600報名費後 理應至少有兩場比賽可進行
: : 但事後竟被曲解 往後面對類似事件將會重新考慮是否讓違規球隊進行完比賽
: : 而且在公布心理系24賽程後 財金系完全無抗議
: : 待財金系與化工所進行比賽後 並由財金系勝利後才發出異議
: : 主辦將不會更改判決 由心理系晉級
: 主辦人能否提出證據，說明已向財金系籃宣布該場比賽不算數？

其實爭論這個並無意義  因為這根本沒有影響
這場比賽不論算不算數  打了多少比數  財金系戰績頂多還是一勝一敗
不管是台大盃章程抑或FIBA規則  都是先比戰績OR積分  結果是一致的
心理系是兩勝  晉級的還是心理系

: 財金系籃隊長在化工所賽前，即向主辦人表達立場，我們認為如
: 果化工所要取消資格，那這場比賽不用打了，直接判財金系20:0
: 獲勝。我們認為這場比賽是算數的，而且我們的立場始終是一致的：
: 1. 化工所不應因為心理系抗議而被取消資格，因為抗議是無效的。
:    為什麼無效？再重複一遍，心理系擁有賽前檢查身分，賽後立即
:    提出抗議比賽的權力，但他們未實行，相當於承認了該場比賽結
:    果。等到三個月之後才提出抗議，不合理也不合規定。

應否取消資格  一切應依照規定及規則精神
倘若人人站在自己的立場爭論  要規則做甚麼
如果你們覺得不合規定  那你得提出不合甚麼規定  或是規則哪一條
小弟不才當過幾年裁判  認為"追溯"取消資格也合乎常理

: 2. 若主辦人堅持化工所應取消資格，則取消資格也是發生在心理系
:    籃與化工所隊"雙方同意比賽結果"後才發生，也就是化工所與財
:    金系，應直接判20:0。這也是財金系籃隊長在與化工所比賽前，
:    向主辦人表達的意見。
: 我們從來不認為應該由心理系晉級，也向您表達過抗議。
: 我們在與化工所賽前向您當面討論過，也在賽後寫站內信給您，不
: 知道為什麼您會說我們勝利後才發出異議？

請恕我直言  這根本沒有差別  你們確實已經敗了一場給心理系
心理系是肯定的兩勝  再爭這個沒有意義

: : 主辦不了解心理系賽後提出的時間點與和財金系進行比賽與否的關聯
: : 心理系獲勝前與獲勝後提出此要求 主辦必定皆秉公辦理
: 這關乎於道德風險的問題。倘若人人都能到賽後過三個月再來抗議，還
: 可以得到主辦單位同意溯及既往。這合理嗎？

我不不敢肯定說追溯要在多久期間內才可行
因為對此  我也從未聽說有明文規定
但是目前整個台大盃賽程尚未結束
以小弟在裁判界見聞的經歷  我認為絕對是來得及

: 對財金系籃而言，賽前認定還有兩場比賽，且對方已戰敗於另一對手，
: 即使輸球還可在下一戰拼回來，結果賽後才得知對方已直接晉級，合理嗎？
: 所以這是道德風險的問題。

其實你們一直忽略了  自己已經輸過一場不可能晉級的事實
除非化工所沒有被取消資格  才有機會拼互咬
所以現在的重點只在於化工所的資格問題
雖然因為化工所被取消了資格  而使你們喪失了這個機會
但是化工所是否被取消資格  這不是你們可以決定的

: : 此點讓主辦略感無奈 當初已協調好 允許化工所進行完剩下賽程
: : 以不影響財金系有參賽兩場的權利 並不公布化工所違規情形 決定通知I組各隊即可
: : 但現在情形 主辦認為是文主不了解實際情形
: 本帳號所PO文章，接透過財金系籃隊長/副隊長/隊員們討論，費時費力，
: 只希望能求得主辦人所說的公平正義...主辦人應該是誤會了
: : 此點回答同上 此場比賽已無關晉級
: 我們真的不認為這場比賽無關晉級，也沒有收到相關資訊。再次說明，
: 隊長有提出抗議，並認為最後一場比賽，如果化工所被判取消資格，也
: 應以20:0判財金系獲勝。比勝負分，也由財金系晉級。

這個就真的不合理了  化工所既然被取消資格
還有一場照算分一場算20:0的道理？

: 懇切盼望主辦人能提出證據。
: : 謝謝指教 主辦引該判例的用意在於重申
: : "不論時間長短 在未進行下一輪比賽前 公平正義將為主辦判決的最高準則"
: : 希望文主不要再無限上綱
: 提出參考最新清鵬盃章程，並不是無限上綱，乃是因為主辦人在我們提出
: 抗議時一直以該判例為由舉證，殊不知2011年的清鵬盃章程早已明訂，資
: 格問題需在賽前解決，賽後一律不採納。主辦人言重了。

說句公道話  既然兩者情形有相衝突
不如就歸根究柢回到台大盃的章程  或是FIBA的規則吧
按照規定主辦單位有審核球隊資格的權力
至於合不合理  公道自在人心
個人認為應該是沒有甚麼問題
況且被取消資格的不是你們
說穿了  按照FIBA的規定  你們連抗議的立場也無

: : 主辦無法同意"理應晉級"的說法 主辦公告的晉級隊伍是心理系
: : 另外 希望文主不要再強調"單方面" 主辦已經經過各方協調與審慎考量後才做的決定
: : 請文主注意用詞 主辦早已花了許多時間和財金系隊長談過 本人嚴正否認"私下磋商"
: : 當時財金系隊長已接受 但本人希望風波就此平息 因此告知財金系隊長將不會公告
: : 本人看到此篇文章 深感心寒 希望文主再次審慎思慮
: :                                                  台大男籃
: 理應晉級的道理已經寫的明明白白，不需要再重複了。
: 再次重申，財金系從來沒有接受由心理系晉級的說法。
: 也在與心理系賽後 / 化工所前向主辦人提出抗議，而
: 這一切事件都未在公開板討論、公評。自然是私下磋商
: 無誤。
: 不論賽前賽後的抗議，我們從來不接受由心理系晉級的
: 說法，取消化工所資格而直接由心理系晉級自然是主辦
: 人單方面認定的公平正義。
: 這顯然是一個不符合規定、不符合事實的決定，
: 我們不懂為什麼主辦人一直強調這個決定不會更改？
: 還盼望主辦人能給我們一個交代，謝謝。

主辦單位不是只要跟財金系交代
而是要跟所有參賽隊伍交代
既然被取消資格的隊伍不是你們
我認為這個話題可以暫告一段落了

國家B級裁判  王登胤

--
All the promises we've made.
All the empty words I praied.
All the hopes faded away day after day...

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.36.60.231
→ large:好不公道 為什麼我們連抗議的立場也無?
推 chipretender:既然校隊方面都承認自己檢錄不謹慎自己有疏失
→ chipretender:再給心理財金打一場不就好了?反正結果應該也差不多@@
→ chipretender:承認自己疏失直接兩隊再比一次 財金要亂也無法吧@@
推 john97611017:財金不是打輸心理了嗎?
推 chipretender:但爭議的點應該是財金認為 要沒收比賽要在比賽中
→ chipretender:在賽後的三個月再來沒收 他們不服吧
→ chipretender:他們爭的點就是去年年底 打的時候化工所雖然違規
→ chipretender:但心理系也沒有發現和抗議 校隊方也沒有確實檢錄
→ chipretender:現在事情爆發之後再突然接受心理系的抗議
→ chipretender:讓心理晉級 以財金的立場會不服氣應該也是正常
→ chipretender:一切問題的癥結就是在校隊沒有確實檢錄開始的
※ 編輯: CKLEO           來自: 114.36.60.231        (03/29 23:58)