※ 引述《Chariot (以簡馭繁三少爺)》之銘言：
: 非常謝謝版主的回應
: 以下有幾點意見
我再說明一下處理的原則好了
(波了幾次都當掉，看來我的網路還真的有問題)
: 首先 所謂班版介於公眾版其個人版 這樣的性質是可被接受的
: 不過是否有所謂的「當然成員」 則會因具體事件情況而有不同
: 以本事件而言 最起初應該只是兩人間私人問題
: 根本不應該單方地提出在公共事務版討論 並違反公平原則
: 不過既然已放在一個“不特定多數人皆可見”的版上時
: 事件的性質就已經發生質變了
: 若以你所謂台大校園和台大學生關係為例
: 如果校園內學生發生糾紛 其中一個就逕自製作看版標語在校門口公告
: 而對造又不在國內 無法立即主張權利或做出反擊
: 這時候說它是“私人”事件不許第三人介入 合理嗎
: 既然是私人事件 就不該在具公開性之版面處理
: 既然已經上了公開版面 就沒有不付諸公評的道理
: 法律上 如果當事人不克到庭時 都能委託代理人 來保障其自身權利了
: 故關於本事件性質 你所謂的當然成員 還有商榷餘地
法律上可能以「不特定人皆可見」作為「公開」的判定標準之一
(這是我的猜想，我對法律一點不內行，所以如果說錯了，還請大家指正)
這樣一來，場域容易變成只有「公開」跟「非公開」兩種
但是我覺得不只如此
在我的理解中
就理論跟實際運作的情況看起來
班板都是一個小眾性質的網絡空間
但請注意，這並不表示班板要變成一言堂
以上是我的看法，也歡迎大家再討論
在未有定論之前，我的處理原則之一是：
同學在本版的發言空間與尺度，會比非同學在本版的發言空間與尺度來得高
這一點不論是哪位同學都一樣
同學不需要在這邊還要提心吊膽地琢磨字句
理由很簡單
由於同學們平日的接觸與認識，
我們對於彼此的溝通與處世原則有一定程度的了解
外人不容易體會，
因為這個發言空間不會是單獨存在的
不會是與現實生活脫節的
所以不能用剝離了脈絡的角度跟方式來看
可是閣下那些帶有謾罵字詞的發言，
我無從用這種角度來判斷
一者閣下與本班素無交集，沒有脈絡可供判斷
二者閣下應該也不是Siraya公開委託的代言人
而且這裡也不是法庭，板僕也不是法官
所以只能因循一般社會常規的發言標準判斷
將這樣的文章刪除
: : [說明]一系列文章是在討論班上同學的事
: : 卻演變成一團混戰
: : 熱心是好，可是熱心過頭就會讓人覺得奇怪
: : 尤其看到以正義之士自居，卻行人身攻擊之實的非當事人
: : 我是覺得怪怪的，有那種發現皇帝原來是太監的錯愕
: : 我沒有資格，也沒有能力去斷定〔匿名信〕的是非
: : 對於〔匿名信〕這件事，到現在為止，我們都不知道事情到底是如何
: : 也或許一直都無法知道
: : 當事人想要把事情弄清楚，即便過程中有瑕疵
^^^^
: : 非當事人也不該人身攻擊，尤其這不像一個善意第三人的行為
: 善意第三人是民法的概念 跟這個事件沾不上關係
: 概念的使用還是精確點比較好 專有名詞如果不解其內涵 不要輕易使用
: 這是題外話 只是個小建議
不好意思，
一不小心用語用到了專有名詞了
我之所以用這個名詞，是因為我覺得閣下過度使用一堆謾罵的字詞
反而挑起令人不舒服的情緒
混淆了討論的議題
對事情的釐清沒有幫助
對Siraya也不見得有幫助，說不定還會有負面效果
這是我之前寫的時候的意思，與民法無關
謝謝你的提醒
: : 幾位網友往來的文章中確有所言可貴之處
: : 也提供了另外的思考方向
: : 但人身攻擊在本版是不被允許的
: : 在某些文章中，存著強烈的攻擊字眼
: : 不論從字詞或文本來看，都令人無法接受
: : 因此，敬告Chariot網友，本人將刪除您的某篇發言文章
: : 另外一篇文章，亦請您在 24 小時內修正您的言詞
: : 這是考量到初犯所做出來的決定
: : 之後若再有類似的人身攻擊出現，不會再有警告，
: : 將直接刪除文章，並且浸水桶，期限依情節而定
: 我不會修正我的任何文章
: 因為對我而言 那些看似人身攻擊的話語 其實都是客觀事實
嗯，對我而言，「白痴」「蠢貨」「沒有腦汁」都是人身攻擊的話
: 至少表現在這個事件中絕對是這樣的
: 但版主 的立場我也完全能夠瞭解
: 所以你如果要刪除 我不會也不能有任何意見
: 另外 又是個題外話
: 謾罵（甚至髒話）究竟是不是人身攻擊 在法律上也沒有固定標準
: 版主因為處理版務上的需要 當然必須有一個外在形式上的標準
: 用所謂的「是否是謾罵、髒話」做標準我沒有意見 好不好可以再討論
: 不過我要強調的是
: 沒有髒話、沒有謾罵的文章不見得就不是人身攻擊
: 在看似漂亮的包裝下 有時內容可能是更低劣、更具攻擊性的
: 沒有確切證據下便在公開版面指控他人 造成他人不可彌補的傷害 就是一例
: 最後 是送給貴班同學的一段話
: （我知道現在討厭我的人必定很多 所以你也可以選擇不看
: 因為看完之後你可能會更討厭我）
: 這個事件 也許會是永遠的羅生門了（現在看起來非常有可能）
: 可是事件的過程卻有很多可以讓我們思考的地方
: 我先說我的建議：請培養你們的正義感和道德勇氣！
: 我絕對不是說 站在懿仁這邊就叫有正義感或道德勇氣
: 如果我們大家完全抽離、客觀地來看 那麼這個事件
: 有可能是懿仁做的 有可能不是 有可能是有人要陷害懿仁
: 也有可能是要陷害該男同學 甚至他可能是故意要挑撥
: 可是不論事件真相為何、事件究竟是誰對誰錯
: 光是處理的過程就有太多太多不能被容許的瑕疵
: 資訊及當事人地位皆不對等、一造辯論、違反公平原則等
: 造成的結果是 對造的權益、精神和名譽已造成無可回復的傷害
: 可是在這過程之中 你們沒有人站出來說過一句話
: 如果再以剛才台大校方和台大學生的關係做例子
: 校方能馬上出面接手處理 並制止該生單方製作看板公告的行為
: 那也才有理由不讓第三人介入
: 如果完全沒有人出面 就只是一方一直挨打
: 又說非當事人不可發言 這算什麼？ 一言堂嗎？
: 版主本篇文章也承認了當事人處理過程有瑕疵（這個瑕疵非常大）
: 可是為什麼你沒有立即糾正？ 為什麼沒有其他同學站出來指正？
請容我再說明一次
我想您可能誤解了
我並沒有「判定」或「承認」誰的發言或處理程序有瑕疵
(我之前的用語是「即便」，而不是「雖然」)
除了閣下那些罵人的話之外。
因此我也只會針對這個部分進行處理。
理由很簡單
因為沒有資格跟能力去判定
板僕是板務處理者，不是法官，也不是檢察官
只能處理板務，卻無法主導或影響事件的發展
因為事件的發生和結束，與現實生活有關，
不是也不會單一完全地呈現在板上
也因此我剛剛就說過了，純以板上的文章來判斷
我覺得反而容易陷入剝除脈絡後的思考
您不斷強調的那些價值、正義等
放在整體脈絡中來看，卻不見得能保證還是正義
至少現在沒有人能下判定
也因此我認為該給同學一個更大彈性的發言空間
我們也會儘可能保留各種說法跟看法，除了明顯進行人身攻擊的話語
(之後原文恕刪)
最後，我想說的是
本版並非不歡迎其他人士參與
只是，採取高姿態並剝除事件脈落的發言，本來就難以討喜
通常板僕不會加以干涉
但如果內有蓄意的謾罵跟攻擊，那就必須處理
再者，您的文章中提到關於全班同學的事
我不太知道究竟要算是您個人的意見，還是另一種形式的指控
因為您也說了
: 不過我要強調的是
: 沒有髒話、沒有謾罵的文章不見得就不是人身攻擊
: 在看似漂亮的包裝下 有時內容可能是更低劣、更具攻擊性的
: 沒有確切證據下便在公開版面指控他人 造成他人不可彌補的傷害 就是一例
(以上全文照抄)
如果您真的覺得程序正義這麼重要
那我是不是必須要針對您的發言，說這樣的話
「就算城鄉所同學真的是這樣，也不應該在板上用這種方式說
因為太不公平，因為一竿子打翻一船人，因為沒有放在脈絡中就下判斷
因為違背了情感跟認知，因為違背了要追尋的價值」
然而
我不想讓發言的人都必須戰戰兢兢
所以我不會這樣說
這也是我的處理原則之一
※ 編輯: Jouhan 來自: 140.112.249.71 (11/11 13:23)